00:00Bonjour à tous, bienvenue, 7 minutes chrono chaque jour sur TLC, la parole aux personnalités
00:19du département de la Loire. Nous parlons du risque minier ou des risques miniers
00:23aujourd'hui dans 7 minutes chrono en compagnie de Yannick Douce qui est responsable du pôle
00:27risque à la direction départementale des territoires de la Loire. Yannick Douce, bonjour.
00:31Bonjour. Nous allons parler du plan de prévention des risques miniers, plan qui est en cours
00:35d'élaboration dans Londènes actuellement, parce que oui, on adapte l'aménagement du territoire
00:39en fonction du passé minier d'un territoire. Parlons du risque minier dans le département
00:44et dans quel contexte on évolue aujourd'hui. Alors aujourd'hui, le risque minier est un risque
00:47très présent dans le département de la Loire, lié à son histoire tout simplement, puisqu'aujourd'hui
00:5257 communes du département sont directement exposées à ce risque. Alors bien sûr tout
00:56le monde connaît le territoire stéphanois et son histoire minière pour l'exploitation du charbon,
01:01mais on retrouve également d'autres sites miniers dans le nord du département, des mines de plomb,
01:07des mines de cuivre, par exemple. Donc les galeries qu'ils ont sous nos pieds influent
01:11aujourd'hui sur nos modes d'amener le territoire ? C'est ça. Donc aujourd'hui, on doit travailler,
01:17je dirais, sur la base de l'histoire de l'exploitation minière, puisque l'exploitation
01:22minière est très ancienne, puisqu'on a les premières traces d'exploitation minière à Roche-la-Molière
01:27au XIVe siècle, et on a une période d'exploitation qui va être très longue, puisque ça va aller
01:31jusqu'en 1983, la fin de l'exploitation des mines souterraines, et 1993, la fin des exploitations
01:39minières en surface. Donc l'État préconise la réalisation d'un plan de prévention des risques
01:45miniers. Dans le département, ça nous concerne, il y a plusieurs territoires concernés. Qu'est-ce
01:49qu'un PPRM ? – Alors, tout d'abord, le plan de prévention des risques est un outil qui s'inscrit
01:54dans une politique nationale de prévention des risques, parmi lesquels, le premier élément
01:59important, c'est la connaissance du risque et la connaissance des aléas. C'est-à-dire que pour
02:03élaborer un plan de prévention des risques, il nous faut des études qui permettent de déterminer
02:07les aléas. Ensuite, il y a un deuxième enjeu, qui est un enjeu essentiel, c'est la culture du risque
02:12et l'information des populations. Ça fait partie des objectifs de l'État en matière de prévention
02:18des risques. Ensuite, on va retrouver l'outil dont on va parler aujourd'hui, c'est-à-dire le plan
02:21de prévention des risques, qui est l'outil d'urbanisme qui va permettre de définir les règles
02:26de constructibilité à l'échelle du territoire. Et puis aussi, on retrouve des enjeux comme la
02:32réduction de vulnérabilité, c'est-à-dire les travaux qu'on peut réaliser pour baisser la vulnérabilité
02:36des biens. Et puis enfin, la gestion de crise, notamment en cas de crise-inondation.
02:42– Alors, l'établissement d'un PPRM est en cours dans la Vallée de Londres. Le premier avait été
02:46retoqué en 2001. Vous êtes en phase de concertation du grand public, d'information du grand public.
02:52Comment est-ce qu'on élabore un PPRM, un plan de prévention des risques miniers ?
02:55– Alors, un plan de prévention des risques, d'abord, s'appuie sur, comme on l'a dit tout à l'heure,
02:59les données historiques. C'est-à-dire que pour le plan de prévention des risques
03:02de minieries londaines, on a travaillé sur plus de 1 500 plans issus, je dirais,
03:08de l'histoire de charbonnage en France. – On a les traces de toutes les galeries.
03:11– On a les traces de toutes les galeries, donc ces plans vont être numérisés,
03:15vont être géolocalisés, c'est-à-dire en latitude, en longitude, mais aussi en profondeur,
03:19puisque l'objectif, c'est de déterminer quel est le niveau d'aléas que l'on peut retrouver en surface.
03:24– D'accord. – Et donc, le plan de prévention des risques
03:28nous permet ensuite d'élaborer les règles d'urbanisme qui vont s'appliquer à l'échelle du territoire.
03:36– Quels sont les aléas miniers qui existent ? C'est quoi, des effondrements ?
03:41Quels sont les risques encourus par le sous-sol minier ?
03:44– Alors, on a cinq types d'aléas qui sont présents dans la vallée de Londres.
03:49Le premier, vous l'avez dit, qui est le plus important,
03:52et je dirais qu'il peut avoir un impact le plus important en surface,
03:56c'est l'effondrement localisé, on appelle ça aussi le fontil.
03:59En fait, c'est un trou qui va apparaître en surface.
04:01On a quelques exemples sur le territoire stéphanois récent,
04:04notamment dans la zone commerciale de Montieux,
04:06qui peut faire quelques dizaines de centimètres,
04:08mais qui peut faire parfois plusieurs mètres de diamètre et plusieurs mètres de profondeur.
04:11– Avec tous les dangers que ça peut comporter, évidemment.
