00:00y después cuando yo me mudé, tuve un antipánico porque él me seguía acosando después de que yo me mudé, entonces me dieron un antipánico.
00:12Una historia en donde la justicia se toma sus tiempos, claramente, en donde no llevan adelante una revinculación con la madre,
00:19en donde la madre no tiene datos de por qué se los terminan sacando.
00:23Está tratando de entender y habla de una lesión que aparentemente tenía el nene que se había caído.
00:28¿Cuándo?
00:29Sí, a ver, extraño, ¿no? Porque una lesión jugando, no sé si hace que terminen llevando adelante una denuncia en el colegio.
00:38Una lesión.
00:39Hay un algo más después, o varias lesiones, quizás.
00:42Ahí está, una lesión de un nene jugando.
00:45Sí, puede pasar, mil veces pasa.
00:48Una lesión de un nene jugando en el patio de la casa, ¿puede llevar a que las autoridades de un colegio hagan la denuncia?
00:58O estamos hablando de varias lesiones de distintos juegos, de distintos días, diferentes días, ¿se entiende?
01:06O de una lesión más una declaración en el equipo de psicopedagogos del lugar.
01:12Para mí tiene que haber algo más.
01:14Y quizás eso psicológico.
01:16Es fácil diferenciar la lesión de un nene consecuencia de un juego, un raspón, por patear una pelota y caerte, caerte de un banco.
01:27Los chicos juegan y se golpean.
01:30Y otra cosa es la lesión con moretones producto de golpes.
01:35Mucha impotencia de ese lado porque yo con el papá de mis nenes una vez, o dos o tres veces, ha pasado que yo le pregunto,
01:45él me llama y me dice, ¿qué pasó en el colegio? Eso pasó antes de que se lo retiren a mi nene.
01:51Y le digo yo, nada, ¿por qué, qué pasó? No, porque me llamaron del colegio.
01:54Y le digo yo, y qué raro, ¿por qué no me llamaron a mí? ¿Pasó algo? No, eso ya no te importa, me decía el papá de mis nenes.
02:02Otra vez yo lo llevo a mi nene en la casa de él y él viene de un lugar y me dice,
02:08qué raro que venís desde ese lado porque sería del lado del colegio.
02:12Y me dice, vengo del colegio.
02:15¿Y qué pasó? ¿Te llamaron a vos? Eso ya no te importa.
02:18Así que por eso yo digo, de mi parte, yo me pongo a pensar que él iba mucho al colegio, contaba o decía, o él ya estaba viendo.
02:28No, pero no, perdón, perdón que te… y lo voy a decir yo quizás porque soy mamá y porque soy mujer.
02:35Si lo mismo dice mi compañero, van a terminar diciendo que sos hombre, que estás viciado en tu pensamiento y otro tipo de cosas más.
02:42Pero lo voy a decir yo porque soy mamá.
02:45A mí me parece que si hay algún tipo de situación de violencia, lo que tenemos que hacer como mamá primero es entender que nos equivocamos.
02:54Si es que esa situación de violencia existió, tiene que haber sí una revinculación entre madre e hijo,
03:01siempre y cuando desde la justicia entiendan que esa mamá quiere cambiar las situaciones
03:06y quiere cambiar o su forma de criar a los hijos o estos excesos que ellos terminaron viendo en este sistema de crianza.
03:14Yo, y lo digo desde lo más profundo de mi corazón y defendiendo siempre todos los casos de las mujeres,
03:21evidentemente hay algo que tiene la justicia y no es algo vinculado al padre, es algo vinculado a vos.
03:29Si no, no te lo hubieran sacado los nenes o si no, no seguirían de esta manera.
03:33Evidentemente es al revés.
03:34Siempre.
03:36Mirá, es muy contradictorio para mí porque a mí me habían dicho, no te están dando los nenes porque vos estás sola.
03:43No, es mentira.
03:45También me lo han dicho en el servicio local.
03:47No es motivo para no darles.
03:49Y yo voy con mi prima, voy con mis hermanas y voy con mi cuñada y mis hermanos.
03:55No viven en San Camilo pero sí me apoyan y están conmigo.
04:00Igual es mentira eso.
04:01Nos fuimos todos.
04:03Y me dicen no porque ellos viven lejos.
04:06Si te dicen eso es mentira.
04:08No se lo podemos dar.
04:10¿Qué te dicen del juzgado?
04:12Que son las personas que libran las medidas.
04:15Vos te presentaste en el juzgado, hablaste con la persona que lleva el expediente.
04:21Del juzgado me dicen que ellos no pueden pasar por arriba del servicio local porque los del servicio local son protección al menor.
04:28Entonces ellos no podían decidir arriba del servicio local y agarrar y darme los nenes a mí sin que el servicio local le diga qué tiene que hacer.
