Marcelo Favalli detalha como é a dinâmica do conclave para escolha de substituto do Papa Francisco

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Marcelo Favalli, âncora do Conexão, explicou no Money Times Brasil a dinâmica do conclave que escolherá o sucessor do Papa Francisco. O processo envolve o isolamento dos cardeais na Capela Sistina, onde realizam votações secretas até alcançar a maioria necessária para eleger o novo pontífice. A decisão é anunciada ao mundo por meio da tradicional "fumaça branca".   🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!   Siga o Times Brasil nas redes sociais: @otimesbrasil   📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:   🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais   🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562   🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube   🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, TCL Channels, Pluto TV, Soul TV, Zapping | Novos Streamings   #CNBCNoBrasil  #JornalismoDeNegócios  #TimesBrasil

Transcript

00:002h35 agora e a gente chama aqui para o estúdio o apresentador do Conexão, Marcelo Favalli.

00:07Ele preparou um material bem interessante para a gente conseguir entender e até visualizar

00:12todo o processo que deve acontecer no Vaticano para a sucessão do Papa Francisco.

00:17Oi Favalli, boa tarde, seja bem-vindo ao Money Times.

00:20Olá Paula, prazer aqui interagir diretamente com você, com licença, né?

00:24Ao vivo agora, né?

00:25Mas as razões são muito justificadas.

00:29Vamos olhar aqui primeiro o caminho do papado de Francisco, que começa em 1953.

00:37Curiosamente, ele faz uma junção entre ciência e igreja, porque antes de ser um sacerdote católico,

00:46ele foi um cientista formado em química, chegou a lecionar, trabalhou exatamente em laboratórios de química,

00:54mas em 1953, como traz a sua própria biografia, ele recebe um chamado, uma vocação sacerdotal

01:04e mais tarde vai ingressar como um noviço jesuíta.

01:08A gente vai voltar à questão do jesuíta porque é muito importante.

01:13Em 1969, na Argentina, é ordenado sacerdote depois de passar pelos colégios eclesiásticos.

01:22Em 1998, há arcebispo de Buenos Aires e aí ele começa uma construção de ser internacionalmente famoso

01:34porque aqui, claro, como arcebispo, ele já tinha passado por toda a congregação na Argentina, em Buenos Aires,

01:45foi muito presente na parte mais metropolitana da capital argentina, atendendo aos pobres e teve uma passagem discreta,

01:55silenciosa, eu prefiro dizer, que depois se torna mais simbólica de ajudar os perseguidos pela ditadura na Argentina.

02:04Ele foi até acusado de ter sido conivente com a ditadura, mas depois a sua biografia mostrou que silenciosamente,

02:16barro la mesa, como dizem os argentinos, ele ajudou muitos dos perseguidos pela ditadura na Argentina,

02:23que aliás foi bastante severa, bastante sangrenta.

02:26Em 21 de fevereiro de 2001, Cardeal, e aí em abril de 2005, fica em segundo lugar no conclave de Bento XVI.

02:37Então, o nome dele, nos corredores do Vaticano, como Jorge Mário Bergoglio,

02:45já era bastante famoso e já se sinalizava uma preferência que ele pudesse, então,

02:50ter o cargo de pontífice da Igreja Católica.

02:56E aqui, em 13 de março de 2013, é, então, escolhido o Papa com a renúncia de Bento XVI aos 76 anos.

03:06Se a gente olhar o longo da história, ele não teve um papado, assim, muito longo,

03:11muito maior do que João Paulo I, que fica pouco mais de um mês no cargo,

03:16mas bem menos do que João Paulo II.

03:18Ele teve uma atuação marcante como peregrino.

03:23João Paulo II já tinha esse título, né?

03:26O Papa da Grande Peregrinação, o Grande Viajante,

03:30mas o Papa Francisco, menos tempo no cargo, também não ficou atrás.

03:35Quando ele assume, oficialmente são 1 bilhão, 300 milhões de católicos apostólicos no mundo,

03:42ele se torna, então, líder da maior igreja monoteísta do mundo,

03:51fez 47 viagens apostólicas em pouco mais de uma década no papado.

03:58Visitou 60 países em todos os continentes.

