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Financer le secteur de la défense : "Un euro investi dans le militaire, ce sont des compétences pour demain", rappelle le rapporteur spécial du budget défense
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il y a 10 mois
Christophe Plassard, député Horizons de Charente-Maritime et rapporteur spécial du budget de la défense
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Bonsoir à toutes et à tous, comment financer l'effort de défense ? On s'en parle beaucoup
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sur France Info aujourd'hui, après ces tables rondes ce matin au ministère des Finances,
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les annonces des ministres de l'économie, des armées, des investisseurs aussi.
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Bonsoir Christophe Plassart.
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Bonsoir.
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Vous êtes député au horizon de Charente-Maritime, rapporteur spécial du budget de la défense,
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vous avez signé un rapport sur l'économie de guerre également, je voudrais votre regard
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sur ces annonces.
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C'est intéressant parce que le rapport a déjà deux ans, c'était 2023, et ce qu'on
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avait souligné c'est la difficulté pour les entreprises, ce qu'on appelle la BITD,
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base industrielle et technologique de défense, à se financer.
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Alors il y a deux sujets, il y a les financements en fonds propres et les financements en crédit,
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et donc le fait de réunir les deux écosystèmes qui parfois ne se parlent pas ou se parlent
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mal étaient de toute façon, investisseurs d'un côté, industriels de l'autre, étaient
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de toute façon un signe positif.
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Et notamment les PME, les entreprises de taille intermédiaire de ce secteur-là.
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C'est un secteur qui a la particularité d'avoir quelques grosses entreprises que
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l'on connaît, Dassault, Thalès, etc., mais qui ont un chapelet, j'allais dire, de sous-traitants
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et c'est plus de 4000, 4500 entreprises, donc c'est surtout des petites entreprises.
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Je voudrais qu'on parle de ce qui concerne les particuliers, les Français vont pouvoir
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contribuer à ce financement via un nouveau fonds lancé par BPI France, l'objectif c'est
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collecter 450 millions d'euros, le ticket d'entrée minimum 500 euros, des fonds bloqués
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pendant quelques années, au moins 5 ans, est-ce que vous pensez qu'il va y avoir un
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élan, cette cible de 450 millions va être atteinte ?
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Alors c'est un signal positif, 500 euros c'est à la fois peu et beaucoup, c'est peu par
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rapport à ce que sont les tickets d'entrée habituellement dans ce genre d'outils, et
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donc c'est très bien d'avoir réussi à proposer un produit qui soit bien en dessous
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des seuils habituels et ce qui va permettre, j'espère, une adhésion large.
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Après il y a aussi, on en parlera peut-être après, le projet que nous on porte de livret
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qui permettrait à tout un chacun qui est en dessous de ce seuil de 500 et qui peut
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avoir besoin de plus de volatilité de pouvoir aussi accompagner cet effort.
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On va s'en parler dans un instant de ce livret, mais évidemment tout ça est sur la base
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du volontariat, est-ce que vous pensez qu'il va y avoir un élan chez les Français, une
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envie de contribuer à cet effort-là via ce fonds-là ?
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Compte tenu de la conjoncture actuellement, les sondages se multiplient, on sait de toute
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façon que l'armée en général a une cote de confiance très élevée chez les Français
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et que la volonté, en tout cas dans ce qui est exprimé aujourd'hui, d'investir,
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elle est relativement large.
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Un autre signal qu'évoquait Sébastien Lecornu ce matin, au ministère aujourd'hui, des
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gens appellent pour pouvoir intégrer les réserves citoyennes ou des gens appellent
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pour savoir qu'est-ce qu'ils peuvent faire pour aider l'effort qu'on est en train
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de construire.
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Donc a priori, en tout cas, il y a une appétence pour la situation.
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Il y a des coups de fil au ministère désarmé, vous aviez signé avec d'autres députés
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une tribune.
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Vous appelez toujours à la création d'un livret spécifique des fonds et souverainetés.
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Tout à fait.
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Ce qui a été présenté ce matin est un peu sur le haut du spectre au niveau des investisseurs,
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des investisseurs institutionnels.
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Avec ce que vous avez évoqué, on descend avec un seuil d'accès plus bas mais on
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continue de le penser et on a eu le soutien ce matin, c'est agréable du ministre de
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continuer nos travaux.
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On est sept parlementaires à avoir signé, de tous bords politiques, des deux chambres,
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Sénat et Assemblée Nationale, à vouloir porter pour avoir quelque chose qui soit populaire,
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accessible un peu sur le modèle du livret, toujours de façon volontaire.
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Il est hors de question de venir capter des fonds sans l'accord des Français et d'aller
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chercher quelque chose de symbolique qui va même au-delà de l'investissement et
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au-delà de l'outil financier mais qui est aussi une façon d'exprimer son patriotisme.
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On a demandé sur France Info à des Français ce qu'ils pensent de ce produit qui est
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créé via BPI France, il y a des pour, il y a des contre et il y a ceux qui disent oui
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mais si c'est transparent, je veux savoir où part cet argent.
