00:00Sin saber demasiado de historia religiosa, uno se conmovía cuando Juan Pablo II,
00:06un Papa popularísimo en el planeta, decía
00:09los judíos nuestros hermanos mayores.
00:12Y abría el diálogo interreligioso de una manera muy especial,
00:15que el Papa Francisco lo hizo como pontífice,
00:19pero lo inauguró siendo sacerdote y obispo en Buenos Aires.
00:23Había viejas y largas relaciones del Papa con representantes del Islam,
00:30y especialmente con la religión judía, con varios rabinos.
00:34Y Abram Skorska es uno de estos rabinos que lo acompañó, con quien charló.
00:39Rabinoso y Luis Navarresio, buen día.
00:42Muy buenos días para usted, para toda la audiencia.
00:46Hay como un dejo cuando uno dice buen día, de decir,
00:50estaré diciendo bien porque hay tristeza por la partida de Francisco, ¿me equivoco?
00:55Es correcto, es correcto.
00:57Es un buen día porque a la vida, hay que celebrar la vida,
01:02aún en el momento del dolor,
01:05pero evidentemente es un día que tiene una dimensión de tristeza muy grande.
01:12Pero también hoy alguien que trabaja en el Vaticano me dijo,
01:20porque yo le había escrito que este email expreso mi dolor,
01:26y esta señora me respondió,
01:30es un dolor pero él ya se encuentra mejor,
01:35porque yo estuve muy cerca de él el domingo, en la bendición Urbio Torbi,
01:41y lo vi tan demacrado, lo vi sufriente,
01:45que seguramente la realidad en la cual él se encuentra ahora,
01:49está mejor de lo que está ahora.
01:51Abram, ¿cuándo lo conoció?
01:52¿Cómo fue? ¿De cuánto tiempo fue este vínculo con Bergoglio?
01:56Este vínculo fue un vínculo ininterrumpido de unos 28 años más o menos,
02:03y cuando digo ininterrumpido es literal,
02:07porque estuvimos en contacto de email hasta antes que se enfermó.
02:15El último email sé que es el que yo le mandé,
02:17que habrá sido el jueves de la semana pasada,
02:19que se lo leyeron,
02:21y tuve la respuesta de su secretario,
02:23de que él también me manda saludos,
02:26pero que ya le es imposible escribir.
02:29Empezó en la catedral,
02:31yo iba como representante del culto israelita para los Tedeum,
02:36con que se celebraba el 25 de mayo, 9 de julio,
02:39y ahí empezamos a hablar,
02:42y probablemente porque él me conocía a través del hecho
02:45de que era rector del seminario rabínico en aquel entonces,
02:48y de artículos que publicaba en La Nación,
02:51que era el diario que él solía leer todos los días,
02:54en donde hablaba de la importancia de una profundización
02:59en el diálogo judeo-católico,
03:02es él el que a través de chistes futboleros
03:04me mostró su cercanía,
03:08o su gana de que nos vayamos acercando,
03:11dejando de lado todo protocolo,
03:12y dicho sea de paso,
03:16eran chistes ácidos,
03:18muy ácidos,
03:19a mí me gusta River,
03:21él era muy hincha de San Lorenzo,
03:25él tenía una foto del primer equipo de San Lorenzo,
03:27con el cura Lorenzo sentado,
03:29en su escritorio,
03:31y me la mostró,
03:32porque había una puerta,
03:34tenía un escritorio chiquito,
03:36ahí donde vivía,
03:37en el edificio del arzobispado,
03:40y generalmente estaba cubierta,
03:44al abrir la puerta se cubría la foto,
03:45pero movió,
03:47la cerró para que pueda ver bien,
03:49y me explicó,
03:50este es el cura Lorenzo,
03:51ahí estamos viendo a Abraham,
03:54estamos viendo un abrazo hermosísimo,
03:57nada menos que en el muro,
03:59imagino lo que debe significar,
04:01para usted,
04:03para la comunidad judía,
04:04de ir a este lugar sagrado,
04:06donde el Papa reza,
04:07apoyando su frente contra el muro,
04:09y deja una de las intenciones,
04:11La verdad de la historia,
04:15es que Dios me bendijo,
04:18de poder estar,
04:20en la fase preparatoria,
04:22de toda esta peregrinación,
04:24porque Shimon Pérez,
04:27fue uno de los primeros líderes,
04:29del mundo,
04:30que se reunió con Francisco,
04:34a los pocos días,
04:36más que un mes,
04:38de que él fue elegido como Papa,
04:41y se creó inmediatamente,
04:43una química especial entre ambos,
04:46Shimon Pérez,
04:47a través de un periodista,
04:50muy cercano a él,
04:51supo de nuestra amistad,
04:54y le indicó al jefe de su gabinete,
04:57que se contactase conmigo,
04:59y para ver,
05:01cómo se pueden,
05:03a través de contactos informales,
05:05empezar a organizar,
05:06el peregrinaje,
05:08porque él lo quería recibir,
05:09como presidente de Israel,
05:13porque su presidencia,
05:15terminaba en julio del 2014,
05:18y había poco tiempo,
05:20relativamente,
05:22empezaron estos contactos,
05:25por mediados del 2013,
05:28y cuando me encontré con él,
05:33sabiendo ya,
05:34que el viaje de,
05:37este viaje de peregrinación,
05:38a Tierra Santa,
05:39porque ese es el término exacto,
05:41de lo que fue,
05:43entonces,
05:46en un momento dado,
05:47le dije,
05:48¿por qué no nos abrazamos,
05:49delante del muro?
