00:00de violencia y la perimetral.
00:02Vos contabas recién el tema de que este hombre lo sacó del carrito en un descuido,
00:06pero ella en un momento, evidentemente, cuando se da vuelta, lo ve a él llevarse el bebé,
00:12porque ella acciona el botón antipánico en el lugar donde estaba.
00:15De hecho, ahí está el registro y por eso se establece el protocolo de búsqueda del bebé,
00:20a través del botón antipánico que ella accionó estos así.
00:22Exactamente, y tardaron casi 13 horas en encontrarlo.
00:27Efectivamente, o sea, ella se da cuenta en el momento, grita, pero bueno,
00:33así la gente, la muchedumbre, no había un personal policial cerca,
00:37ella aprieta el botón antipánico, porque también por protocolo que hay en Jujuy,
00:41se le otorga a toda mujer que tenga hechos de violencia de género,
00:47se le otorga un botón antipánico, que tampoco es la solución definitiva,
00:51es una solución paliativa, pero se han dado mujeres con botones antipánicos
00:55que lamentablemente terminaron también en femicidio.
00:58O sea, ella aprieta ese botón, se determina el horario,
01:02se actúa inmediatamente, van a verle a ella, porque estaba en pleno centro, imaginate,
01:08y se hace un operativo inmediatamente, sobre todo también la población,
01:13quien haya visto en los medios de comunicaciones para saber,
01:17porque si esa carta ya amenazaba con matar a su propio hijo,
01:21y evidentemente, lamentablemente lo hizo, la prioridad era evitar eso,
01:25encontrarlo y evitar eso.
01:27Pero bueno, habíamos tenido también un caso similar,
01:31anteriormente también en Salta, donde el hombre secuestra a su propia hija de 3 años,
01:38pero bueno, después de repente la deja cerca de la casa,
01:40se va hacia un cerro y termina con su propia vida.
01:45Esa amenaza del vas a sufrir, ¿pudo ella denunciarla en la justicia?
01:51Sabemos que tiene un nombre, que es violencia vicaria,
01:54que es la violencia ejercida a través de los varones mediante sus hijos o hijas.
02:00Esta es la carta que él le deja al momento de robar.
02:02Pero quizás hubo un antecedente.
02:04Claro que sí, yo estoy segura que sí.
02:06Porque acá hablábamos del botón antipánico,
02:08decíamos que el botón antipánico por sí mismo no funciona,
02:12claro que no funciona, pero como siempre decimos en la justicia,
02:16hay expedientes que hablan de la vida de las mujeres
02:18que deberían ser observados con más cuidado.
02:20Esta chica debió dejar un montón de señales para que alguien diga
02:24esta mujer está en peligro y no solamente con un botón antipánico nos olvidamos de ella.
02:30¿Qué se sabe concretamente de lo que ella pudo decir en la justicia?
02:35Sí, evidentemente había una violencia psicológica.
02:40Violencia vicaria, psicológica, física, es violencia de todas maneras.
02:44En este caso él trata de hacer lo peor y lo más duro todavía,
02:49tal vez mucho peor que una agresión física,
02:53digo, quitarle el hijo y matarle con su propio hijo.
02:56La verdad es que solamente pasa por una mente retorcida,
03:02una mente salvaje, monstruosa, porque de esta manera él si bien le dice
03:08te voy a hacer daño, pero no el daño, porque fíjate vos que un hecho de felicidio
03:13no se registra desde hace muchos años, o sea, él le dice te voy a quitar,
03:19te voy a hacer daño, lo que más te duela, te voy a hacer sufrir
03:22y pagar por lo que me hiciste, y no hace violencia física,
03:27no va a golpearla, no intenta matarla, si no le quita lo que más quiere,
03:31o sea, el dolor que esta mujer debe tener hoy.
03:34El hijo buscó generarle el peor sufrimiento y dolor a esta madre
03:39a través de sacar a su propio hijo y asesinarlo tal como hizo,
03:43el objetivo era ese, y si no era detenido por la policía,
03:46decime Seba, la policía hizo un gran trabajo inmediato,
03:50inmediato para dar con este sujeto muy peligroso,
03:53él ya estaba planificando atacar a la suegra a primera instancia
03:57y después a las hermanas, por lo que tengo entendido.
04:00El siguiente objetivo era la suegra, la mamá de esta chica.
04:03Exactamente, el siguiente objetivo,
04:06algunos medios ya lo caratulan como el próximo Barreda,
04:11porque había amenazado a toda la familia,
04:14pero esa carta también había indicado un plan delictivo y criminal
04:19que también lo delataba, entonces, inmediatamente lo que hace la policía
04:23lógicamente es activar el protocolo de búsqueda por el bebé
04:27y además también activar la consigna y custodia policial,
04:34tanto para la madre, la mujer, como para las hermanas.
04:37O sea que si él quería o intentaba después actuar según su plan,
04:44seguramente iba a ser detenido o iba a ser muy difícil de hacerlo.