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Vous entendez cet argument-là ?
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Bien sûr et c'est tout à fait normal.
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En plus de ça, il faut déjà faire une distinction entre ce qu'est le budget de la nation
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et donc l'effort qu'il y aura à faire.
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On attend des propositions de la part du gouvernement pour éventuellement aller au-delà de la
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loi de programmation militaire actuelle.
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Ça c'est vraiment les dépenses de l'État, c'est les commandes.
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Mais après, l'argent dont on parle c'est de l'épargne, c'est donc investir dans des
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entreprises qui sont d'ailleurs la plupart du temps duales, c'est-à-dire qu'elles travaillent
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pour la défense mais aussi pour le civil et on sait très très bien que ces industries
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s'auto-alimentent.
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Un euro investi dans l'atome militaire, c'est aujourd'hui des compétences pour demain redévelopper
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des nouvelles centrales.
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Un euro militaire investi dans l'intelligence artificielle aujourd'hui, c'est ce qui permettra
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de déployer les outils grand public demain.
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L'internet que l'on utilise tous les jours aujourd'hui est au départ un outil militaire.
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Vous citiez Sébastien Lecornu, le ministre des armées, lui ce matin à Bercy a dit
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produire des armes, ce n'est pas sale.
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Il y a une vision qui est en train d'évoluer.
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Alors il y a deux choses, il y a déjà le mot défense.
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Aujourd'hui, l'effort d'équipement, l'effort d'armement, c'est un effort de défense, on
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n'est pas dans une posture d'attaque, c'est absolument pas le sujet et c'est pas quand
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on parle d'économie de guerre par exemple, c'est pas la France en guerre, c'est la France
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qui soutient un pays qui est en guerre, qui est celui qui est notamment l'Ukraine.
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Donc aujourd'hui, ce n'est pas sale ou pas sale et puis l'industrie de la défense, ce
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n'est pas que les armes, c'est le satellite, c'est la cybersécurité, c'est l'intelligence
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artificielle.
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Donc on a souvent tendance dans les médias, lorsqu'on fait un article sur la défense,
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de mettre une palette avec des bombes.
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Mais le champ de l'industrie de la défense, il est bien plus large qu'uniquement les
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munitions, même si c'est un champ important.
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La caisse des dépôts fait évoluer sa doctrine d'investissement pour intégrer plus
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facilement les entreprises de défense.
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Vous avez l'impression, sur ces questions-là, qu'il y a des lignes qui bougent ?
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Bien évidemment. La conférence de ce matin en est une preuve.
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Les sommes annoncées, ce que va mettre la caisse des dépôts ou même ce qu'a évoqué
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BPI, a ce qu'on appelle un effet de levier parce qu'on sait que dans la finance, lorsque
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l'on met 10, en tout cas dans ces industries-là, on a enfin un effet de levier de fois 7.
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Donc aujourd'hui, il a été estimé entre 2-3 milliards, à peu près, le besoin en
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fonds propres des entreprises. Et normalement, ce que met l'État, pour montrer patte
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blanche, pour montrer la confiance qu'il a dans cette industrie, devrait pouvoir, par
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effet de levier, combler et assouvir le besoin en fonds propres des entreprises.
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On a parlé de plusieurs investisseurs.
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Quel rôle, selon vous, les banques ont-elles à jouer ?
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Elles accompagnent. En France, les banques font partie de l'écosystème de l'entreprise
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pour se développer, que ce soit le besoin en fonds de roulement lorsqu'une entreprise
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augmente son activité, que ce soit pour s'équiper.
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Si les quantités augmentent, il faudra investir dans des bâtiments, investir dans des
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machines. Tout ça nécessite du financement et du finissement du financement bancaire.
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Et il n'y a pas de frilosité ?
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Le ministre des Finances évoquait certains investisseurs privés qui font parfois preuve
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de frilosité.
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C'est ce qui émanait de mon rapport, mais également d'autres rapports faits par les
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parlementaires qui ont co-signé cette tribune.
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Il y avait des frilosités.
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Et la meilleure des preuves, c'est que ce matin, on nous évoquait l'évolution des
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conditions générales d'investissement des banques.
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Et si aujourd'hui, ces conditions évoluent, c'est bien qu'il y a quelques années, quand
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on l'évoquait, quand on le pointait du doigt, il y avait bien un écart entre ce qui va se
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faire aujourd'hui et demain et ce qui se faisait hier.
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Donc, oui, effectivement, il y avait des frilosités qui ne sont pas d'ailleurs toujours
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des choses que les banques génèrent, mais qu'elles subissent, je pense, aux critères
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ESG. Et là, il y a un alignement qui semble plus positif.
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Merci beaucoup, Christophe Plassard.
07:18
Vous êtes député horizon de Charente-Maritime.
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Je rappelle que vous êtes rapporteur spécial du budget de la Défense et vous étiez l'invité.
07:23
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