04:02Para não dizer que ele não esteve em todos, ele só não esteve nos polos,

04:06mas ele esteve em todos os continentes.

04:08E como a gente tem frisado aí, ao longo da nossa cobertura,

04:12agora, recentemente, um entrevistado aqui no Money Times falava justamente isso,

04:16uma aproximação com as igrejas do Oriente.

04:20Eu não estou falando só aqueles que professam o xintoísmo, por exemplo, na Ásia,

04:24mas, em especial, aos islâmicos, num caráter mais de abraçar todas as religiões

04:31e acreditar nas outras crenças.

04:36Curiosamente, até a gente fez um mapa aqui, num destaque,

04:39a primeira viagem dele foi interna na Itália.

04:43A grande viagem internacional, a primeira grande viagem internacional foi para o Brasil.

04:47Coincidentemente, ele é escolhido Papa em 13 de março de 2013.

04:53Naquele ano, já havia uma agenda no catolicismo,

04:57a grande jornada da juventude celebrada no Rio de Janeiro.

05:00E, claro, quem dá o pontapé inicial de toda essa celebração é sempre o Papa.

05:06Coincidentemente, foi a primeira grande viagem internacional.

05:10Então, um evento que, às vezes, tem uma cobertura mais orbital, sateletal,

05:15se tornou ali algo muito importante,

05:18por ter sido a primeira grande viagem internacional,

05:21o primeiro grande evento com multidões do Papa Francisco.

05:25Mas, antes disso, ele foi a Lampedusa,

05:28que é uma ilhota, quase que um atol no extremo sul da Itália.

05:35É uma ilha, basicamente, muito turística,

05:40mas que, nos últimos 20 anos, ganhou um outro caráter.

05:45Ela é a porta de entrada para a Itália,

05:48porque fica mais afastada da parte até insular da Itália,

05:53mais ao sul,

05:54e está, não vou dizer no meio do caminho,

05:56mas quem faz um trajeto do norte da África,

06:00buscando o sul da Europa por meio do Mediterrâneo,

06:05o ponto mais setentrional,

06:08mais para dentro do mar Mediterrâneo,

06:11é essa pequena ilha de Lampedusa.

06:13Então, se tornou um ponto nevrálgico das migrações

06:16de clandestinos que fugiam das guerras,

06:20da fome e da perseguição religiosa

06:22de parte da África e do Oriente Médio.

06:25É um ponto de enorme,

06:27se tornou um ponto de enorme concentração

06:29de imigrantes ilegais.

06:32Passou a ser um problema logístico para a Itália,

06:35com a entrada dessas pessoas,

06:36que tentavam, então,

06:38se tornar, de alguma maneira,

06:39cidadãos da União Europeia.

06:41E quando o Papa faz essa primeira viagem a Lampedusa,

06:45ele diz que é uma globalização da indiferença.

06:49Esta é uma frase dele,

06:51de um pronunciamento que ele faz em Lampedusa,

06:54tentando acolher essas pessoas de uma maneira simbólica,

06:57dizendo que, sim,

06:58há espaço para todos aqueles que são filhos de Deus.

07:02Então, é uma primeira viagem

07:04em que ele já deixa uma assinatura bastante forte

07:07daquilo que vai ser um pontificado

07:09com um pé político diplomático.

07:13Avançando, ele tem uma das cenas

07:16que talvez marque a virada do século XXI,

07:20principalmente nessa segunda década do século XXI.

07:23A gente estava em 2020,

07:26houve a Covid,

07:29todos os grandes espaços fechados,

07:32os espaços que concentravam pessoas

07:34foram os primeiros a serem encerrados,

07:37e o Papa Francisco pede a autorização ali

07:41para fazer um pronunciamento,

07:44que se torna uma imagem absolutamente simbólica.

07:47Ele, sozinho,

07:49na enorme praça de São Pedro,

07:52no coração do Vaticano,

07:53essa que é a imagem mais comum,

07:55onde as multidões se aglomeram para ver

07:57a benção papal dominical,

07:59o Ângelus,

08:00ele pede ali para montar um altar,

08:02dele sozinho,

08:03pede uma transmissão pelos sistemas de televisão,

08:06de rádio, de internet,

08:08para fazer uma benção global

08:10ali na praça de São Pedro vazia.

