00:00de la comunidad.
00:07Señal directa
00:11Vamos a una de nuestras charlas,
00:14de nuestras entrevistas aquí en
00:15esta segunda emisión. Saludamos
00:17con muchísimo gusto a la
00:18coordinadora del Instituto
00:20Mexicano para el Desarrollo
00:21Comunitario, el INDEC, a María
00:24González. María, ¿Cómo le va?
00:27Muy buenas tardes. Bueno, esto
00:29gracias por hacer espacio y
00:30platicar con nuestra audiencia,
00:32decirle a la audiencia que esta
00:34organización, el INDEP, pues,
00:36y además organizaciones
00:37ecologistas, llevan el conteo
00:39de las muertes, de las muertes
00:41que han sucedido en la zona
00:43contaminada de El Salto. Si
00:46pudiera darnos algunos números,
00:48ya hace unos instantes, don
00:51Raúl Muñoz, a través de nuestro
00:52primer bloque, pues nos daba
00:54cuenta de datos tremendos. Si
00:57no estoy es al primer activista
00:59que yo recuerdo que tiene un
01:02conteo puntual precisamente
01:05después de la trágica muerte del
01:07niño Miguel Ángel López Rocha.
01:09María, ¿Cuáles son los números
01:10que ustedes tienen? Sí, pues,
01:12primero decir que el día de hoy
01:14se cumplen siete años de la
01:17muerte del niño Miguel Ángel
01:19López Rocha, jugando a la
01:24chica del río Santiago, y pues
01:26murió envenenado, ¿No? Por
01:29metales pesados, fundamentalmente
01:32franceses. Y el día de hoy se
01:37honra la memoria del niño
01:38Miguel Ángel, pero también se
01:40levanta la voz, pues, por miles,
01:43¿No? De personas enfermas en
01:47estos territorios de la rivera
01:50del río Santiago, del río de
01:53Chapala. Después de diecisiete
01:57años, ¿No? El conteo que hoy se
01:59hace público y que solamente
02:01tiene que ver con un municipio,
02:03digamos, de toda la región del
02:05río Santiago y de su esfera de
02:07Chapala, del municipio del
02:10Alto, pues, aquí el registro,
02:14¿No? De de las organizaciones
02:15comunitarias, pues, son cuatro
02:19mil ciento cuarenta y seis
02:20personas enfermas, por
02:23diferentes tipos de enfermedades
02:25crónico degenerativa, y
02:28desafortunadamente, pues, casi
02:30tres mil personas fallecidas,
02:32¿No? Dos mil ochocientas
02:34cuarenta y dos personas
02:35fallecidas, pero solamente un
02:41María, buenas tardes, la saluda
02:44Cecilia Saldaña, hablábamos hace
02:47un momento y escuchábamos, pues
02:49la señora Elizabeth Ortiz, en
02:52donde daba cuenta de esto que
02:54ustedes están manifestando, han
02:56pasado diversas administraciones,
02:58recordamos desde Emilio González
03:00hasta la pasada de Enrique
03:02Alfaro, y han invertido miles de
03:04millones de pesos. De lo
03:06sucedido con desafortunadamente
03:08con el niño Miguel Ángel, a la
03:10fecha, ¿Han visto algún cambio
03:13en tanto dinero invertido en la
03:16Bueno, lo que lo que estamos
03:20ya de hoy documentando y
03:22denunciando es que
03:24desafortunadamente a pesar,
03:26digamos, de miles de millones
03:28de pesos que se han invertido en
03:30el río Santiago y que ha sido,
03:33pues, un un caso, pues, de
03:37promesas y de de política, pues,
03:40de todos los partidos, de todas
03:42las facciones, de todos los
03:44partidos que vive en la región,
03:47es es un pues un ha empeorado
03:51la situación, o sea, a pesar de
03:53que se han invertido pues por
03:57lo en el gobierno anterior en
04:00mil treinta y tres millones de
04:02pesos, ¿No? En el gobierno
04:03anterior estatal del
04:05exgobernador Enrique Alfaro, lo
04:08que sucedió en el río a pesar
04:11de que se invirtió todo ese
04:12dinero, pues, nunca llegó la
04:14justicia ambiental y la
04:16reparación de daños a la
04:18población afectada, ¿No? No se
04:22con la acción médica integral,
04:25la participación comunitaria no
04:27ha sido efectiva, o sea, han
04:29sido procesos simulados en
04:31donde no se ha tomado en cuenta
04:32a toda la población y a los
04:34directamente afectados, y
04:36todavía el monitoreo es
04:39ambiental, es muy deficiente,
04:41y no se puede dar cuenta de si
04:46el problema ha evolucionado y
04:48de qué manera, ¿No? Y pues
04:51ahora está anunciando por parte
04:53del gobierno federal el proyecto
04:55de saneamiento, la cuenca Lerma
04:58Santiago, reconocemos el
05:00gobierno federal está pues de
05:02alguna manera visibilizando y
05:04reconociendo al río Santiago
05:06como dentro de los tres
05:08principales ríos del país
05:10y se está hablando también de
05:12una inversión de aproximadamente
05:15igual que el gobierno anterior
05:17de alrededor de siete mil
05:19millones de pesos, sin embargo
05:22estamos exhortando al gobierno
