Emmanuel Macron à Washington : «La marge de manœuvre du président est très faible», analyse Jean-Claude Beaujour

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00:00Je suis très heureuse d'avoir dans ce studio Jean-Claude Beaujour,

00:03avocat international spécialiste des questions géopolitiques et américaines,

00:06président du forum Transatlantique.

00:08Bonsoir Jean-Claude Beaujour.

00:09Bonsoir.

00:10Merci d'être là.

00:12Gabriel Kuzel et Nathan Devers sont également arrivés dans ce studio,

00:15comme tous les dimanche soir à la même heure.

00:17Je suis très contente de vous voir.

00:18Nous aussi.

00:19Beaucoup de dossiers à aborder,

00:20j'attends beaucoup de réponses et d'éclairages de votre part sur beaucoup de sujets.

00:25Mais on va commencer peut-être avec ce déplacement d'Emmanuel Macron à Washington.

00:28On va réécouter, quand ils auront récupéré en régie,

00:32la petite intervention d'Emmanuel Macron que nous avons eue dans le journal,

00:35sur le ton employé par Emmanuel Macron, qui est déjà à Washington.

00:38Il va devoir parler de l'Ukraine, Jean-Claude Beaujour.

00:40Je crois que c'est l'essentiel de son voyage.

00:42Dites donc une relation commerciale avec les Etats-Unis,

00:44puisqu'il a l'intention de taxer nos produits français de manière substantielle.

00:48Ce serait peut-être bien de trouver un accord sympathique

00:51pour éviter que nos produits ne se vendent plus aux Etats-Unis.

00:54Oui, on va reparler, je ne sais pas si vous avez trouvé le son.

00:57Attendez, ne vous inquiétez pas, il y en a peut-être pour 10 minutes,

00:59donc prenez tout votre temps.

01:01C'est vrai que la question de part et d'autre de l'Atlantique,

01:05il va falloir réfléchir et négocier sereinement.

01:08Pourquoi ? Parce que finalement...

01:10Attendez, on va se dire les choses.

01:12Est-ce qu'il a des armes Emmanuel Macron ou s'est perdu d'avance Jean-Claude Beaujour ?

01:15C'est la question que tout le monde se pose.

01:17Allez voir Donald Trump avec ses petits bras,

01:19en tant que chef de l'État de la petite France au niveau mondial.

01:23Justement, écoutez-moi.

01:25Je ne pense pas que ce soit aussi strict que ça.

01:28Je ne dirais pas que c'est perdu d'avance, sinon on ne se déplace pas.

01:30Une chose est vraie, c'est que ça va être compliqué.

01:33Pourquoi ? Parce que Donald Trump, dans sa stratégie,

01:37c'est « je pose les choses et après les gens se positionnent en fonction de moi ».

01:41Donc je ne pense pas que le président de l'Atlantique,

01:43en lui disant « tu ne peux pas laisser faire cela en Europe », etc.

01:47Ce n'est pas cela qui va faire changer Donald Trump.

01:50C'est « qu'est-ce que nous avons comme moyenne rétorsion ? »

01:52C'est « est-ce que l'Europe, la France,

01:54mais aujourd'hui le président Macron parle aussi au nom de l'Europe,

01:58est-ce que nous sommes en mesure de dire

02:00qu'on va mener une bataille commerciale sur quels produits ? »

02:03Parce qu'en réalité, nous avons beaucoup d'intérêts commerciaux,

02:06nous-mêmes aux États-Unis.

02:08On est sur une marge, j'ai envie de dire, sur le fil du rasoir,

02:12parce que ça va être compliqué.

02:13Compliqué parce que nous avons un tel commerce.

02:16On est sur 97 milliards d'échanges de biens et de services

02:19entre la France et les États-Unis en 2023.

02:23C'est donc un chiffre important.

02:25Les Américains, mais nous non plus,

02:28nous n'avons pas intérêt à ce que les choses dérapent.

02:30Donc oui, la marge de manœuvre du président Macron est très faible.

02:36On va réécouter les mots d'Emmanuel Macron,

02:37mais ce qui m'a interpellé pendant le journal,

02:39c'est le ton utilisé par le chef de l'État.

02:41« Au fond, tu ne peux pas être faible face au président Poutine.

02:45Ce n'est pas ton intérêt.

02:46Comment ensuite être crédible face à la Chine

02:48si tu es faible face à Poutine ? »

02:49Voilà.

02:50Il disait, voilà comment il va parler.

02:53Il va s'adresser à Donald Trump.

02:55C'était ça, effectivement, cet extrait.

02:57Je me disais, attendez, on a l'impression qu'ils sont potes.

03:01Mais Donald Trump, il n'est pote avec personne.

03:03Pardon.

03:04Oui, mais j'ai envie de vous dire,

03:06on le connaît quand on est chef d'État.

03:07On n'a pas de pote, même si effectivement,

03:09on peut s'entendre plus ou moins.

03:11Mais est-ce qu'ils s'entendent vraiment ?

03:15Donald Trump s'en fiche de tout cela.

03:18Ce qui compte, ce sont ses intérêts à un moment donné.

03:21Il a une cartographie à l'instant T,

03:24c'est-à-dire que nous sommes en 2025.

03:26On sera le 24 février.

03:34Donald Trump, je fais une radiographie au 24 février.

03:37C'est quoi mes intérêts ?

03:38C'est quoi mes armes ?

03:39Comment faire plier ?

03:40C'est tout.

03:41Le reste, il ne connaît pas.

03:42Incroyable.

03:43Je crois quand même qu'il s'est passé dans les derniers jours

03:46quelque chose d'extrêmement grave,

03:48à se questionner sur le rôle de Donald Trump.

03:51Il a déclaré que dans l'histoire de la guerre en Ukraine,

03:54le dictateur était M. Zelensky.

03:57Celui qui avait déclenché la guerre en Ukraine

04:00n'était pas M. Poutine, mais M. Zelensky.

04:04Il a en gros fait quelque chose d'inédit,

04:08une action dont même les républicains

04:12au regard de leur grande tradition peuvent être choqués,

04:15qui est de lâcher complètement un allié des États-Unis

04:21en leur disant, sans être vulgaire,

04:23allez vous faire voir.

04:25C'est ça ce qui s'est passé.

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