EDF - Anne Lauvergeon est l'invitée de Céline Landreau - Vidéo Dailymotion

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Factures d'électricité trop élevées : écoutez la charge d'Anne Lauvergeon contre EDF. L'ancienne patronne du géant du nucléaire Areva publie "Un secret si bien gardé" aux éditions Grasset. Regardez L'invité de Céline Landreau du 02 mai 2025.

Transcript

00:007h10, RTL Matin, Céline Landreau et Thomas Soto.

00:04Il est 8h16, l'interview de Céline Landreau alors que l'électricité est devenue une arme stratégique

00:08et alors qu'on cherche encore les raisons de la gigantesque panne qui a paralysé l'Espagne et le Portugal cette semaine.

00:14Céline, vous avez choisi de recevoir ce matin l'ancienne patronne d'Areva, Anne Lauvergeon,

00:17qui publie « Un secret si bien gardé chez Grasset ». Bonjour et bienvenue à vous.

00:21Bonjour Anne Lauvergeon.

00:23Bonjour Céline Landreau.

00:24Je voudrais d'abord citer cette phrase en exergue sur la couverture de votre livre

00:29que vous dédiez à celles et ceux qui ont aimé EDF,

00:32qui n'acceptent plus le montant de leur facture d'électricité

00:34et souhaitent une transition énergétique sans la punition que l'on veut leur faire subir.

00:39Cette phrase, elle accompagne donc ce titre que Thomas a cité « Un secret si bien gardé ».

00:43On pourrait presque y voir une tonalité, un brin complotiste.

00:46C'est quoi ce secret que vous dévoilez ?

00:49Ce secret ? Alors, merci de citer cette dédicace

00:52parce que je crois qu'on a tous aimé EDF

00:54parce qu'il y a encore 20 ans, on avait une électricité qui était parmi les moins chères d'Europe.

01:01Les factures sont devenues considérablement élevées.

01:05Plus 120%, 3-4 fois l'inflation ces dix dernières années.

01:10Et donc, effectivement, il y a plein de gens qui ne veulent plus subir.

01:14Alors, quand on regarde ce qu'on nous promet dans la loi de programmation pluriannuelle de l'énergie,

01:20je m'excuse, la PPE 3, tout ça c'est un petit peu abscond.

01:26Cette loi de programme, elle organise la politique énergétique française

01:29pour les années 2025-2035.

01:33Alors, d'abord, elle est très différente de la PPE 2

01:37où on prévoyait de fermer 14 réacteurs.

01:40Là, il faut en faire si nouveau.

01:42Sur ce qu'a présenté François Bayrou devant un hémicycle, d'ailleurs, assez vide.

01:46C'est peut-être inquiétant, on y reviendra.

01:48Ça acte la relance de l'atome du nucléaire.

01:52Ça relance la relance de l'atome.

01:54Ça lance une nouvelle explosion de renouvelables.

02:01Et dans un contexte où on fait le pari, le gouvernement fait le pari,

02:09qu'on va consommer beaucoup plus d'électricité,

02:13jusqu'à plus de 35% dans les 10 ans qui viennent.

02:17Anne Levergeon, tout ça, c'est parfois un peu obscur, un peu lointain pour les Français.

02:23Vous parlez des factures d'électricité qui s'envolent.

02:26Dès cette phrase en exergue sur la couverture, vous parlez de ce secret.

02:30Vous n'avez pas tout à fait répondu.

02:32C'est quoi le secret qui pourrait faire baisser nos factures ?

02:34Parce que ça, je pense que ça intéresserait nos auditeurs.

02:38Le secret, c'est que le parc nucléaire actuel,

02:41qui a été construit jusqu'au début des années 2000,

02:44pourrait produire beaucoup plus.

02:46Une électricité qui est décarbonée,

02:48donc qui est parfaite pour la transition énergétique.

02:51Si on produisait plus, l'électricité serait moins chère.

