Mariana Morales habla de la investigación "Nestlé está llevando a la ruina a los caficultores"

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#Ruina #Nestlé  Mariana Morales - Periodista // Tema: Esperanza pulverizada: Cómo Nestlé está llevando a la ruina a los caficultores.

Transcript

00:00una de las autoras del trabajo especial Esperanza Pulverizada

00:04de cómo Nestlé está llevando a la ruina a los caficultores,

00:08un trabajo que se publicó en Ojo Público

00:12y que es, además, autoría de Florian Blumer y Karla Hoenckes.

00:17Mariana, ¿cómo estás? Muy buenos días.

00:20Sonia, ¿qué tal? Muy buenos días. Gracias por la invitación,

00:23por interesarse en este tema.

00:25Gracias. Bueno, pues, platícanos acerca de esta investigación.

00:31¿Qué fue lo que ustedes encontraron al revisar lo que pasa

00:35con estas grandes empresas y la compra a los productores?

00:40Sí, pues, todo empezó en el 2010, aquí en Chiapas,

00:44cuando la empresa Nestlé, esta multinacional suiza,

00:48llegó al Estado presentando el plan Nescafé.

00:51En ese entonces, los caficultores del Estado

00:54sembraban el café robusta y el arábiga.

00:57Este último es de mayor calidad, crece bajo sombra,

01:02es decir, pues, se necesitan muchos árboles

01:04para que la planta continúe en crecimiento,

01:06que es todo lo contrario al café robusta.

01:11Este último grano es el café,

01:14es el grano que necesita la empresa suiza

01:17para el café soluble, que es el Nescafé

01:21que todos buenos conocemos en las tiendas.

01:23Y, bueno, finalmente, pues, muchos caficultores

01:28entraron al plan Nescafé. Algunos que se dedicaban

01:31al café arábiga cambiaron y se fueron al robusta.

01:35Y los beneficios que decía la empresa,

01:39que decía la empresa Nestlé, era, pues, que tenían,

01:42les iban a dar buenos precios,

01:45siempre iba a haber un comprador, ellos iban a producir

01:48y siempre en Nestlé les iban a comprar,

01:51además de que les iban a capacitar con especialistas

01:53para que en algún momento, pues, ellos produjeran

01:57más de lo que en ese momento estaban sembrando.

02:01Y sí, fue así, que les entregaron plantas clonadas,

02:04plantas de café clonadas, que, bueno,

02:06esa es otra historia también, pero al final del día,

02:09pues, en esos años sí fueron como la empresa prometió.

02:13En las imágenes ahí vemos a una de las personas,

02:17que Eduardo Camarena, que es el dueño de una finca,

02:20él entró al plan Nestlé, incluso la empresa suiza

02:23vino a Chiapas y, bueno, a grabar este video promocional,

02:27donde él es muy feliz y contento, ¿no?

02:29Diciendo que sí, la empresa suiza les cambió la vida

02:33y, bueno, en ese momento lo fue.

02:35Sin embargo, ya en los últimos años,

02:37y sobre todo en este, que es cuando nosotros

02:39con mis compañeros empezamos a documentar esta historia,

02:42pues, el precio se había derrumbado

02:44y llegó hasta los 26 pesos el kilo del grano.

02:48Pues esto decían los caficultores,

02:52era pues algo que no entendían,

02:54porque ellos iban a las tiendas, a los supermercados

02:56y vendían, veían que los frascos de Nescafé, pues,

02:59aumentaban de precio en la Bolsa de Londres,

03:02que es donde cotiza esta empresa multinacional.

03:05De igual manera, era, pues, les iba muy bien

03:09y porque a ellos, en vez de pagarles más,

03:11iba aumentando, desde 30 al precio del kilo,

03:14bajó hasta 26, ¿no?

03:15Entonces, pues, es una situación todavía lamentable

03:20para los caficultores de Chiapas.

03:22Y, sobre todo, hay otra cosa importante

03:24de este grupo suizo,

03:27no les compra a los caficultores de Chiapas

03:30de manera directa el grano,

03:31sino que lo hace a través de tres empresas,

03:34Casemex, Merino y Egos.