04:13– Avec une cinétique très rapide, c'est pour ça que c'est un aléa très important,
04:18puisque le trou apparaît géré d'un coup.
04:21Ensuite, on va avoir le phénomène de tassement,
04:22donc ça, ça va plutôt se répercuter en surface sur des fissurations sur le bâtiment.
04:28Ensuite, on a les phénomènes de glissement et d'échauffement,
04:30donc ça, souvent, on le retrouve au niveau des crassiers,
04:33des terrilles qui sont présents sur nos territoires.
04:35Et puis enfin, le gaz de mine, qui est le cinquième aléa
04:38qui a été étudié dans le cadre du PPRM.
04:40– Quand on est victime de ces aléas-là, j'imagine une habitation
04:43qui peut être victime d'un mouvement de terrain lié au sous-sol du territoire,
04:48qu'est-ce qui se passe ? Comment s'organise la prise en charge ?
04:51– Alors aujourd'hui, il faut savoir qu'on a entre 5 à 10 signalements par an,
04:56et donc tous ne sont pas d'origine minière,
04:58et on a entre 3 et 5 événements qui sont d'origine minière.
05:03Ce qu'il faut savoir, c'est que le premier réflexe à avoir,
05:06c'est d'informer le maire, d'informer la commune,
05:09puisque le but du jeu étant de protéger les populations,
05:12et donc le maire va mettre des dispositions pour empêcher le suraléa,
05:16c'est-à-dire que les gens se mettent en danger en allant à proximité des trous,
05:20par exemple, générés par des phénomènes d'effondrement.
05:23Ensuite, le signalement remonte au niveau des services de l'État,
05:27et ce qu'il faut savoir, c'est que l'État prendra en charge
05:30la totalité des investigations nécessaires, des études géotechniques,
05:34des travaux qui seront nécessaires pour remettre le terrain en état.
05:38– Avec le dérèglement climatique, est-ce que le risque minier augmente ?
05:42– Alors aujourd'hui, c'est très compliqué.
05:44De manière générale, pour tous les risques, c'est très compliqué
05:47de mesurer les effets du changement climatique sur l'inondation,
05:52sur le risque minier.
05:54Ce que l'on sait, c'est que le changement climatique est présent,
05:58puisque l'année 2024, à l'échelle mondiale,
06:01est l'année la plus chaude que la Terre ait…
06:04– La propagation d'Ottonie, c'est le phénomène.
06:05– Voilà, on ne peut plus nier ce phénomène.
06:07Par contre, on connaît aussi la tendance au niveau des effets,
06:10c'est-à-dire qu'on va avoir des effets qui vont être plus réguliers,
06:13qui vont être plus intenses, et donc aujourd'hui,
06:15tout l'enjeu des bureaux d'études spécialisés
06:19qui travaillent sur la thématique minière,
06:20c'est de caractériser ces effets pour ensuite pouvoir les intégrer
06:24dans nos futurs plans de prévention des risques.
06:26Mais pour l'instant, aujourd'hui, on n'a aucun élément
06:28qui nous permette de définir ces effets potentiels.
06:31Et donc, on est dans une logique de principe de précaution,
06:34c'est-à-dire qu'on va éviter de construire dans les zones les plus vulnérables,
06:38et puis, là où on a des projets, on va essayer de les construire,
06:42on va les réaliser avec des prescriptions qui vont permettre la tenue…
06:46– C'est-à-dire, techniquement, on peut adapter tel ou tel bâtiment
06:48en fonction du sous-sol.
06:48– C'est exactement ça, donc on va faire des fondations spéciales,
06:52on va d'abord faire des études géotechniques
06:54qui vont nous permettre de savoir quel est l'état du sous-sol,
06:57de définir les fondations nécessaires pour la bonne tenue du bâtiment,
07:00l'objectif étant de protéger les personnes
07:03et de protéger les biens qui seront réalisés demain dans la vallée de Londres.
07:07– Yannick, s'il nous reste quelques secondes, très rapidement,
07:09quelles sont les prochaines étapes de la réalisation de ce PPRM
07:12dans le secteur de Londres ?
07:13– Alors, le premier rendez-vous, il est très important,
07:16c'est à partir du 3 mars jusqu'au 11 avril, ce sera l'enquête publique,
07:21et j'invite tous vos téléspectateurs…
07:23– Pour se rapprocher des mairies concernées, pour aller consulter.
07:25– Voilà, les informations seront diffusées dans la presse et dans les mairies,
07:27et il est important et essentiel que tous les habitants de Londres,
07:31tous les acteurs économiques puissent se mobiliser pendant cette enquête publique,
07:34puisque le but du jeu étant la concertation, l'association de la population,
07:38et l'objectif c'est d'aboutir à une approbation
07:40du nouveau plan de prévention des risques pour l'été 2025.
07:43– Yannick Douce, mille merci, un sujet ô combien passionnant
07:46et qui nous concerne tous, évidemment, dans le territoire.
07:49Vous êtes responsable du pôle risque
07:50à la direction départementale des territoires de la Loire.
07:52Merci d'être venu nous voir et pour ces explications,
07:54merci de nous avoir suivis.
07:56On se retrouve demain, même heure, sur TL7.
07:57À demain.
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