00:00Arturo Espinosa, fundador de Laboratorio Electoral y, bueno, quien ha estado con nosotros en muchas ocasiones para darnos un poco
00:08de claridad y luz sobre todos estos temas.
00:10Muchísimas gracias, Arturo, por estar con nosotros.
00:14¿Cómo estás? Buenas noches, Elisa. Qué gusto poder platicar contigo el día de hoy.
00:17Buenas noches, querido Arturo, porque, ¿sabes qué? Surgen muchas dudas y lo vi también incluso con colegas y en las
00:23redes,
00:23porque, por una parte, se aprueba esta reforma constitucional que es muy importante por lo que podría implicar en la
00:33evaluación y en la calificación electoral por parte de las autoridades competentes,
00:41no sé si en este caso del Tribunal Electoral, del Poder Judicial de la Federación, por ejemplo, pero anular un
00:46triunfo por posible injerencia extranjera.
00:50Bueno, es un tema delicado, pero Ricardo Monreal decide sacar de la discusión en este momento esta ley que regula
01:00todo esto.
01:01Entonces, la pregunta es, ¿se va a poder aplicar la reforma?
01:06Claro, todavía tiene que pasar al Senado, pero ¿se aplicaría la reforma constitucional sin la discusión de esta ley?
01:14¿O es imposible que se pueda aplicar, por ejemplo, para la próxima elección si no se ha aprobado la ley
01:23correspondiente o las leyes secundarias correspondientes?
01:28Mira, Elisa, yo creo que lo primero que hay que decir es que vivimos en un circo, absolutamente, es un
01:33circo, te escuchaba ahorita todo lo que había pasado y me parece increíble.
01:38Triste, la verdad, lamentable, pero pues bueno, mientras no cumpla todo el proceso legislativo, es decir, si no se aprueba
01:47por ambas cámaras y no se aprueba por los congresos estatales,
01:51al menos las 17 legislaturas estatales que se requieren, que es lo que exige la propia constitución para ser reformada,
01:59no sería ley vigente.
02:01Entonces, si el diputado Monreal pide que se retire, aunque ya se aprobó, pero pide que se retire expresamente en
02:09el Senado y demás y no se sigue el proceso legislativo, pues no tendrá vigencia.
02:13Pero es importante porque esta pregunta justo la estaban haciendo en redes sociales hace rato y el que no haya
02:20una causal expresa no quiere decir que no se pueda anular una elección por ese mismo supuesto.
02:26¿A qué voy? Hay diferentes tipos de nulidades. Hay unas que están contempladas en la Constitución, hay otras que están
02:33contempladas en la ley, hay unas que anulan solamente la votación recibida en una casilla en particular y hay otras
02:39que anulan toda la elección.
02:41Y hay una nulidad que se ha definido, se ha determinado a partir de la jurisprudencia del propio Tribunal Electoral.
02:49En principio se llamó la causa de nulidad abstracta, después, el día de hoy, se denomina como la causa de
02:56nulidad por violación a principios constitucionales.
02:58Y esto está enteramente sujeto a la interpretación de los magistrados y magistradas del Tribunal Electoral.
03:04¿Pueden anular una elección cuando consideran que se violentaron, se violaron ciertos principios constitucionales, ciertas bases de la Constitución que
03:17establecen que las elecciones sean democráticas?
03:19Y en este caso podría ser. Podrían determinar que si hubo injerencias del extranjero, se vulneró la equidad en la
03:25contienda y entonces se anula la elección.
03:27Ya han habido elecciones que se han anulado por estas causales, como por ejemplo la de Tabasco en el 2000
03:34o la de Colima, me parece que fue en 2015.
03:38Ambas elecciones a la gubernatura se violaron justamente porque consideraron que se vulneraban principios constitucionales de equidad, de certeza, de
03:47legalidad y eso ameritaba.
03:49Entonces, el que no esté ahí no quiere decir que no puedan, si así se hace valer, si así se
03:54argumenta, bajo un supuesto similar, anular una elección.
03:58Esto ya está, ya existe. Creo que aquí hay más bien preocupaciones paralelas. Una, que este sea un tema más
04:07político, politiquería, como dicen también ellos mismos,
04:12en donde algunos le llamaban la ley anti-Trump, que sea un tema que se liga al momento actual.
04:21Por una parte, dice que no hay injerencia, están con el tema del discurso de la soberanía, de la injerencia,
04:28etcétera, y que por eso se quiera reformar en lo particular y con lupa esto,
04:36pero que no queda tampoco muy claro. Esa es por una parte, Arturo.