04:39¿Y tu abogada qué te dice?
04:41¿Tuvo acceso al expediente?
04:43¿Sabe por qué te sacaron a los menores?
04:45Sí, mi abogada me dice que me sacaron a los nenes por violencia, desde mi parte hacia los nenes.
04:51Es lo que pudimos ver.
04:53¿Te puedo preguntar algo, Paola?
04:55Saber hasta ahora.
04:57Con una mano en el corazón.
04:59Recién Ana te decía que si uno se equivoca hay que tener la fortaleza y la valentía de decir si me equivoqué.
05:06Todos los padres se equivocan.
05:08Uno aprende a ser papá con el correr de los años.
05:13Uno aprende a ser padre, a corregir los errores.
05:17Nadie es perfecto en esta vida.
05:19Con una mano en el corazón te pregunto.
05:22Y la consulta no es porque desconfíes sino porque debo hacerla.
05:26¿En algún momento además de ese límite que le imponías como madre?
05:31Dejar celular, venir a ayudarme, limpiar tu habitación.
05:35¿Hubo algún exceso de tu parte?
05:38¿Algún tipo de golpe?
05:40¿Chirlo?
05:42¿Paliza?
05:44Como quieras llamarlo.
05:46¿De mamá a hijo?
05:48Que hoy analizás y decís, me pasé, se me fue la mano, no me controlé.
05:52Le di un chirlo de más, le pegué más.
05:55¿Lo hiciste en algún momento, Paola?
05:59Yo no niego que yo sé cómo soy.
06:03A veces grito demasiado o le pego a mi nene porque, qué sé yo, mal.
06:09Nunca le pegué.
06:11Que yo sepa de cómo para matarlo, no.
06:13O sea, vos lo que querés decir es que...
06:16Levantarle la mano a tu hijo.
06:19A ver, escuchame, porque es muy importante.
06:22Para entender la historia, porque con Ana nos miramos,
06:26Camila, que es abogada, además de ser periodista, que está allí,
06:29también seguramente tratará o estará buscando interpretar la historia.
06:32Hay algo que no cierra acá, justamente porque el que hace la denuncia es la escuela.
06:36Pero, pero, en ese chirlo de más que le diste a tu hijo, al nene de 10,
06:43sobre todas las cosas, ¿usaste un cinturón?
06:46¿Usaste algo que haya provocado alguna marca?
06:49Y que esto haya sido observado por el colegio.
06:52Estoy tratando de entender el por qué la denuncia de establecimiento.
06:55Quizá la misma mano muchas veces puede marcar.
06:57O una mano pesada se puede marcar.
06:59Sí, obvio, un nene chiquitito.
07:01A ver, Paola.
07:03Que yo sepa, no.
07:05Que yo sepa, no.
07:07Yo sí reconozco que soy gritona, que le grito mucho a mi nene Meanti.
07:11En el servicio local mismo me dice que por ahí eso lo tenés que cambiar
07:15y vamos a relajarnos.
07:16Por un grito no te desacargas.
07:18Y tratar de seguir una terapia.
07:20Pero, ¿de pegarle mal al nene?
07:23No, de pegarle.
07:25De pegarle que le haya quedado marcado y que en el colegio haya ido con un chorcito
07:29y le hayan visto una marca y a través de esto hayan llevado adelante una denuncia.
07:34Lo cierto es que un colegio rara vez, es más, te voy a decir que es más factible
07:40que lamentablemente algunos hechos se pasen por alto
07:42o se pasen por alto a que accionen cuando ven un primer hecho
07:48que puede ser una lesión, que puede ser un nene que no duerme,
07:53que puede ser un nene que no come bien, que puede ser un bajo rendimiento escolar.
07:58Es mucho más difícil que actúen de manera urgente a que lo hagan de una manera demorada.
08:03Por lo tanto, y es esto lo que a mí me llama la atención,
08:07que no es que la denuncia es de parte del padre.
08:09Si la denuncia fuera de parte del padre, y yo desde acá lo cuestiono muchísimo.
08:13Ahora, si la denuncia es de parte de una institución educativa,
08:17a mí me llama la atención que ellos quieran involucrarse en hacer una denuncia falsa
08:23para que te quiten a los hijos, a tus hijos.
08:26Me parece que es extraño.
08:28Sí, lo que creo es que como mamá, te tienen que revincular con tus hijos,
08:33tienen que llevar adelante un acompañamiento.
08:35Y si hay una situación de violencia, obviamente controlarla
08:39o hacer un seguimiento con vos.
08:41Que por ahí, como reconozco y digo siempre,
08:46no es que quiera ser mala con mis nenes, sino que trato de ser un poquito exigente
08:50porque si lo soltas mucho le va mal el colegio.
08:53Son chiquititos, igual exigente no viene atado de la palabra violencia.