02:55D'ailleurs, on peut se poser la question de savoir

02:57si la non-production ou la production très faible,

03:02puisque EDF est l'anterne rouge des opérateurs nucléaires mondiaux.

03:06On est à 67% de facteur de charge.

03:0967% de facteur de charge, c'est combien de temps vous utilisez vos réacteurs

03:16par rapport à la capacité théorique.

03:18Or, on est parmi les derniers quand on n'est pas le dernier.

03:23Mais c'est si simple que ça, si on produisait plus,

03:26ça ne baisserait pas forcément d'autant la facture des particuliers.

03:29On sait que la facture, ce n'est pas seulement le prix de l'électricité,

03:32c'est le prix de l'acheminement, c'est les taxes qui vont avec aussi,

03:35pour plus de 60%.

03:36Mais justement, vous changez complètement le sujet,

03:39parce qu'au lieu de se lancer dans d'énormes investissements supplémentaires,

03:44tout de suite, très vite, vous faites produire plus que vous avez déjà.

03:49Il y a plus d'hydroélectricité aussi, au passage,

03:51on n'a pas investi depuis 20 ans.

03:54Et à ce moment-là, vous avez,

03:55alors qu'on a déjà une électricité décarbonée à 90%,

03:59tout d'un coup, vous avez une masse d'électricité supplémentaire,

04:01et comme vous n'avez pas à investir,

04:04vous n'avez plus à payer les subventions éoliens et solaires,

04:06vous n'avez plus à payer les nouveaux réseaux, les raccordements,

04:10tout ça, il faut bien le savoir,

04:11en général, les Français ne le savent pas,

04:13c'est dans leur facture d'électricité.

04:15Donc, si vous allégez tous ces investissements,

04:18si vous produisez plus,

04:20globalement, vous allez avoir une électricité beaucoup moins chère,

04:22et on va pouvoir décarboner notre société.

04:26Et baisser, in fine, les factures des Français, c'est en tout cas votre pari.

04:28Et puis exporter.

04:29Anne Lovergeon,

04:30notre dépendance à l'électricité n'est plus approuvée,

04:32on en a eu un exemple criant en début de semaine chez nos voisins espagnols,

04:36avec ce blackout qui a paralysé le pays,

04:38dont les causes, Thomas le disait, ne sont pas encore clairement établies.

04:40On assure que ça ne peut pas arriver chez nous.

04:43Il est vraiment plus sûr, le réseau français ?

04:46Il a beaucoup moins de renouvelables,

04:48qui introduisent quand même, comme ils sont intermittents,

04:50avec des variations de fréquence.

04:52C'est 40% pour l'éolien et solaire en Espagne, 18% chez nous.

04:56Exactement, ils introduisent beaucoup d'aléas.

04:58Et nous, on a de l'hydraulique, qui est une renouvelable très stable,

05:01puisqu'il est pilotable.

05:02Tout ce qui n'est pas pilotable, par définition, c'est plein d'aléas.

05:06Mais le gestionnaire de réseau espagnol n'a toujours pas vraiment expliqué ce qui s'était passé.

05:11Et notre parc nucléaire, il va comment aujourd'hui ?

05:13On peut s'interroger, parce qu'on se rappelle de ces alertes allées vers 2022-2023,

05:18ce n'est pas si loin.

05:19Ces slogans du gouvernement,

05:21« Je baisse, j'éteins, je décale » avec les menaces de délestage,

05:24tout est réglé ?

05:26Eh bien, écoutez, oui et non.

05:30Les corrosions sous contrainte qui ont provoqué ces arrêts de réacteurs

05:34pour changer un certain nombre d'éléments,

05:37on n'en connaît pas vraiment l'origine.

05:40Et certains, l'inspecteur général de la sûreté d'EDF,

05:45la SN, se posent des questions sur la modulation.

05:48Qu'est-ce que c'est que la modulation ?