03:36Estas compañías, pues, se encargan de recolectar

03:40en estas bodegas muy grandes,

03:43en los tiempos de cosecha, el grano,

03:45y, bueno, a su vez, las empresas se lo venden,

03:49bueno, se lo dan o se lo venden a Nestlé.

03:52Y esto, esta triangulación, pues,

03:55complica más cuando las personas,

03:58los campesinos se acercan

04:00o quieren tener la comunicación directa

04:03con la empresa, con Nestlé,

04:05porque, bueno, ellos les dicen,

04:06no, comuníquense con las empresas

04:09que a ustedes les compra,

04:10porque ellos fijan el precio.

04:11Y, a la vez, estas empresas, por separado,

04:13les dicen, no,

04:17ustedes tienen que dirigirse a la multinacional,

04:20porque ellos son los que fijan el precio.

04:22Entonces, siempre ha sido un ir y venir

04:25con el costo, ¿no?

04:29Otra de las cosas, también,

04:30que nos sorprendió muchísimo

04:31y que, seguramente, ustedes, pues,

04:33lo vieron en su momento,

04:35es que en los frascos de Nescafé,

04:37pues, se miraba los rostros de los caficultores,

04:40que fue una campaña publicitaria

04:42que hizo la empresa,

04:43donde plasmó las imágenes

04:47de los caficultores de Chiapas,

04:49caficultores felices,

04:50con un orgullo de que, pues,

04:51la multinacional suiza

04:54les estaba comprando a ellos el café de Chiapas.

04:56Y, bueno, nosotros visitamos

04:58a uno de ellos, el señor Elmer,

05:00que vive muy cerca de Tapachula,

05:02como a una hora,

05:04y él nos comentaba, pues,

05:05que está muy molesto,

05:06porque nada más utilizaron su imagen

05:08en los frascos de Nescafé.

05:09Y, bueno, ahora es una de las personas

05:11inconformes con este pre...

05:13con este costo tan bajo

05:14del que le compra...

05:15de lo que le compra el alquilo, el café.

05:18Claro. Mariana, ¿cuántos...

05:20si tienen el dato,

05:21si consiguen el dato

05:22de cuántos campesinos

05:24han resultado afectados

05:25a través de estos contratos?

05:27Y también,

05:29si ha habido alguna intervención

05:31por parte de las autoridades responsables,

05:34ya sea de Chiapas o federales.

05:37Sí, es difícil cuantificar cuántos,

05:40porque a pesar de que hay un grupo

05:42que sí está organizado,

05:43hay muchas personas de las comunidades

05:45de los alrededores de Tapachula,

05:47pequeños ejidatarios,

05:49campesinos que tienen 5 hectáreas o 15,

05:52y, bueno, no hay común número.

05:54Sin embargo, pues, sí sabemos

05:56que aquí en el Estado

05:57producimos al menos el 40%

06:00de esta producción nacional

06:03del café.

06:04Y las autoridades,

06:05pues, es un tema también importante,

06:06porque en el 2010,

06:08cuando entra la empresa

06:09con el Plan Escafé en Chiapas,

06:11lo que nos contaban algunos caficultores,

06:13no había este apoyo

06:15de estas instituciones

06:16que deberían, pues, capacitar

06:19y dar créditos a los caficultores.

06:22En este caso, en Chiapas,

06:23el Instituto del Café

06:25no sirve para eso.

06:27Entonces, la empresa encontró

06:28un terreno fértil

06:30para convencer a quienes,

06:32de cierta manera, estaban desprotegidos.

06:34Y, bueno, actualmente,

06:36algo que nos llama la atención

06:38fue que el viernes,

06:39quien gobernará el Estado,

06:41Eduardo Ramírez Aguilar,

06:43pues, emitió un post

06:46por ahí en sus redes sociales

06:47donde, con otras personas

06:49de Nestlé, de la empresa Nestlé,

06:52pues, dice que van a relanzar

06:53en Chiapas el Plan Escafé.

06:55No sabemos de qué manera.

06:57Ojalá que sea a través

06:59de un programa que realmente

07:01beneficie a los caficultores

07:03de Chiapas con un mejor precio.

07:06¿Una respuesta, Mariana, de la empresa?

07:09¿Manda?

07:10¿Hubo alguna respuesta de la empresa?