09:00Pero por ahí para que haga la tarea, o que haga la cama, o que se tiene que ir a bañar.
09:06Pero eso no es violencia.
09:07No, para nada.
09:09La violencia, para que te haya de estar configurada,
09:12tiene que haber golpes de por medio.
09:14Tiene que haber marcas.
09:16Una pericia hecha por la entrevista psicológica que te mencionaba con anterioridad.
09:19¿Vos sabés si fueron los menores a la psicóloga?
09:22Bueno, eso también.
09:24Yo tengo la psicóloga de mi nene.
09:26Nosotros hemos ido muchos años al psicólogo.
09:28Yo, mi nene también.
09:30Cuando pidieron en el servicio local el psicólogo,
09:34yo dije tengo yo la psicóloga de mi nene,
09:37la psicóloga de...
09:39¿Qué dijo la psicóloga?
09:41De toda la vida, claro.
09:43Y ellos no me lo quisieron tomar al psicólogo.
09:45No me lo quisieron tomar.
09:47Entonces dijo, de tu parte no podemos tomar ni tampoco del padre.
09:50Al final, estos dos meses mi nene está yendo al psicólogo que le consiguió el padre.
09:55Paola, cuando eran una familia constituida,
10:00vos, tu expareja, el papá de los chicos,
10:02vos dijiste yo me separé estando embarazada de la criatura de dos añitos, supongo.
10:11¿Me escuchás?
10:13¿Pasó algo?
10:15¿Estás escuchando?
10:17Sí, sí, los estamos escuchando.
10:19Lo que pasa es que se complicó un poquito técnicamente porque se largó a llorar.
10:21Ah, se largó a llorar.
10:23Perdón, pensé que había pasado algo, me preocupé.
10:25Pensé que había ocurrido algo.
10:27¿Cómo era tu expareja primero con vos?
10:29Porque vos hiciste la denuncia por violencia de género.
10:31¿Cómo era él con vos?
10:34Y después, ¿él era violento con los chicos también?
10:39Yo te diría que sí.
10:41No quiero juzgar mucho, pero sí, sí.
10:44Él, con los hijos que tiene, sí ha tenido denuncias de violencia en el colegio.
10:52Creo también, no sabría decirte bien, pero sí.
10:54Tuvimos también problemas de parte de él en ese sentido con los hijos.
11:00Eso sí, te puedo asegurar que sí.
11:03Así como me pegaba a mí, le pegaba a los hijos.
11:06¿Cómo era con vos?
11:08Lo dice con tanta naturalidad, ¿no?
11:10Así como me pegaba a mí, era con los hijos.
11:12A mí me fajaba y a los pibes también los fajaba, ¿no?
11:15Un tipo violento.
11:17Me llama la atención, ¿cómo te pegaba?
11:20¿Por qué te pegaba?
11:22¿Qué excusas tenías?
11:24¿Qué más decía él cuando convivían?
11:30Bueno, por ahí, más por celos.
11:33Por celos.
11:35O por alguna discusión, o porque yo decía, o por los hijos.
11:39Si yo le decía, no, no lo trastes así a los nenes, vos no tenés que meterte.
11:44Y esas cosas.
11:46¿Y si le pegaba a él?
11:48¿Y si esas lesiones venían de la casa del padre?
11:51Estoy tratando de entender.
11:52Yo quiero ir a ese punto.
11:54Ah, perdón.
11:56¿Querías seguir por ese lado?
11:58Está bien, está siguiendo la idea de la pregunta mía.
12:01¿Y si esas lesiones venían de parte de la casa?
12:04¿Y si esas lesiones venían de parte de su familia?
12:07Digo, si es un hombre que está denunciado, no me es muy difícil
12:11llevar adelante la relación directa entre esto que estamos contando.
12:18¿Vos pudiste ver si en la casa de tu ex pareja le pegaban a los menores
12:23y llegaba con marcas al colegio o llegaba con marcas a tu casa?
12:29No sabría decirte, pero lo que sí te puedo llegar a decir es que
12:34lo que sí que te puedo llegar a decir es que mi nene venía muy enojado
12:39de la casa del papá de mi nene.
12:41Y varias veces yo he ido y, bueno, mi nene me decía,
12:45vení a buscarme porque acá se pelaron todos.
12:50Bueno, el papá de mi nene me decía, vení a buscarlo al nene porque
12:53se peleaban todos.
12:55Se peleaban entre ellos, se pegaban entre ellos.
12:57Y le pegaban al papá y al papá a los hijos y así.
13:01Y mi nene venía muy enojado.
13:05Yo lo que...
13:07¿Estás vos con nosotros acá?
13:09Perdón, le agrego a Tamara...
13:11Por ahí mi nene no cuenta, por ahí mi nene no cuenta que le pega,
13:17pero sí se le notaba la reacción de...
Comentarios