05:24federal para que no vaya a ser
05:26un proceso más de simulación y
05:29no va a ser un proyecto que
05:31vuelva solamente a focalizar su
05:33acción en algunos de los
05:35efectos y que no sigan
05:40plantas de tratamiento de agua
05:43residual, que no atiendan de
05:46manera integral la salud
05:47pública, y sobre todo que no
05:50vaya a ser un proyecto en donde
05:52no se toque y donde no se se
05:55sancione a las empresas que son
05:58el origen, que son la causa de
06:01esa situación de emergencia
06:03sanitaria ambiental que se vive
06:06en la ribera del río Santiago,
06:08María, con esto que comentas me
06:10ganaste la siguiente pregunta,
06:12me ganó la siguiente pregunta
06:13porque bueno, pues si todo lo
06:14que se ha hecho en tantas
06:16décadas ya, que no se notan los
06:18avances, de hecho nos acaba de
06:20decir que está peor, la
06:21pregunta es por qué está
06:22empeorando, si es que se, lo
06:23digo entre comillas, se está
06:24invirtiendo y se supone que está
06:26actuando, en este punto de el
06:29compromiso que hace la
06:30presidencia de la república de
06:32sanear tres ríos, entre ellos
06:33el río Santiago, ya nos dice
06:35que se está haciendo un exhorto
06:37para que no sea un proceso de
06:39simulación, ¿con qué autoridad
06:42del gobierno federal se está
06:44haciendo este exhorto?
06:46Pues se está haciendo el exhorto
06:48a, digamos, a la Comisión
06:51Nacional del Agua, a la
06:53Secretaría de Medio Ambiente,
06:55a la Secretaría de Salud, y
06:58cuando hablamos de la Secretaría
07:00del Medio Ambiente, pues estamos
07:02hablando de toda, digamos, de
07:04todo el sector ambiental, ¿no?
07:06En el centro está la Conagua,
07:10y desde luego, por todo lo que
07:12tiene que ver con el sector
07:14salud, ¿no?
07:17Que tiene que trabajar de
07:19manera, desde luego, articulada,
07:21¿no?
07:22Con los tres niveles del
07:23gobierno, pero el llamado al día
07:25de hoy, fundamentalmente, es
07:29aclarar el origen de las
07:32causas, y el origen de las
07:34causas, pues, son las
07:37sustancias ópticas y peligrosas
07:40que están en el agua, que están
07:42en el aire, que están en el
07:44suelo, que están en la tierra,
07:46que están enfermando a las
07:48personas, que están atando a
07:50las personas, que están
07:52regalando y gastando el
07:54ecosistema, que hay que
07:59partir, digamos, de esa
08:02principal causa. O sea, si no
08:04sean acciones que tienen que
08:06ver con la sanción, con la
08:09vigilancia y con la inspección
08:11a la industria, otras acciones
08:15que se puedan implementar, van
08:17a estar solamente viendo
08:19algunos de los efectos de la
08:22problemática, pero vamos a
08:24continuar por décadas, por un
08:28lado, derrochando mil millones
08:31del edadio público, y por el
08:34otro, pues, vamos a seguir
08:36viendo una situación de crisis
08:39humanitaria en las zonas donde
08:41las personas cotidianamente
08:43enferman y mueren. El día de
08:46hoy, en esta referencia de
08:48prensa, en memoria del niño
08:51Miguel Ángel, estamos
08:53presentando, y lo vamos a hacer
08:55llegar al gobierno federal,
08:59seis demandas que deben de
09:04contemplar en el proyecto de
09:07saneamiento de la cuenca
09:09Alerma-Santiago, y también
09:12estamos preocupados, y en la
09:17conferencia hemos analizado
09:19algunos de los programas y
09:22proyectos gubernamentales que
09:24han sido anunciados por parte
09:26del gobierno federal y
09:28avalados o respaldados por el
09:30nuevo gobierno estatal de
09:32Jalisco, que son programas que
09:36siguen promoviendo la inversión
09:39extranjera directa, la apertura
09:41a la inversión extranjera
09:43directa, por ejemplo, con la
09:45instalación en el país de más
09:48de cien corredores industriales,
09:50y algunos de esos corredores
09:52industriales o de estas nuevas
09:55se van a seguir instalando en
09:58esta zona, y pues estamos
10:00haciendo un llamado a que haya
10:02un alto a la instalación de más
10:05empresas, no porque estemos en
10:07contra de de las empresas, de
10:09la industria, que genera
10:11empleos, pero no riqueza y
10:15empleos a costa de la
10:17contaminación y de la salud
10:20ambiental y la contaminación
10:23María, hablando de este tema,
10:25de la iniciativa privada, pues
10:27sabemos que es muy difícil que
10:29vayan a cerrar las empresas que
10:31ya se encuentran en esta
10:33cuenca, pero ¿de qué manera o
10:35hay casos de éxito en otros
10:37lugares? ¿Pueden convivir estas
10:40empresas, sus desechos, que no
10:42sean tan tóxicos o que no
10:44contaminen tanto como lo han
10:46hecho hasta ahora? ¿Se puede?
