00:00de la Corte Constitucional.
00:01Bueno, hoy vamos a arrancar hablando de toda esa polémica que envolvió la elección del nuevo magistrado de la Corte Constitucional.
00:06Primero, una votación que terminó en caos, en desorden, en denuncias de fraude.
00:11Se tuvo que repetir todo porque, hay que decir, apareció un tarjetón de más.
00:15No un voto de más, sino un tarjetón sin marcar de más, pero eso desató todo un caos.
00:20Ayer, finalmente, se realizó la nueva votación con la curiosidad de que la candidata Dangón
00:27perdió votos y el candidato Polo, del que muchos dicen es el candidato del gobierno,
00:33pues apareció con siete votos de más.
00:36¿Qué pasó allí y qué significa esto en medio de este sistema de pesos y contrapesos
00:41que es también la alerta que muchos están haciendo en el país?
00:44Julio.
00:45Pues, hay dos lecturas.
00:47Una es que se trata de una victoria del gobierno, una victoria política.
00:51Yo creo que efectivamente es el caso porque, al final, apoyaron a Miguel Polo.
00:56Por otro lado, está la lectura de que el gobierno tenía que subirse a algún bus
01:01y se subió al bus de Miguel Polo y se subió al bus de la victoria en este caso.
01:05Lo que sí es claro es que el gobierno y Juan Fernando Cristo mantienen, digamos,
01:11una buena dinámica legislativa.
01:14Demostraron que tienen capacidad de maniobra, capacidad operativa en el Congreso
01:20y eso es muy importante de cara a las discusiones que siguen, que son muy importantes.
01:24En el Senado, ¿no? Porque uno decía, bueno, las cuentas en Cámara siempre les han dado,
01:27pero en el Senado es donde todo era estrechito.
01:29Entonces, el gobierno sigue muy fuerte.
01:31Como dices, efectivamente logró voltear votos de una votación a la otra
01:35y eso demuestra que son efectivos.
01:38No sabemos con qué métodos.
01:40Todos presumimos con qué tipo de métodos se voltean esos votos.
01:45Pero, en todo caso, Juan Fernando Cristo demuestra que el panorama legislativo,
01:50por lo menos de aquí hasta cierre del año en el Senado,
01:53como dices, que es donde importa, pues es positivo para el gobierno.
01:56Estoy muy de acuerdo con que quien sale muy fortalecido después de esto
02:01y quien además se ha fortalecido cada vez más en este gobierno es Juan Fernando Cristo.
02:04Al parecer es el que lleva la batuta y tiene además en este momento un buen control
02:09y un buen margen de negociación en el Senado de la República.
02:12Ahora, siempre estas elecciones abren un debate que a mí me parece muy importante y muy interesante.
02:17Y es que, listo, acá el Consejo de Estado fue el que propuso la terna,
02:21pero finalmente quienes votan son los congresistas.
02:24Entonces es imposible pedir que este tipo de elecciones de los magistrados
02:28sean completamente apolíticas mientras sigan votando congresistas de partidos políticos
02:33que al fin de cuentas lo que negocian son votos en ese momento.
02:36Entonces se paraliza, no teníamos los votos, estaban empatados,
02:41esto era como de foto finish y 24 horas después resulta que sí había siete votos
02:47que daban como ganador al candidato Polo.
02:50Entonces esos márgenes de maniobra y negociación política
02:53generan mucha desconfianza en muchas personas a la hora de hablar de los magistrados,
02:58de si los magistrados son elegidos por políticos,
03:01responden a sus políticos es la pregunta de muchas personas
03:04y pasa lo mismo con el Consejo Nacional Electoral
03:07que claramente ahí es más fuerte porque son cuotas políticas,
03:10gente que ha militado y ha hecho parte de los partidos en muchas partes.
03:15Entonces creo que esto sí es un debate que se tiene que dar
03:17hasta qué punto que la elección sea hecha por el Congreso de la República
03:22y por el Senado le quita un poco de legitimidad a los magistrados,
03:25no necesariamente porque además son magistrados que tienen unos recorridos
03:29y unas hojas de vida muy importantes,
03:31pero siempre va a quedar esa duda y ese sin sabor de las cuotas políticas.
