Panne de courant dans la péninsule ibérique : les énergies renouvelables responsables ?

Sud Radio

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00:00Bonjour André Merlin.

00:01Bonjour.

00:02Bienvenue sur Sud Radio.

00:03Merci beaucoup de nous rejoindre de si bon matin.

00:05Vous êtes fondateur et président d'honneur de RTE.

00:09RTE, c'est le gestionnaire du réseau d'acheminement d'électricité dans toute la France.

00:14Les lignes à haute tension qu'on voit à l'horizon, c'est vous.

00:17En quelque sorte, c'était vous du moins.

00:18C'était moi, c'était moi.

00:20Exactement André Merlin.

00:21Alors, je le rappelle, il y a près d'une semaine,

00:24toute l'Espagne et le Portugal ont été plongées dans le noir.

00:28Première question André Merlin.

00:30Près d'une semaine après, est-ce qu'on commence à savoir la cause de ce blackout ?

00:36On s'en doute, mais il faut dire clairement que les deux gestionnaires de réseau de transport d'électricité,

00:43espagnol et portugais, puisque ça concerne les deux pays,

00:48ne sont pas très bavards sur ce qui s'est passé.

00:51Par contre, on a quelques éléments plus précis,

00:54et en particulier sur la séquence qui a conduit effectivement à ce blackout,

00:59c'est-à-dire un effondrement complet du système électrique de la péninsule ibérique en quelques secondes.

01:06Oui, en quelques secondes précisément.

01:09Un événement si spectaculaire qu'au début, on a cru à une cyberattaque massive.

01:13Ça a été finalement démenti.

01:15Démenti, oui.

01:16Concrètement, vous, dans plusieurs interviews,

01:19vous avez commencé à faire le lien entre cet effondrement en quelques secondes

01:23et le fait que l'Espagne est une part d'énergie photovoltaïque et éolienne très importante.

01:30Oui, oui, oui, tout à fait.

01:33Alors, je vais expliquer pourquoi.

01:35C'est que dans un système électrique comme celui que nous avons en Europe,

01:40il faut en permanence équilibrer l'offre et la demande d'électricité

01:44parce que l'électricité ne se stoppe pas.

01:47C'est une propriété physique incontournable.

01:50Et donc, il faut à tout moment ajuster l'offre à la demande d'électricité.

01:56Or, ce qui s'est passé vraisemblablement,

01:58je dis vraisemblablement, en attendant d'avoir plus de précisions,

02:02mais il n'a pas été possible d'ajuster l'offre à la demande.

02:07Et à ce moment-là, lorsque ceci se passe,

02:11la fréquence du réseau,

02:13parce qu'il faut savoir que l'électricité se transporte en courant alternatif,

02:18la fréquence chute et elle a chuté suffisamment

02:22pour conduire effectivement à la déconnexion

02:25de tous les moyens de production d'électricité

02:27qui étaient sur le réseau ibérique.

02:30Et le lien que vous faites avec le photovoltaïque et l'éolien,

02:34c'est que contrairement au nucléaire ou à d'autres,

02:36on ne peut pas augmenter l'hydraulique en augmentant le débit d'eau.

02:40On ne peut pas augmenter la production d'électricité avec l'hydraulien et le photovoltaïque, c'est ça ?

02:45Oui, c'est ça.

02:47Alors, c'est-à-dire que vous ne pouvez pas produire de l'électricité

02:50au moment où nécessairement vous en avez besoin.

02:53Et puis par ailleurs, alors c'est un peu plus technique,

02:55je suis désolé, mais je le dis,

02:57en fait, un grand système électrique interconnecté,

03:01comme celui que nous avons en Europe,

03:02on doit en permanence contrôler la fréquence,

03:05c'est ce que j'ai à dire précédemment.

03:07Et donc, il faut des moyens qui permettent de contrôler cette fréquence.

03:12Or, ni l'éolien, ni le solaire dans l'état actuel de nos techniques

03:17sont capables d'effectuer ce contrôle.

03:20Et au moment où s'est produit le black house,

03:24il faut savoir que 70% de la production d'électricité

03:28était d'origine solaire, en grande partie solaire,

03:31mais également éolienne.

03:32Et donc, je pense que...

03:35Alors, il y a eu une perturbation initiale,

03:38vraisemblablement une panne sur des moyens de production d'électricité.

03:43Je pense que c'est des cendres solaires.

03:46Et c'est ceci qui a enclenché le processus vers le black house.

03:53Donc ça, ça s'est passé quelques minutes,

03:57une à deux minutes avant le black house.

03:59Et ça a suffi ensuite pour déclencher cette réaction en chaîne ?

04:03Alors, pas tout à fait, parce qu'à partir de là,

04:05on a perdu les interconnexions entre la France et l'Espagne.

04:12Alors, la France, à ce moment-là, exportait 2500 MW,

04:17qui allant de trois tranches nucléaires, vers l'Espagne.

04:20Et c'était d'ailleurs vraisemblablement de l'électricité

04:22qui venait d'Allemagne,

04:24et qui était de l'électricité solaire également.

04:26Et donc, à partir du moment où on a perdu cette interconnexion,

04:31c'est là où le processus a été irréversible,

04:34et on a perdu toute la production,

04:36et en particulier toute la production solaire

04:38qui était raccordée sur le réseau.

04:41Et donc, le réseau a été mis hors tension.

04:42C'est effondré dans la péninsule ibérique.

04:45En quelques mots, pour conclure, André Merlin,

04:47on vous réinvitera pour en parler plus longuement,

04:49parce que c'est aussi passionnant que fascinant.

04:51Est-ce que ce phénomène aurait pu se produire en France ?

04:55Alors, il s'est déjà produit en France en 1978.

05:00En décembre de 1978, j'étais un jeune ingénieur,

05:02alors j'ai connu cette situation.

05:04On a mis 24 heures pour rétablir tout le courant.

05:07Ça s'est produit également en France en 1987,

05:10en janvier 1987.

05:11Et ça a failli se produire sur toute l'Europe de l'Ouest

05:15en novembre 2006.

05:18On a évité de très près.

05:20Je n'ai pas le temps d'expliquer pourquoi.

05:22Et donc, on peut très bien être à la merci

05:25d'un tel blackout.

05:28Je pense que la France a beaucoup moins

05:30d'énergie non pilotable

05:33que dans le cas de l'Allemagne

05:35ou dans le cas de l'Espagne.

05:37Parce qu'on a plus de nucléaire.

05:39On a plus de nucléaire, on a de l'hydraulique.

05:41Et donc, on a un mix qui est totalement décarboné.

05:45Il faut savoir qu'on est beaucoup plus décarboné

05:47que l'Allemagne.

05:49On l'a beaucoup dit, effectivement.

05:51Notamment l'Allemagne qui utilise des centrales à charbon.

05:52Mais en tout cas, ça veut dire qu'on est un peu plus à l'abri

05:54que les autres de genre de blackout,

05:55mais qu'on n'est jamais 100% à l'abri.

05:57Il faut être attentif.

05:58Il faut être très attentif.

05:59Eh bien, on sera attentif avec vous, André Merlin.

06:01On vous réinvitera.

06:02Merci beaucoup, en tout cas, d'être intervenu

06:04de si bon matin sur Sud Radio.

06:05Président d'honneur et fondateur de RTE.

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