10:48¿Puede haber un equilibrio?
10:50Sí, se puede. De hecho, en
10:54México, el caso de de los
10:57procesos de regulación en la
11:01ciudad de Monterrey, en Nuevo
11:03León, es un ejemplo importante,
11:06¿No? Que nos parece que se
11:10debería adoptar para el caso de
11:13Jalisco, en donde las empresas
11:16tratan adecuadamente los
11:18procesos peligrosos, tienen una
11:22serie de de tecnología, ¿No? De
11:25circuitos cerrados, etcétera, y
11:29hay digamos mayor mayores
11:32estándares y protección tanto
11:35hacia la salud de las personas
11:37como a el entorno, el
11:40ecosistema. Experiencias hay
11:42muchas, o sea, estoy hablando
11:44del caso de Monterrey, ¿No? Por
11:47supuesto, hay otras propuestas
11:50y experiencias más a nivel
11:52internacional. Lo que
11:56consideramos es que, o sea, la
11:59cuenca Lerma Santiago, o estas
12:01dos regiones, ¿No? Que para
12:03nosotros son zonas de sacrificio
12:06ambiental de graves emergencias
12:11sanitarias y ambientales,
12:14que están perfectamente
12:17estudiadas, o sea, el
12:19diagnóstico es claro, el
12:21diagnóstico es integral, y lo
12:24estamos haciendo un llamado a
12:26que en primer lugar, digamos, se
12:29parta ya de los diagnósticos, de
12:31las investigaciones, y de los
12:33estudios que tanto las
12:34comunidades, la academia, y las
12:37organizaciones a lo largo de
12:39estos años hemos hecho. Y, o
12:43sea, más allá de diagnosticar y
12:45de hacer nuevas investigaciones,
12:47o sea, se tiene que ir a la
12:49acción, pero atacando el origen,
12:52y para eso se necesita,
12:54obviamente, la coordinación de
12:56los tres niveles de gobierno, la
12:58coordinación de todos los actores
13:01involucrados en la problemática,
13:03¿No? Tanto los responsables,
13:05como las comunidades afectadas,
13:08y, pues, ir al origen, ¿No? Que
13:11es el agua tóxica industrial.
13:15Y, bueno, es por ahí, sí, la
13:18atención a la salud, o sea,
13:20construir más plantas de
13:21tratamiento de agua residual no
13:23va a resolver el problema,
13:25atacar otro tipo de efectos no
13:28va a resolver el problema, ¿No?
13:30O sea, efectivamente, hay que
13:32regular a la industria que ya
13:35está en la zona, hay que
13:40trabajar con la industria para
13:41que trate adecuadamente su agua,
13:44para que no deseche, ¿No? Todas
13:47las sustancias tóxicas y
13:48peligrosas al aire, al agua, y
13:51al suelo, pero no se puede
13:54permitir en estas zonas que son
13:56de sacrificio ambiental, donde
13:59la gente cotidianamente enferma
14:01y muere, se siga instalando más
14:04industrias, o el caso, digamos,
14:07que nos preocupa, es el anuncio
14:10de la instalación de una
14:13termoeléctrica, la termoeléctrica
14:15La Charrería, en Juanacatlán.
14:17Entonces...
14:21¿María?
14:26Se nos cortó la llamada, es una
14:29lástima, estamos...