03:35Ahora el año entrante, no ahora, sino el año entrante
03:39es cuando puede cambiar ese balance de poder en la Corte Constitucional
03:44donde es muy probable, casi seguro,
03:47que el gobierno va a tener mayorías cercanas a sus posturas dentro de la Corte
03:52porque el año entrante el presidente nomina, entonces Polo no era...
03:57Claro, en mayo entra un magistrado de una terna
04:00que elabora enteramente el presidente de la República.
04:02Exactamente.
04:03Entonces ahí es donde realmente se quiebra ese balance
04:05o lo que muchos dicen quiebra ese balance
04:07porque Polo lo que decía Juana bien es del Consejo de Estado realmente
04:10y él lo dijo ayer, ¿no?
04:11Sí, y contrario a lo que han dicho algunos
04:14parece que ha sido magistrado auxiliar,
04:17es muy respetado en el ambiente jurídico, del derecho,
04:21entonces no se trata de una ficha que acaba de poner el presidente de la Corte Constitucional.
04:27Seguramente no es hostil al gobierno
04:29porque si el gobierno lo apoyó no es que sea enemigo del gobierno
04:33pero tampoco se trata de una ficha.
04:35Ahora bien, el año entrante cuando llegan nuevos nombres a la Corte Constitucional
04:40ese balance de poderes cuando seguramente va a cambiar.
04:43Pero es que también supone que los magistrados deberían no responder a nadie.
04:48Justamente para eso son magistrados, deberían ser magistrados
04:51que se dedican a su trabajo por fuera y de cualquier relación partidaria
04:58que ese es el debate yo creo que tenemos que dar.
05:01De todas maneras...
05:02De cómo se eligen, si no queremos que sean
05:04o que tengan ninguna relación partidaria o ideológica
05:07pues no deberían ser elegidos por el Congreso de la República.
05:09De todas maneras los magistrados, Juana,
05:11yo creo que son como cualquier otro ciudadano
05:13que tienen sesgos políticos, ideológicos, como todos los tenemos.
05:17No son arcángeles que vienen a interpretar de manera totalmente...
05:23digamos en el vacío de las normas
05:25sino que ellos tienen unos prejuicios, tienen unos sesgos,
05:28tienen unas posturas ideológicas, sin duda.
05:30Entonces pues sin ponerle picante que haya corrupción
05:34o que sean fichas del gobierno de este sector
05:36pues los sectores progresistas y conservadores en las cortes están ahí.
05:42Pero yo creo que debería haber un mínimo ético,
05:44un mínimo acuerdo ético, por ejemplo,
05:46de defender ciertas posturas antiderechos.
05:49Lo que dicen y que se dijo incluso cuando fue la elección de procurador,
05:52la primera regla para la persona que se posesione ahí,
05:54en ese caso de procurador, en ese caso de magistrado,
05:56es la ingratitud.
05:57O sea, no se le debe a nadie,
05:59pero lo que sí es cierto también es que llega postulado allí
06:02por el Consejo de Estado
06:03pero no es un secreto para nadie
06:05que el gobierno por debajo de la mesa
06:07le estuvo haciendo campaña a Efraín Polo.
06:10Pasemos a nuestro siguiente tema
06:12y es un tema que tiene la alerta internacional encendida,
06:15una escalada bélica.
06:17Vamos a cerrar con una escalada bélica
06:19y con esas alarmas de una posible respuesta nuclear por parte de Rusia.
06:24Todo porque Estados Unidos autorizó esta semana
06:27el uso de misiles de largo alcance en Ucrania
06:30y como respuesta a esto Rusia ha dicho, listo,
06:33entonces yo apruebo mi doctrina
06:35para que se permita el uso de armas nucleares.
06:38¿En qué va a terminar todo esto, Juana?
06:40Porque hay gente que está diciendo
06:41nos vamos ahora sí para la Tercera Guerra Mundial.
06:43La escalada pues es y está siendo inminente.
06:47La decisión de Estados Unidos de apoyar a Ucrania
06:49para el lanzamiento de los misiles de largo alcance
06:53iba a tener un efecto,
06:54iba a tener claramente una respuesta,
06:57además muy fuerte por parte del presidente ruso Vladimir Putin
07:01que ya dijo y ayer firmó el decreto
07:03para poder acceder a utilizar el arma nuclear
07:06en un caso de otro tipo de ataque.
07:08Dijo además que iban a responder,
07:11que no iban a quedarse paralizados.