04:47Pero bueno, la policía ya tenía lo que sí, vuelvo a decir,
04:50todavía no se sabe cuál es el horario del fallecimiento de este bebé,
04:56que se supone entre las 12 del mediodía y las 12 de la noche,
05:00pero en ese horario tal vez en horas de la tarde.
05:03Es por asfixia que termina con la vida de su propio hijo,
05:07no por inmersión, como en algún momento se había dicho
05:11de que lo había metido en una bañera.
05:15¿En dónde terminan deteniendo al sujeto?
05:17¿En el lugar donde comete el crimen,
05:20donde termina asesinando a su propio hijo?
05:23¿Es un lugar que habitualmente visitaban con su expareja?
05:28¿Pertenece a alguna casa familiar? ¿Dónde es que lo detienen?
05:32No, no, es una casa que él estaba alquilando,
05:34una casa más bien, un pequeño apartamento
05:39que está alejado de la zona rural de Monterrico.
05:43Allí es donde llega la policía, efectivamente hace un rastrillaje,
05:50un seguimiento, porque él cuando secuestra a su hijo,
05:53lo secuestran a él, apaga su celular,
05:57porque sabe que la policía iba a hacer un seguimiento del celular.
06:02La policía de manera tardía, vuelvo a decir,
06:04tal vez actuó rápido, pero podría haber hecho
06:07un relevamiento anterior, ¿no?
06:09Una geolocación para determinar de dónde comenzó todo esto
06:14o anteriormente dónde él estaba,
06:17y eso hubiera sido también...
06:19Pero bueno, capaz que lo hizo y el sujeto no se encontraba
06:22en el lugar y llegó después.
06:24Yo tengo entendido que buscaron en distintas direcciones
06:27que aportaron la mamá del menor y también vecinos o conocidos
06:32de este hombre en cuestión, que aportaron distintas direcciones
06:36y fueron allanando, llegando para revisar hasta que finalmente
06:40dieron con el dato de este departamento que alquilaba,
06:43que muchos desconocían, Gastón Sumate.
06:46Muchos desconocían acerca del domicilio de este sujeto.
06:48Por eso se tardó la policía, actuó rápido,
06:51pero por eso se demoró un poco, como decía Sebastián,
06:53en llegar a ese lugar.
06:54No había datos de ese lugar que alquilaba.
06:56Todos los detalles de dónde podía estar escondido
06:59fueron aportados por familiares y vecinos,
07:01pero justamente este fue uno de los últimos datos
07:05que aportaron y es ahí donde llegan y lamentablemente
07:08llegaron tarde.
07:09Igualmente, y esto es una impresión personal,
07:12por más que hubieran llegado rápido, me parece que el bebé,
07:15el bebé lo mató enseguida.
07:17Era la intención.
07:19Con la intención tomada, yo creo que ya después era difícil
07:23poder prevenir justamente este homicidio, este asesinato.
07:28También te pregunto lo siguiente, Seba.
07:31Entiendo que esta mujer pobre vivía en una situación
07:34de violencia constante.
07:36Interpreto esto porque si en realidad había una amenaza
07:40hacia el menor, hacia ella, hacia su familia,
07:44quizás uno estaría más expectante, con más miedo,
07:48con más cosas sobre el bebé.
07:50Claro, claro.
07:52Sin embargo, creo que uno después con el tiempo,
07:56el hecho de vivir en una situación violenta,
07:58como que lo tomás dentro de una media normalidad.
08:04Exactamente.
08:06A ver, la violencia en realidad no se tiene que naturalizar,
08:09porque la vergüenza, quedarse sin quien solvente los gastos,
08:18porque acá todavía sigue siendo cultural y conservador
08:21esa estructura familiar.
08:23El hombre es el que provee, la mujer es la que se encarga
08:26de la casa, el de los hijos y de la economía,
08:30de administrar los pocos recursos.
08:33Y ante esa situación muchas veces la mujer no quiere
08:36denunciar, naturaliza la violencia,
08:38la violencia intrafamiliar también, con los hijos,
08:41que se han dado mucho también y se da todavía.
08:43O sea, el castigo corporal sigue siendo algo vigente,
08:46que el otro día casualmente decíamos porque habíamos
08:51encontrado a una nena de 13 años llorando, alcoholizada,
08:54porque se había ido de fiestas de egresados y no quería ir
08:57a su casa porque sabía que su mamá le iba a pegar.
09:00Entonces tuvimos que ir y decirle a la madre que eso
09:02era un delito, porque ahora mucha gente no sabe
09:04que eso es un delito.
09:05Bueno, todo eso se naturaliza.
09:07En este contexto muchas veces ocurren estas cosas.
09:11Hay un dato también que seguramente Gastón
09:12me puede corregir, tiene mucha información también policial.
09:17El tema de los celulares, por eso digo que es tan importante,
09:20el celular hoy es el documento electrónico que tenemos,
09:24porque va a todas partes con nosotros.