08:14Ele não quis se distanciar dos fiéis,

08:16embora houvesse um bloqueio físico,

08:19mas ele disse que essa ligação espiritual,

08:21a igreja não podia se distanciar

08:23num momento tão complicado para a humanidade.

08:26E aqui as reformas, né?

08:28Luta contra abusos sexuais a menores,

08:32isso fica uma marca bastante grande

08:35do seu pontificado

08:36e transparência sobre as finanças do Vaticano,

08:40que sempre foi um escândalo mais abafado,

08:43mais secundário,

08:44porque existe o Banco do Vaticano

08:46e se a gente for pensar na igreja católica

08:48espalhada pelo mundo,

08:50se está em todos os continentes,

08:52ele mesmo foi a 60 países,

08:53a gente pensa na estrutura imobiliária do Vaticano,

08:57porque cada igreja que responde ao Vaticano

09:01é um prédio administrado pelo Vaticano

09:04espalhado pelo mundo.

09:06Então, se nós pensarmos em termos econômicos,

09:09em termos logísticos,

09:10o que é o Vaticano,

09:11se não uma gigantesca praça imobiliária?

09:15Isso circula muito dinheiro.

09:17Se a gente pensar numa tragédia

09:19de proporções bíblicas,

09:21sei lá, um terremoto que atinja,

09:23por exemplo, o Vaticano,

09:25a perda seria incalculável

09:27com a qualidade das obras,

09:31dos afrescos, das estátuas,

09:33das esculturas, de pinturas, de quadro,

09:35que estão não só na Basilica de São Pedro,

09:38como nos museus do Vaticano.

09:40Então, a posse desse produto imaterial

09:44do Vaticano é um preço inimaginável,

09:47até porque isso nunca foi leiloado,

09:49mas a gente tem todo o coração do Renascimento,

09:52por exemplo,

09:53colocado nas paredes, no teto,

09:56em esculturas que foram levadas

09:57pra dentro do Vaticano,

10:00a exemplo da Pietá, de Michelangelo,

10:03isso pra citar apenas algumas obras,

10:05Bernini,

10:06Então, tudo isso tem um enorme valor,

10:10passa pela questão financeira do Vaticano,

10:13o Banco Vaticano.

10:15Com suspeitas de corrupção,

10:17mau uso do dinheiro,

10:18o Papa Francisco sempre exigiu

10:20que as finanças do Vaticano

10:22fossem melhor esclarecidas.

10:25Aqui, outro marco dele,

10:27a união do mesmo sexo.

10:29Em 2023,

10:31ele aprovou a bênção

10:33a casais homoafetivos.

10:36E também tem uma passagem

10:37muito importante,

10:38a partir do seu pontificado,

10:40que ele recebeu

10:41mães solteiras,

10:44mães que não tinham a presença do pai,

10:46que não eram casadas oficialmente,

10:48e ele passou a batizar

10:50essas crianças,

10:51à medida que algumas igrejas católicas,

10:53apostólicas, romanas,

10:55não queriam dar essa bênção.

10:57Ele passou também

10:59a batizar crianças

11:01que não tinham a presença do pai,

11:03ou que eram fruto

11:04de um relacionamento

11:05não aprovado pela igreja católica,

11:08como um casamento tradicional.

11:10E encontros históricos.

11:11Repetimos aqui

11:12algo que foi muito marcante.

11:14Ele se encontra com o patriarca Cirilo,

11:17que é o patriarca

11:18da igreja ortodoxa russa.

11:20Ele tenta uma reaproximação histórica,

11:23milenar,

11:24depois do cisma do Oriente.

11:26Ele se encontra com o grande imã

11:29Ahmed Al-Tayeb,

11:31que é um líder religioso

11:32muçulmano do Egito,

11:34assim como o Ayatollah Alil Sistani do Iraque,

11:39também outro líder religioso

11:41de outra vertente,

11:42mas também islâmica.

11:45Paula, eu vou avançar

11:46para o que vai ser agora

11:48um ponto de atenção.