07:12Sí, sí, sí, mis compañeras,

07:15compañeros que están en Suiza,

07:17pues, se dedicaron a buscarla

07:19por allá y, sí,

07:22emitió un documento,

07:23una carta justo para este reportaje

07:26y, pues, en general,

07:28dice que ellos siempre han sido

07:30una empresa responsable

07:31y que lo continuarán siendo.

07:33Yo no sé de qué mundo hablan, ¿no?

07:36En el 2025, este grupo suizo

07:39promete ser responsable 100%

07:42y ético, pero, bueno, no sé

07:45en qué parte de Chiapas,

07:48porque aquí no lo es.

07:49Claro.

07:50¿Y qué impacto ha tenido, Mariana,

07:53en la vida de los campesinos

07:56y, sobre todo, en su economía,

07:58todo esto que nos estás contando?

08:01Pues, muchos que antes se dedicaban

08:04solamente a producir café,

08:06ahora tienen que buscar otros trabajos

08:09y otra de las cosas, también,

08:11que está pasando es que,

08:13pues, como les están pagando

08:15el precio muy bajo

08:17por el kilo del grano,

08:19pues, no tienen dinero

08:21para pagar a quien les pueda ayudar

08:23con la limpia de las matas.

08:25Antes, las personas de Guatemala

08:28venían a trabajar aquí,

08:30a Chiapas, a Tapachula,

08:32en la pizca del café.

08:33Sin embargo, pues,

08:34como ya es muy bajo el precio,

08:36pues, muchos ya prefieren

08:38emigrar a Estados Unidos

08:39y ya no hay, digamos,

08:40quien esté limpiando las matas del café.

08:43Muchas veces lo tienen que hacer ellos

08:45o sus familiares,

08:47pero es imposible

08:50obtener ganancias, ¿no?

08:52Algunos, pues, trabajan,

08:54tienen otros trabajos,

08:56que es lo que les ayuda.

08:57Sin embargo,

08:58cuando nosotros visitamos

08:59una comunidad que se llama Villaflor,

09:01que está como a hora y media

09:02de Tapachula,

09:03varios de los campesinos

09:05son personas,

09:06son adultos mayores,

09:08tienen tareas muy pequeñas

09:11de plantaciones del café,

09:14del café robusta,

09:15que es el que les sirve, pues,

09:16a esta empresa,

09:17y lo que ellos nos decían

09:19es que tienen que esperar

09:20hasta la siguiente cosecha

09:21para volver a recuperarse.

09:22Lo que hicieron este año

09:23algunos capicultores

09:25es que estaban esperando

09:27a que la empresa

09:28les subiera un mejor precio

09:30y, bueno, guardaron su café.

09:32Algunos se estaban echando a perder

09:34con la esperanza de que, bueno,

09:36el grupo suizo

09:40les diera un mejor precio.

09:42Algunos se les echó a perder,

09:43otros, pues, ya finalmente

09:44tuvieron que venderlo

09:46a estas empresas intermediarias,

09:48que a la vez se lo dan a Nestlé,

09:49que a la vez se lo dan a Nestlé.

09:51Pero, sí, la situación, este, pues,

09:53nos decía Don Victoriano,

09:55que es de esta comunidad

09:56que se llama Villaflor,

09:58que es el café de los pobres,

10:00el que le venden a Nestlé.

10:02Claro. Oye, Mariana,

10:03¿y las posibilidades

10:04de otro tipo de comercialización

10:06para ellos no están previstas?

10:09Es decir,

10:10¿tienen que cumplir

10:11con los contratos?

10:13Eh, no hay, para los pequeños

10:16productores no hay

10:17como un contrato,

10:18para los grandes

10:19me parece que tampoco.

10:21Sin embargo, aquí en Chiapas,

10:22pues, son las únicas empresas

10:23que compran este café robusta.

10:26Hay otras, eh, hay otras,

10:28hay otras, eh,

10:30cooperativas de café,

10:31hay otras empresas también,

10:33pero, pues, ellos están

10:34comprando otro tipo de café,

10:35el de mejor calidad,

10:36arábiga u otro.

10:38Entonces, el robusta, pues,

10:39es prácticamente el que le sirve

10:41solamente a Nestlé

10:43para hacer su café soluble,

10:45que es el Nescafé,

10:46como conocemos.