09:26Si la policía hubiera hecho también rastrillaje de dónde
09:28se activaron las últimas veces, tal vez hubiera podido
09:31determinar rápidamente, actuar tal vez más rápido
09:35y evitar esas 12 horas de diferencia hasta que fueron
09:37a este departamento.
09:39Así que creo que por eso tal vez ahí se demoró.
09:41Pero bueno, usaron el viejo método de preguntar
09:43a los vecinos, amigos, a la propia mujer,
09:45para determinar dónde podría estar y lamentablemente
09:49llegaron ya tarde, llegaron ya con el coro final.
09:50¿La mujer estaba sola en el terminal donde le terminan
09:54robando la criatura?
09:55Insisto con este detalle, porque lo que marcaba Seba, Anita,
09:58es que ella estaba con el cochecito,
10:00la criatura de dos meses, el bebé,
10:03dos meses en el cochecito.
10:05Y ella se da vuelta, segundos, se da vuelta para buscar algo,
10:10charlar con algo y en ese momento termina robando
10:13el bebé y dejando la carta.
10:15¿Qué quiere decir esto el leíto, Tamara Gastón?
10:18Primero que la venía siguiendo.
10:19La venía siguiendo y el plan estaba articulado
10:22desde hace mucho tiempo, no es que ese día se cruzó
10:25con la mujer y escribió la carta en la calle
10:27y dejó la carta para robarse el bebé.
10:29Ya tenía planificado la acción, cómo ejecutar el robo
10:33de la criatura y el asesinato.
10:34¿Entiendes, Seba?
10:36Allí es donde uno se pregunta cómo no actuaron previamente
10:40con este sujeto.
10:42A ver, vuelvo a decir, creo que cuando se separa una pareja,
10:46que ya hemos tenido infinidad de casos parecidos,
10:50si uno se pone a hacer una radiografía de casos anteriores
10:55donde terminan en femicidio, en esta vez terminó en un felicidio,
10:58pero para hacer daño a su propia mujer,
11:00o sea que también con un sentido de violencia
11:03a su propia pareja o expareja.
11:05Entonces digo, si tenemos radiografías de hechos similares,
11:09de cómo se actúa, me parece que cuando la justicia ordena
11:13la separación, debe tomar medidas.
11:15No tiene que decir, bueno, se separan,
11:18usted no tiene que llegar a la casa de su mujer,
11:20usted no tiene que tener contacto.
11:22¿Se va a portar bien? Sí.
11:24Ah, bueno, listo. No, sabemos que no,
11:27porque hay cientos de casos.
11:29Todas las semanas tenemos casos de femicidio y de violencia.
11:32Entonces, allí la justicia tiene que actuar.
11:35El botón antipánico es una solución solamente paliativa.
11:38Poner o llevarlo, aunque sea una o dos veces por semana
11:43a un psicólogo acompañado por la policía,
11:45por la fuerza pública, tener una consigna,
11:48no en la casa solamente de la víctima,
11:50sino también en la casa del victimario,
11:53no en la casa del acusado, o bien prisión.
11:56Pero qué pasa, la persona cuando es denunciada,
11:58la sacan de la casa, de su entorno,
12:00de su terreno de confort, la persona dice,
12:03me sacaste, entonces ya sale con esa mentalidad de venganza,
12:07y todavía peor, si es una persona celosa y obsesiva,
12:12me sacó porque seguramente va a andar con alguien.
12:16Y el entorno machista que tenemos también acá en el norte,
12:19yo sé, capaz que en todo el país.
12:21No, pero es mucho más crudo y mucho más duro en el norte.
12:26No sé por qué se da esto en las provincias del norte,
12:28esta situación, yo siempre lo resalto,
12:31Ana lo dijo siempre, esta situación machista
12:36que se da en las provincias del norte, parece no cambiar.
12:39Pero mirá que contamos casos, analizamos situaciones,
12:43y parece que se profundiza, no cambia, no mejoramos, empeora.
12:46Pero perspectiva de género tampoco en la justicia.
12:49Ese es uno de los grandes problemas que tenemos
12:52en la Argentina.
12:53Si llevan adelante, por supuesto,
12:55si llevan adelante una investigación en donde
12:57lo único que terminan haciendo es darle un botón antipánico,
13:01sabiendo que en muchas oportunidades ese botón
13:03antipánico no le da ningún tipo de seguridad a la mujer,
13:06y bueno, lamentablemente las cosas no van a cambiar.
13:09Si creen que en realidad que las fuerzas de seguridad
13:14o la justicia no lleven adelante ningún tipo de educación
13:18para tener un contexto de violencia de género,
13:20y la verdad es que las cosas no van a terminar cambiando.
13:24Insisto sobre lo mismo, lo que terminan haciendo
13:27es casi perseguir a la pobre víctima dándole
13:30un montón de herramientas y tiene que estar alerta
13:33continuamente para tratar de...
Comentarios