05:50C'est que les réacteurs, quand le solaire et l'éolien sont intermittents,

05:55donc quand il y a du soleil, quand il y a du vent,

05:57les réacteurs modulent, c'est-à-dire qu'on les fait baisser

06:00pour prendre en priorité l'électricité éolienne ou solaire.

06:06Et ça, modulé, on module de plus en plus, de plus en plus fort,

06:11les réacteurs n'ont pas été inventés pour ça.

06:13Et on ne sait pas trop ce que ça va donner sur le moyen et le long terme.

06:18Vous voyez bien, Anne Lovergeon, je reviens à ce qu'on évoquait tout à l'heure,

06:21que les politiques sont prontes à s'agacer devant les factures d'électricité qui s'envolent.

06:27Et pour autant, quand le projet de programmation pluriannuelle de l'énergie est exposé à l'Assemblée,

06:33il n'y a quasiment personne dans l'hémicycle pour écouter le Premier ministre.

06:36Est-ce que ça, c'est un problème ?

06:39Les politiques, les Français ne mesurent pas suffisamment les enjeux

06:42que sont ces questions énergétiques aujourd'hui,

06:46au moment où elles sont devenues aussi une arme géopolitique.

06:49Je crois que les Français sont beaucoup plus sensibles parfois que les politiques sur le sujet.

06:53En tout cas, cette PPE 3, on a voulu faire plaisir à tout le monde.

06:56Donc, on a mis plus de tout, ce qui veut dire des factures d'électricité qui vont encore colossalement augmenter.

07:03Donc, je pense qu'il est temps que le politique regarde ça sans idéologie, sans dogmatisme,

07:09et que cette PPE 3 ne devienne pas une bombe à retardement.

07:15C'est ce que vous craignez aujourd'hui ?

07:16Que les factures s'envolent encore demain après-demain ?

07:19Quand je la vois, quand je la regarde, oui.

07:21En plus, imaginez-vous, on a une solution sans CO2, très peu chère, disponible,

07:31et on ne l'utilise pas.

07:32C'est quand même complètement aberrant.

07:35Pourquoi est-ce qu'on ne produit pas plus ?

07:37Tous les pays le font.

07:39Alors, EDF prétend que c'est l'Europe qui l'empêche.

07:42Alors justement, l'Europe, vous les gratignez beaucoup, Anne Lauvergeon.

07:45Ursula von der Leyen, présidente de la Commission.

07:47Teresa Rivera, vice-présidente espagnol en charge de l'énergie, son adjoint danois.

07:50Tous, vous les qualifiez d'anti-nucléaires.

07:52On peut aussi se dire que ce n'est pas forcément de parfaits idiots

07:55qui sont nommés à ces postes-là.

07:57Ils ont peut-être des raisons de défendre un autre modèle

07:59que le nucléaire aujourd'hui, non ?

08:01Mais moi, vous m'auriez demandé, avec sa abrupto,

08:05est-ce qu'il faut faire 57 réacteurs en France ?

08:07Je ne peux pas vous dire oui, je ne peux pas vous dire non.

08:10Ils existent.

08:12Or, force est de constater que la Commission européenne

08:15présidée par Ursula von der Leyen

08:17a tout fait pour mettre des bâtons dans les roues.

08:19Alors, la politique de la concurrence d'un côté,

08:22le modèle britannique,

08:24de l'autre, le modèle allemand,

08:25dont on a vu qu'il avait fait complètement pchit

08:27depuis la crise russe.

08:30Avec la nouvelle donne géopolitique

08:31et les décisions de Vladimir Poutine.

08:35On a cet héritage.

08:38Un, il ne faut pas l'abîmer.

08:39Et deux, il faut l'utiliser.

08:41On ne peut pas investir alors qu'on a déjà les choses.

08:45Merci beaucoup, Anne Laubergeon.

08:47Un secret si bien gardé, je rappelle,

08:49c'est le titre de votre livre paru.

08:50Merci.

08:51Merci.

08:52Merci.

EDF - Anne Lauvergeon est l'invitée de Céline Landreau

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