11:51É claro que a gente

11:52tem noticiado

11:53o que está sendo o velório,

11:56o sepultamento,

11:58todas as homenagens

11:59do corpo de Francisco,

12:02que ainda devem durar

12:03pelo menos de três a quatro dias,

12:05mas depois já começa

12:07a sinalizar o conclave.

12:09E aí a gente olha

12:10para a estrutura do Vaticano,

12:13que agora vai além

12:13da sede da igreja católica.

12:16vai ter um processo político interno

12:20muito importante

12:21que, claro,

12:22a gente vai acompanhar

12:23minuto a minuto.

12:25Bom, vamos ver o mapa do Vaticano

12:27a começar por essa estrutura aqui.

12:31Então, todo mundo já entendeu

12:32que a Basílica de São Pedro

12:34está aqui, né?

12:35A nave, a cúpula,

12:37esse é o portão de entrada

12:38do Vaticano.

12:40Aqui a gente tem

12:40a famosa Praça de São Pedro.

12:42e os cardeais vão se alternando

12:46da Capela Cistina,

12:49onde é celebrado o conclave.

12:51Ele fica neste detalhe,

12:53tem este percurso

12:55até a chamada Casa de Santa Marta,

12:58que é aqui onde ficam residindo

13:02os cardeais,

13:03residindo mesmo,

13:05porque o conclave é uma estrutura

13:06absolutamente fechada.

13:09O conclave vem de um latim

13:12trancado a chaves,

13:14com chaves.

13:15Então, eles não podem sair

13:17dos domínios do Vaticano,

13:19só podem se alternar

13:20neste percurso.

13:22Aqui as residências de Santa Marta,

13:24ou a Casa de Santa Marta,

13:25que é uma espécie de um hotel.

13:27É um prédio de apartamentos

13:29com toda estrutura aqui,

13:31cozinha, atendimento médico.

13:33E eles fazem, então,

13:34diariamente esse percurso

13:36até a Capela Cistina,

13:38onde haverá votação,

13:40que se repete

13:41até que haja um consenso.

13:44Raramente na primeira votação,

13:47mas normalmente

13:48são votações consecutivas

13:50até que um nome

13:51seja a maioria

13:53entre esses mais de 70 cardeais

13:56que são esperados

13:56para ficarem aqui.

13:58Eu trouxe aqui no mapa

14:00essa curiosidade,

14:01que fica o mosteiro

14:02Mater Ecclesiae,

14:04ainda dentro dos domínios

14:07da cidade murada

14:10do Vaticano,

14:11um país, na verdade,

14:13esse país murado,

14:14minúsculo,

14:15menor do mundo,

14:16que é a residência,

14:17que foi residência

14:18do Papa Bento XVI

14:19após a renúncia.

14:21Só a título de curiosidade,

14:23ele ainda ficou dentro

14:24dos domínios aqui

14:25deste minúsculo

14:26país Vaticano.

14:27Para quem já visitou,

14:29está aqui, né,

14:30a Basílica de São Pedro,

14:31essa nave principal.

14:32e o que é mais acessado

14:35pelos turistas,

14:37você entra também

14:37pela parte de fora

14:38ou pela Basílica,

14:40que são os museus

14:41do Vaticano.

14:42Esses são abertos

14:43à visitação,

14:45assim como a Basílica.

14:47Outras estruturas internas,

14:48a exemplo da Casa de Santa Marta,

14:51o mosteiro Mater Ecclesiae,

14:53não são abertos

14:54com essa mesma frequência

14:56aos turistas.

14:57Um ponto simbólico também,

14:59a visitação neste período,

15:02em 2025,

15:03está um pouco mais ampliado,

15:05mais flexível

15:06aqui aos fiéis católicos

15:09ou quem se interessar,

15:10porque o Papa Francisco

15:12morre no chamado

15:13ano do jubileu.

15:15Acontece a cada 25 anos

15:17em que portas

15:18que ficam fechadas

15:19são abertas,

15:20é uma espécie

15:21de uma bênção especial,

15:22aqueles que a tradição

15:24católica apostólica romana

15:25diz que quem passa

15:26por aquelas portas

15:27podem ser perdoados

15:29dos seus pecados,

15:29mas é um fenômeno

15:30que acontece a cada 25 anos.