10:47Claro.

10:48Platícanos ahora un poco, Mariana,

10:50sobre cómo se armó

10:51la investigación,

10:53eh, y cómo fue el apoyo,

10:56eh, bajo qué, eh,

10:58respaldos periodísticos

11:00y qué medios les ayudaron

11:01con la difusión.

11:03Bien.

11:04Eh, pues, justo

11:05mi compañero Florian,

11:07que es periodista en Suiza,

11:09y Carla Hawkins,

11:10que fue experta en agricultura,

11:12pues, tenía la duda

11:13si, de, si esta empresa,

11:16Nestlé, era responsable

11:18y 100% ética,

11:19como presume en este otro país,

11:21en este país.

11:22Y, bueno, por eso

11:23vinieron a Chiapas.

11:24Estaban haciendo la búsqueda

11:25en dos lugares,

11:26inicialmente en Veracruz,

11:27que es donde también sabemos

11:29que hay, pues, pecambesinos

11:31que le venden a través

11:32de empresas intermediarias

11:33a esta multinacional suiza

11:35y en Chiapas.

11:36Pero, bueno, en Chiapas

11:37se concentra el mayor número

11:39y, bueno, por eso

11:40se decidió hacer el trabajo

11:42aquí de campo.

11:44Tuvimos, eh, mucha suerte

11:46porque en ese entonces,

11:47en ese momento,

11:48cuando nosotros empezamos

11:50a trabajar,

11:51los caficultores

11:52estaban protestando en, eh,

11:55ya sea en las carreteras,

11:57en alguna de las imágenes

11:59donde se ve que, bueno,

12:01los quemaron sacos de café

12:03en las vías públicas,

12:05en la carretera,

12:06en la ruta,

12:07el café que es como

12:08una ruta aquí en Chiapas,

12:09en turística, ¿no?,

12:10en nombre,

12:11porque en realidad

12:12no hay turistas que digan

12:14ay, sí, vamos a conocerla,

12:15son muy pocos.

12:16Y, bueno, pues,

12:18nos encontramos

12:19con estas protestas

12:20y eso facilitó

12:22un poco más el reporteo.

12:24Este, mis compañeros,

12:27mis colegas suizos, pues,

12:29forman parte de este,

12:30de esta organización

12:31que se llama Ojo Público,

12:33que se dedica realmente

12:34a revisar

12:35si lo que presumen

12:37las empresas, pues, es cierto.

12:39Y, bueno, hicimos el trabajo

12:42también con mi compañero

12:44Damián Sánchez,

12:45el que tomó las imágenes.

12:47Y una de las cosas

12:49fue que estas empresas

12:51intermediarias,

12:52Café, Ego, Cimerino,

12:53pues, con ellos

12:54nunca pudimos tener

12:55como una respuesta,

12:57una respuesta,

12:58un acercamiento

12:59de por qué, bueno,

13:00esta triangulación

13:01o por qué el bajo precio, ¿no?

13:03Sin embargo,

13:04también tuvimos suerte

13:05porque cuando

13:06se estaban las protestas,

13:07los campesinos

13:08se entraron

13:09a una de las empresas

13:10y, bueno,

13:11nosotros nos colamos

13:12y ahí es donde

13:13se pudieron hacer

13:14los sacos de las bodegas

13:15grandes,

13:16donde se ven

13:17los sacos de café

13:18que se van a ir

13:19a esta empresa

13:20multinacional.

13:21Muy bien.

13:22Y, bueno,

13:23al final del día,

13:24pues, publicamos

13:25solamente en Ojo Público

13:26porque fue muy rápido,

13:27yo tenía

13:28un montón de trabajo,

13:29quisimos

13:30difundirlo

13:31en otros medios

13:32aquí en México

13:33independientes

13:34que siempre han sido

13:35como muy solidarios,

13:36pero no nos dio tiempo.

13:37Bueno, claro.

13:38Mariana,

13:39yo te agradezco muchísimo

13:40también nosotros

13:41ya compartimos

13:42la liga a este trabajo

13:43en nuestras cuentas

13:44en redes sociales.

13:45Pues, muchas gracias

13:46por esta charla.

13:47No, gracias a ustedes

13:48por interesarse.

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