05:51Porque,
05:52y finalizamos,
05:54simbólicamente,
05:55dos mil años,
05:56de diferencias,
05:57de choques,
06:00damos una imagen,
06:02de que hay un punto,
06:04de inflexión,
06:05en la historia,
06:05de las relaciones,
06:06judío-católicas,
06:07y después,
06:09hablando de la necesidad,
06:10de tener la presencia,
06:12de,
06:14la presencia islámica,
06:16inmediatamente surgió,
06:17el nombre de Omar,
06:19y este,
06:20y es así como surgió,
06:21esa foto,
06:23que considero,
06:25y aparte,
06:26así lo chequeé,
06:26en distintos medios,
06:27es una de las más icónicas,
06:29de su papado,
06:31con un mensaje enorme.
06:32Abraham,
06:33gracias,
06:34shalom para usted,
06:36y el recuerdo,
06:37de ese vínculo,
06:38decir que se encontraban,
06:41dos personas brillantes,
06:42este,
06:43al Papa no tuve el gusto,
06:44conocerlo,
06:45en cambio,
06:45si tengo el gusto,
06:46de leerlo,
06:47y de tener conocidos,
06:48que admiran mucho,
06:49a este rabino,
06:50que está hablando con nosotros,
06:51así que,
06:51una celebración,
06:52de la inteligencia,
06:54y de la unidad,
06:54gracias por estar con nosotros.
06:57Gracias a ustedes.
06:58Hasta luego.
06:59No es menor,
07:00este intento,
07:01del Papa Alejandro,
07:02de hablar con,
07:03las autoridades del Islam,
07:06las autoridades del judaísmo,
07:07las tres religiones monoteístas,
07:08¿no?
07:09No,
07:09por supuesto,
07:10como decíamos,
07:10que abrió el corazón,
07:11abrió el corazón de la iglesia católica,
07:13a las otras religiones,
07:15introdujo obispos,
07:17en China,
07:18que fueron aceptados,
07:19visitó,
07:20países islámicos,
07:21estuvo en Emiratos Árabes Unidos,
07:24con el cristianismo ortodoxo,
07:26el diálogo interreligioso,
07:28se trata de eso,
07:29se trata de abrir corazones,
07:31de abrir puertas,
07:32de abrir el diálogo,
07:33también,
07:34de diplomacia política,
07:35¿no?
07:35Porque,
07:36por supuesto,
07:37estamos hablando de todo,
07:38y la verdad que,
07:39ese proceso,
07:40que inició el Papa,
07:41bueno,
07:42es muy importante,
07:43sobre todo,
07:44y también,
07:44para la búsqueda,
07:46de los procesos de paz,
07:47en el mundo,
07:48¿no?
07:48En una realidad,
07:49política global,
07:51tan convulsionada,
07:52de tantos cambios estructurales,
07:54como le tocó en su momento,
07:55a Juan Pablo II,
07:56bueno,
07:57le tocó al Papa,
07:58y lo va a tener que seguir,
08:00esperemos,
08:00el nuevo Papa,
08:02que surja,
08:03luego de las negociaciones,
08:04y de las votaciones,
08:05en uno,
08:06bueno,
08:06uno de los lugares,
08:07este,
08:07con más intrigas,
08:09e internas políticas,
08:11en la historia del mundo,
08:12¿no?
08:12Bueno,
08:12estamos haciendo un análisis,
08:14de quién puede suceder al Papa Francisco,
08:15vimos dos cardenales italianos,
08:18un cardenal filipino,
08:19y un luxemburgués,
08:20y un luxemburgués,
08:21y un luxemburgués,
08:22y un luxemburgués,
08:23y un luxemburgués,
08:24y un luxemburgués,
08:25y un luxemburgués,
08:26y un luxemburgués,
08:27y un luxemburgués,
08:28y un luxemburgués,
08:29y un luxemburgués,
08:30y un luxemburgués,
08:31y un luxemburgués,
08:32y un luxemburgués,
08:33y un luxemburgués,
08:34y un luxemburgués,
08:35y un luxemburgués,
08:36y un luxemburgués,
08:37y un luxemburgués,
08:38y un luxemburgués,
08:39y un luxemburgués,
08:40y un luxemburgués,
08:41y un luxemburgués,
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