15:32O Vaticano disse

15:33que toda a celebração

15:34do ano do jubileu

15:36não será alterada

15:37por causa do conclave

15:38e da morte do pontífice,

15:40mas uma curiosidade

15:41para a gente olhar.

15:42E aí,

15:43para encerrarmos,

15:44a gente fez aqui

15:45um recorte,

15:47então,

15:48da Capela Sistina,

15:49a gente olhando.

15:51É um patrimônio

15:52da humanidade,

15:53os afrescos

15:54são de Michelangelo,

15:56a votação dos cardeais,

15:59eles ficam aqui

16:00emparelhados

16:02numa estrutura

16:03que é montada

16:04chamado

16:04Colégio de Cardeais,

16:07eles fazem essa votação

16:08depois de uma discussão

16:10interna

16:11absolutamente secreta,

16:13os cardeais

16:13não podem portar

16:14nenhum equipamento

16:15eletrônico

16:16para evitar

16:17qualquer tipo

16:17de vazamento,

16:18então,

16:18celulares,

16:19rádio de telecomunicação,

16:21nenhum tipo de telefone,

16:23eles são trancados

16:23à chave

16:24e a chave só é aberta

16:25quando há manifestação

16:27de temos fumaça preta

16:29e fumaça branca.

16:30Como assim fumaça preta

16:31e fumaça branca?

16:33Isso é tema de filme,

16:35já apareceu

16:35em inúmeros documentários,

16:37só para deixar

16:37todo mundo aí

16:38na mesma página,

16:39os cardeais votam

16:40num pedaço de papel

16:41escrito à mão,

16:43entregam ali

16:44para uma mesa

16:44de apuração

16:46e os votos

16:47são lidos.

16:49Quando há um consenso

16:50ou não,

16:51de qualquer maneira,

16:52os votos

16:53são colocados

16:54aqui,

16:55nesta urna,

16:56que parece um forno,

16:58não deixa de ser,

16:59e eles são queimados

17:00e junto aqui

17:02é colocada

17:02uma espécie

17:03de uma cápsula

17:04que gera

17:04uma fumaça preta

17:06ou uma fumaça

17:07branca.

17:09A cor da fumaça

17:10indica o resultado

17:11da votação,

17:14a fumaça preta

17:15indica a falta

17:16de consenso,

17:17fumaça branca

17:18aponta

17:19a escolha

17:20do Papa.

17:21Nesse exato momento,

17:23o Vaticano

17:24diz que está

17:26em um período

17:27chamado de

17:27sede vacante,

17:30ou seja,

17:31o posto

17:31está vago.

17:33O Camerlengo,

17:34que é um secretário

17:35imediato do Papa,

17:36vai assumir

17:37a administração

17:39administrativa mesmo,

17:42essa parte,

17:43porque o Papa,

17:44além de ser líder

17:45da igreja,

17:46ele é o chefe

17:46de estado

17:47desse pequeno país

17:48chamado Vaticano,

17:49existe uma condição

17:52administrativa

17:53do Vaticano,

17:54que passa pelo

17:55Banco do Vaticano,

17:56toda essa administração

17:57de pessoal

17:58que trabalha aqui,

18:00então o Camerlengo,

18:01que é um secretário,

18:02passa a administrar

18:04essa parte

18:05mais burocrática

18:07do Vaticano

18:08em sede vacante,

18:10dizendo que o próprio

18:11líder da igreja

18:12ainda não está disponível

18:14para essa função,

18:15vai ser escolhido

18:16a partir de um ritual

18:17aí de milênios

18:19na Capela Sistina

18:21e a gente vai

18:21acompanhar, Paula.

18:23Que privilégio, hein?

18:25Ver isso assim

18:26de um professor

18:27e apresentador

18:28assim de pertinho,

18:29eu estava aqui

18:29boquiaberta

18:30prestando atenção

18:31nas suas explicações,

18:32muito obrigado.

18:33Deu para entender?

18:34Muito, foi assim,

18:36não poderia ser melhor

18:37e eu estava aqui pertinho,

18:39muito obrigada,

18:39Nilfavalli,

18:40pela participação

18:41aqui no Money Times.

18:41Prazer todo meu,

18:42precisou é só chamar.

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