07:13Ahora, este es como el último empujón realmente
07:16de Biden a Zelensky,
07:18que Zelensky ayer en una entrevista en Fox News
07:21dijo muy claramente que si en el gobierno de Donald Trump
07:25no recibían ayuda económica ni ayuda militar,
07:27era muy posible que perdieran la guerra,
07:30a lo que reaccionó también la comunidad europea.
07:33Dijo, nosotros podemos ayudar, pero hasta cierto punto.
07:36Sin la ayuda de Estados Unidos,
07:38Ucrania va a quedar en una muy mala posición
07:41y es muy posible que Putin con el apoyo de Trump
07:45sea quien avance y quien termine por ganar esta guerra
07:48que está en un momento bastante crítico.
07:50Y detrás de eso, detrás de que Ucrania pueda perder la guerra,
07:53también viene la desarticulación de la OTAN,
07:55porque sin los recursos, sin el apoyo,
07:56sin la participación de Estados Unidos,
07:58la OTAN tampoco tiene mucho que hacer.
08:00En esto también tengo que,
08:01en medio de todos estos cables que llegan en los últimos minutos,
08:05hay dos hechos muy importantes.
08:07El primero, que varios gobiernos de la Unión Europea
08:11ya tienen información de inteligencia certera
08:13de que viene un ataque de Rusia
08:15y por eso han cerrado sus embajadas,
08:17le han pedido a sus ciudadanos que se refugien.
08:19Y el segundo, que también es preocupante
08:21en medio de esta escalada bélica
08:22y que significaría incluso una violación
08:24al derecho internacional, Juana,
08:26y es que Estados Unidos también está suministrando
08:28minas antipersona a Ucrania
08:30para que las pueda utilizar en esta confrontación con Ucrania.
08:33Gravísimo.
08:34Lo que hay que evitar a toda costa
08:36o lo que los actores del conflicto
08:37tienen que evitar a toda costa
08:39es que nuevas potencias, nuevos países,
08:43se integren directamente a los enfrentamientos.
08:46Eso generaría potencialmente un conflicto de escalada global
08:51que sería, digamos, catastrófico, todos lo entendemos,
08:55por la amenaza de la llamada aniquilación mutua.
08:59Las potencias nucleares, básicamente,
09:01es algo que no puede ocurrir,
09:03que se tiene que evitar desde todo punto de vista
09:05y uno espera que los líderes mundiales
09:07tengan ese panorama siempre en la cabeza.
09:10Sin embargo, han ocurrido dos hechos.
09:12No solamente es el anuncio a Biden
09:14de permitirle a Zelensky usar los cohetes de largo alcance,
09:18sino también muy, muy grave
09:20es la participación en la guerra de soldados norcoreanos,
09:23porque precisamente da indicios
09:26de que el conflicto se está expandiendo a nuevos actores
09:29y que pueda haber potencialmente nuevos teatros de la guerra
09:33en Asia, en el Lejano Oriente.
09:36Si participan soldados norcoreanos,
09:40Estados Unidos responde apoyando a su ahijado,
09:43en este caso que es Ucrania,
09:45diciéndole que utilicen esos misiles
09:47que desde hace rato tienen,
09:49los tenían guardados,
09:50no los podían utilizar contra Rusia
09:52y esto lo que genera es que Rusia
09:54ahora vaya a responder de alguna manera.
09:57Lo que todos esperamos es que esa respuesta
09:59nunca escale hasta el nivel nuclear.
10:02Y lo que también es cierto es que esto
10:04es consecuencia mucho de la victoria de Trump,
10:09porque la estrategia de Trump es muy distinta,
10:12es buscar presionar a Ucrania
10:14para que se siente en la mesa
10:16con unas condiciones que no le gustan a Zelensky
10:19y se acaba el conflicto
10:21y probablemente eso genere unos precedentes muy graves.
10:23Antes de que llegue Trump,
10:25Biden le dice, coja estas armas,
10:27ármese antes de que el próximo presidente
10:30le quite esa capacidad bélica.
10:32Mejor dicho, si esto no se define en estos días,
10:35para enero del próximo año
10:37se desescala completamente
10:39y quizás no a favor de Ucrania por la llegada de Trump.
10:41Juana Julio, muchísimas gracias.
10:43Mañana nos volveremos a ver con más temas de Ana Mesa.
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