00:00Julien Lesque, bonjour. Bonjour, merci de nous recevoir. C'est bien normal. Bienvenue
00:10dans le plateau Family Stories sur Bsmart. Nous sommes à l'édition, à la troisième édition de
00:14Family Stories. Vous sortez de scène, vous venez d'intervenir et aujourd'hui vous venez nous
00:19parler également d'une thématique puisque vous sortez un livre. On reviendra sur livre dans un
00:24instant. Au niveau de la carrière, est-ce que vous pouvez nous parler un peu de vous ? Vous êtes le
00:27cofondateur de Kimpa, un des familial offices les plus en vue de la place. La famille, une histoire
00:32qui a commencé tout de suite dans votre carrière ou qui s'est imposée après ? C'est une bonne
00:36question. En fait, moi, je viens d'une famille d'agriculteurs et il se trouve que mon grand-père
00:41avait dix frères et soeurs. Ma mère avait 22 cousins germains et les réunions de famille,
00:45on passait notre temps à essayer de savoir qui était de quelle branche lorsqu'on se voyait l'été.
00:50Et mon grand-père, en fait, était curé. Et puis, il a rencontré ma grand-mère, il a bien fait,
00:56donc il a viré sa cutie. C'était le médiateur de la famille. Puis, il est mort précipitamment,
01:00un peu tôt. Et lorsqu'il est décédé, la famille, les conflits sont arrivés. J'ai toujours connu ma
01:06mère faire le chèque à l'association familiale pour le procès de la famille. Et en fait, quand
01:11on accompagne les familles, on parle souvent de transgénérationnel. Et en fait, moi, j'ai un peu
01:13hérité en transgénérationnel de ce grand-père que je n'ai jamais connu. Et aujourd'hui, qu'est-ce
01:17que je fais ? J'accompagne des familles et je les aide à passer les générations. Kimpa,
01:20aujourd'hui, vous êtes combien ? Kimpa, c'est une vingtaine de personnes entre Paris et Madrid.
01:24Un multifamilial office depuis cinq ans. On a quatre spécialités. On est les spécialistes de
01:29l'investissement à impact. Je crois que tout le monde le sait. Mais on est également spécialiste
01:32des non-résidents. En étant basé à Madrid, on a beaucoup de problématiques de non-résidents,
01:36de Français qui vivent à l'étranger. On est également des spécialistes de la gouvernance
01:41familiale et on va en reparler. On a nous intégré dans notre familial office et ce n'est pas toujours
01:46le cas. Et puis, comme on accompagne des familles entrepreneuriales plus que des entreprises
01:50familiales qui ont souvent une problématique d'orientation entrepreneuriale. En fait,
01:55l'entreprise familiale, c'est une personne morale. Elle a ses objectifs. La famille
02:00entrepreneuriale, c'est la famille actionnaire, celle qui détient. Et la famille entrepreneuriale,
02:04elle peut diriger l'entreprise ou ne pas la diriger. En tout cas, elle a cette mission de
02:09préserver les valeurs de la famille et de s'assurer que la next-gen sera à bord à minima
02:14en tant qu'actionnaire. Et donc, elle a aussi souvent des problématiques d'innovation, des
02:18problématiques d'investissement. Et donc, on a mis à leur service une espèce de banque
02:23d'affaires interne, on va dire spécialisée pour les familles qui, parfois, ont des projets
02:27coup de cœur, qui ne peuvent pas être pris par des banques d'affaires traditionnelles. Je vous
02:31donne quelques exemples. Là, on a un client qui veut acheter un club de padel, un autre qui veut
02:35acheter des hôtels en Grèce, un autre qui veut vendre une halle gourmande que la famille a depuis
02:40un moment. C'est typiquement des projets qui demandent un peu de surmesure, mais de la
02:45technique de M&A. Merci beaucoup, Julien Lesc. Vous venez de sortir un bouquin, je le disais en
02:50introduction, Réinventer la gouvernance familiale avec, je cite, le développement d'un concept,
02:55celui de la famille à visée régénérative. Alors d'abord, est-ce que c'est votre premier bouquin ?
