00:00C'est un effet d'annonce, nous travaillons avec des gens de la pénitentiaire, nous les criminologues, au mois d'octobre, là on est en décembre,
00:08au mois d'octobre j'ai passé une journée entière à Fleury-Mérogis, ce que entre nous et les gens qui travaillent là-dedans de la pénitentiaire
00:16ont un courage et une ténacité héroïques littéralement, je ne conseillerais pas ça à mon pire ennemi.
00:22Mais malgré tout, quand on parle avec eux, on s'aperçoit que dans les prisons il n'y a pas de moyens, il n'y a aucun moyen.
00:28Ces gens-là sont à peu près dépourvus de tout. Vous savez, l'affaire remonte à loin.
00:33La pénitentiaire c'est une annexe du ministère de la Justice, c'est une des directions du ministère de la Justice.
00:40Quand le général de Gaulle est arrivé en 1944, il a tout de suite pris la magistrature en grippe,
00:47parce qu'en 1940 ils avaient tous les magistrats votés pour prêter serment au maréchal Pétain, sauf un.
00:55Il y en avait à peu près 4000 à l'époque, il y en a un qui a refusé de prêter serment, et en 1944 ils étaient tous gaullistes.
01:00Alors l'histoire de la Ve République est longue, et depuis qu'il y a le général de Gaulle,
01:04la justice a toujours plus ou moins été tenue à la portion congrue.
01:09Est-ce qu'elle est souhaitable cette interdiction des téléphones portables,
01:12parce que vu l'état de la surpopulation carcérale, les conditions de détention,
01:16est-ce que si on retire tous les téléphones portables à tous les détenus,
01:19est-ce qu'il n'y a pas un risque d'explosion dans les prisons, compte tenu du manque de moyens que vous venez de souligner ?
01:23On ne peut pas diriger un pays à partir de mesures comme ça, visant à éviter la politique du pire, etc.
01:29Ce n'est pas possible, vous comprenez.
01:31Monsieur Macron est arrivé au pouvoir, il avait promis en 2017 qu'il y aurait 15 000 places de prison nouvelles,
01:39à la fin de son deuxième quinquennat, si tout va bien, il y en aura eu 4500,
01:43parce que naturellement, en ce temps, il y en a qui se dégradent,
01:46et il y en a qui tombent en ruine à un point tel que ça fait encore des cellules en moins, vous comprenez.
01:50Donc c'est une histoire qui n'est pas gérée sérieusement,
01:53c'est-à-dire que la justice en France est une justice clochardisée.
01:59J'ai beaucoup d'anciens étudiants de l'Institut de Criminologie qui sont devenus magistrats.
02:05Ces étudiants-là me disent dans quelles conditions ils travaillent.
02:09Je vais vous donner des cas concrets, on ne peut pas toujours être dans...
02:12Vous expliquez qu'il n'y a pas de moyens, Gérald Darmanin veut des moyens,
02:15il veut débloquer une enveloppe de 250 millions, celle qu'avait obtenue Didier Migaud lors du précédent gouvernement.
02:21Mais je vais vous parler d'un cas concret.
02:23Un procureur dans une grande ville du nord de la France où il y a trois frontières dans son coin,
02:28donc les bandits adorent ça parce qu'ils peuvent circuler comme ils veulent.
02:31Dans cette grande ville, il devrait être 15 producteurs, ils sont neufs,
02:35il devrait avoir 30 dossiers sur son bureau pour travailler convenablement, il en a 300.
02:41Comment voulez-vous faire ?
02:43La France, par 100 000 habitants, a quatre fois moins de producteurs que la Procureur, pardon,
02:49a quatre fois moins de procureurs que la Pologne, en a moins même que l'Albanie.
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