04:39Y por otra, también, pues lo que está en entredicho o en cuestionamiento es la integridad del propio tribunal electoral
04:52y este regalo que él estaría haciendo Morena de que pudieran reelegirse.
04:58Incluso el propio diputado morenista Ramírez Cuellar, él les dijo, por favor, no lo hagan esto, no hagamos el ridículo
05:07nacional, ¿no?
05:08Pero aún así lo aprobaron. Entonces, la probidad de la actuación que han tenido los propios magistrados y magistradas del
05:16tribunal electoral,
05:17en particular tres, ¿no? La presidenta y los felipes, por ejemplo, ¿no? Que han tenido resoluciones muy cuestionadas, favoreciendo a
05:26integrantes de Morena Gobierno, ¿no?
05:29Entonces, pues bueno, estamos en esas.
05:33Definitivamente estamos en un escenario que no se ve bien.
05:37Creo que por el lado del tema de esta causal de nulidad que el senador, el hipótono Monreal impulsó,
05:42si hay un miedo expreso, no lo quieren decir así, a un llamado del presidente Trump a no votar por
05:50candidaturas de Morena
05:52o por candidaturas de afines a Morena. Creo que ese es el temor, es algo que ya ha pasado en
05:59otros países
06:01y es algo que, digamos, para como ven las cosas, puede ser que ocurra en México.
06:06En el tema del tribunal electoral, la verdad es que sí es un hecho lamentable.
06:10A mí me impresiona el cinismo con el que se conducen en este sentido,
06:14tanto desde la Cámara de Diputados, quienes proponen esta medida, como desde el tribunal,
06:19quienes abiertamente se sabe que tienen cercanía con algún sector, al menos, del oficialismo de Morena.
06:32Recordemos que el tribunal electoral, los magistrados actuales, al menos cuatro de los seis que hoy integran,
06:38porque hay un abarcante que dejó Janino Talora hace unos meses, fueron designados en dos mil dieciséis,
06:48lo que quiere decir que al día de hoy ya llevan diez años en el cargo.
06:52O sea, este año cumplen diez años en el cargo, cuando originalmente sus periodos iban a ser de tres, seis
06:57y nueve años,
06:58después se ampliaron a seis, ocho y nueve años, pero van a cumplir ya diez años.
07:03Si la elección se lleva a cabo hasta dos mil veintiocho, pues van a cumplir doce años,
07:09y si además pueden reelegirse, que ya sabemos que este tema de ocupar el cargo no es algo que depende
07:14de la voluntad ciudadana,
07:15depende de que estés en el acordeón o no.
07:17Las tres ministras que decidieron optar por sí participar en la elección estuvieron en el acordeón,
07:23y ya es un tema de complacencias, y eso es lo que preocupa, que la justicia electoral se ha convertido
07:29en un brazo más del oficialismo,
07:32en donde lo que no logran ganar en las urnas, lo que no logran obtener a partir de la presión
07:38a las autoridades electorales,
07:40o los derechos que no quieren que se cumplan al interior del partido político, todo se arregla en el tribunal.
07:47Lo vimos con la sobrerepresentación, lo hemos visto con multas impuestas por el INE,
07:53lo hemos visto también con las suspensiones en materia de amparo que emitieron varios jueces,
07:59y que el tribunal electoral, que no es competente para conocer de temas de amparo, se metió a resolver.
08:04Pero lo vimos también con la elección judicial, donde los magistrados, las magistradas,
08:08negaron que existieran los acordeones, dijeron que no sabían que se habían usado,
08:13cuando era un hecho notorio, y todo el mundo lo sabía, se dijo por las misiones de observación electoral,
08:17se dijo por órganos internacionales, por órganos nacionales, hay declaraciones de ciudadanos.
08:22Me parece que se ha convertido en un tribunal displicente, que lamentablemente,
08:27que lejos de garantizar las condiciones democráticas para las elecciones de este país,
08:33se está dedicando a destruir la democracia, y eso es grave, y de verdad nos debe preocupar,
08:38porque es algo que van a querer llevar a otras instituciones, y ahí es en donde hay más riesgo.
08:44Arturo Espinosa, muchísimas gracias, sigamos en contacto, porque, pues bueno, esto va a continuar,
08:51y por lo pronto, de manera inmediata, todos estos temas y aprobaciones en el Senado,
08:58y pasa al Senado, y vamos a ver qué es lo que sigue.
09:02Muchísimas gracias, Arturo.
09:04Gracias, buenas noches.
09:05Hoy hay muchos temas a día.
09:07Gracias.
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