03:00Pourquoi l'avoir écrit ? Et qu'est-ce que ce concept ? Alors oui, c'est mon premier bouquin. Je
03:04m'étais exercé un travail de thèse avant, mais un livre, je n'avais jamais écrit un livre. En fait,
03:11la raison pour laquelle on a choisi, sous l'impulsion de Kimpa, de sortir cet ouvrage,
03:16c'est que nous, on voulait régler une problématique qu'ont toutes les entreprises familiales, qui est
03:22triple. La première, c'est qu'elles doivent innover pour rester en vie. La deuxième, c'est qu'elles
03:27doivent subir ou supporter la fiscalité de la transmission. Et la troisième, c'est qu'elles
03:31doivent protéger la famille. En fait, c'est beaucoup pour une seule personne, d'une certaine
03:34manière. Et donc souvent, ce qu'on dit, c'est que les entreprises familiales ou les familles
03:39entrepreneuriales, elles ont trois cercles à gérer. Le cercle de l'entreprise, le cercle de la
03:42famille et le cercle des actionnaires. Ces trois cercles sont souvent en conflit d'intérêt. Et on
03:47travaille toujours différemment de ces trois cercles. Et moi, j'ai voulu créer un projet de
03:51gouvernance un petit peu différent dans lequel on allait pouvoir intégrer tous les enjeux de la
03:56transition énergétique et climatique et puis des territoires d'action différents, mais qui
04:01pourraient être reliés. Et c'est tout l'enjeu du régénératif. C'est comment on fait pour que
04:05cette famille, elle puisse passer les générations. Alors qu'aujourd'hui, les statistiques sont assez
04:09mauvaises. Il n'y en a qu'une sur trois qui arrivent globalement. Et donc, ça veut dire qu'au
04:13bout de trois, quatre générations, il en reste que quelques pourcents. Par contre, on sait que
04:16celles qui arrivent, elles font quelque chose que ne font pas les autres. Elles développent une
04:19orientation entrepreneuriale distinctive à chaque génération. Et c'est ça qu'on décrit dans ce
04:24livre. Donc, c'est la réponse à la thématique extrêmement importante. C'est je reprends la
04:32boîte ou le leadership sur l'entreprise de la famille et j'arrive à respecter l'ADN, les valeurs
04:40d'une boîte qui est là depuis un moment. Et en même temps, j'arrive à y impulser mes idées pour
04:46développer la boîte et à l'inscrire dans son air, dans son temps. C'est ça. En fait, il y a deux
04:50grandes parties dans ce livre. Il y a ce qu'on appelle la colonne vertébrale, tête, corps,
04:54coeur, dans lequel on va retrouver la confiance intrafamiliale, la vision familiale qui est basée
04:59sur quatre capitaux. Les familles ont quatre capitaux. Elles ont le capital financier comme
05:03n'importe quelle entreprise, mais elles ont aussi le capital réputationnel, le capital sociétal et
05:07le capital humain. Et puis leur récit. Le récit, c'est comment elles se racontent. Ça, c'est leur
05:12colonne vertébrale. Et puis à côté, on a quatre territoires d'action. On a l'entreprise. Elle,
05:16elle doit réussir sa transition, donc elle doit réfléchir à comment elle va initier une bascule
05:19d'un modèle extractif vers un modèle régénératif. De l'autre côté, il y a le patrimoine. Le
05:26patrimoine, lui, souvent, il est dépendant de l'entreprise familiale. On a cette dépendance
05:30du dividende. Et donc, nous, ce qu'on dit, c'est que le patrimoine, pour qu'il soit performant dans
05:34ces familles régénératives, il faut qu'il passe d'une situation de dépendance à une situation
05:37d'indépendance, puis d'interdépendance. Et interdépendance, ça veut dire quoi? Ça veut dire
05:41qu'il va pouvoir financer le troisième territoire, qui est le territoire de l'orientation
05:44entrepreneuriale. Comment je développe des activités entrepreneuriales qui vont soit se
05:49développer en intrapreneuriat dans l'entreprise, soit à l'extérieur par d'autres actionnaires
05:53qui pourraient monter d'autres projets. Puis enfin, un quatrième territoire, celui de la famille.
05:56On l'appelle la part d'ombre de la famille. Comment cette famille traverse aussi ses
06:01problématiques, ses difficultés émotionnelles? Merci infiniment, en tout cas, d'avoir développé
06:06autant de sujets. Est ce que je zoome sur l'interdépendance que vous évoquez entre les
06:15deux patrimoines, qu'ils soient professionnels ou personnels des membres de la famille? Est ce que
06:20c'est une réponse au sujet de l'équité et l'ouverture de l'équité des groupes familiaux de
06:24pouvoir justement loger dans des projets peut être ad hoc, dans des structures ad hoc, des
06:28personnes morales ad hoc, sans toucher au principal, de pouvoir du coup faire monter des fonds
06:32d'investissement, d'autres actionnaires, là où je crois, vous me corrigerez que le sacro-saint de
06:38l'équité familiale est plus difficile à challenger, à ouvrir. Alors ça dépend. Effectivement, les
06:43statistiques le montrent. Il y a en gros un tiers des entreprises familiales qui ont ouvert leur
06:46capital. Les deux tiers ne le font pas. Mais nous, par exemple, on a construit un modèle avec
06:51une famille. Ils ont souhaité créer un fonds d'investissement à impact familial avec trois
06:57actionnaires, la holding familiale, l'entreprise familiale et la fondation familiale. En fait,
07:02ce qui est assez intéressant, c'est que la fondation familiale, elle a une part, mais elle a 10% des
07:05dividendes. Et donc là, en fait, ce qui est assez intéressant, c'est que l'entreprise familiale,
07:09elle vient déléguer à ce fonds toute sa recherche de prise de participation minoritaire, de veille
07:14d'innovation qu'elle a du mal à faire en interne parce que c'est une PME, une petite ETI. Et donc
07:19elle vient le déléguer à ce fonds là. Et puis le cercle actionnaire, lui, à l'inverse, il vient
07:25diversifier ses activités en ayant une approche d'investissement. Merci infiniment, Julien. Merci
07:32d'être venu. Merci pour votre présence. On se retrouve l'année prochaine, évidemment. Et d'ici
07:35là, vous l'avez compris, c'est chez Duneau. Vous avez réinventé la gouvernance familiale. Julien
07:41Alesc en auteur. N'hésitez pas à vous le procurer. Je vous retrouve dans un instant pour la suite de
07:45nos émissions. Merci beaucoup.
Commentaires