¿La tómbola del Senado resolverá algún problema de justicia? | El Asalto a la Razón - Vídeo Dailymotion

Milenio

El constitucionalista Miguel Carbonell expone su postura con respecto a la sesión del Senado, donde se concretó el sorteo para definir las 850 plazas del Poder Judicial que se elegirán por voto popular en 2025.

Transcript

00:00Buenos días, ojalá tu lunes haya sido a todo dar, Miguel Carbonell

00:20Igualmente Carlos, qué gusto estar aquí en esta mesa

00:23Director del Centro de Estudios Jurídicos Carbonell, eres constitucionalista

00:32y pues como vimos el fin de semana se resolvió en una tómbola de feria

00:37lo que le llaman la insaculación de magistraturas y juzgados

00:45que serán despedidos sus titulares a mediados del año próximo

00:53y contratados los nuevos que no necesariamente deberán acreditar experiencia

01:00¿Qué piensas de eso?

01:02A ver, no necesariamente todos los que están en ese listado de esta tómbola

01:07de esta insaculación se van a ir, ellos van a poder concursar si quieren

01:12en el proceso electoral que habrá de verificarse en junio del 2025

01:16lo que se hizo fue determinar cuáles van a la elección del 2025

01:21y cuáles quedan para el 2027

01:23Perdóname que te interrumpa, pero lo deduzco, lo infiero, lo cual es muy subjetivo

01:28por lo que han manifestado distintos sectores, sobre todo las barras de abogados

01:34y la agrupación de jueces y magistrados

01:37que me parece que se requiere de una dosis de indignidad

01:44para participar en un sorteo de esta naturaleza

01:47Bueno, participar en el sorteo, eso estaba predeterminado por la reforma judicial

01:54que tanta polvareda causó

01:57Y eso fue obra de las mayorías en el Congreso

02:00Es correcto

02:01Pero la voluntad de inscribirte o no como candidato

02:04Es una decisión muy personal cada quien

02:07Yo por ejemplo leí después del espectáculo este en el Senado

02:12a varios jueces, magistrados que dijeron

02:14yo a esto no le entro para mí, yo llegué por méritos

02:18También por eso lo infiero, porque es distinto llegar con una carrera judicial detrás

02:24a ser como hijo de la fortuna

02:27Muy diferente, y es ciertamente un cuestionamiento enorme a un proyecto de vida

02:32de muchos de ellos, porque varios de ellos llevan décadas ahí

02:36Sin embargo, pues habrá unos que sí y habrá otros que no

02:39Eso ya cada quien lo decidirá

02:40Ahora, el problema es este

02:42La tómbola del sábado en la mañana en el Senado

02:45¿Qué problema de la justicia resuelve?

02:47Ninguno, Carlos

02:48No, de la justicia ninguno

02:51¿Qué pretextan que con eso el poder judicial dejará de ser corrupto?

02:57Y López Obrador lo definía podrido

03:00Es de una ingenuidad, de una torpeza

03:04plantear esto en estos términos

03:07más grande que una catedral, Carlos

03:10No tiene ninguna relación una cosa con la otra

03:14Que puede haber corrupción en los poderes judiciales

03:17Y aquí pongo en la misma balanza al federal y a los locales

03:22Porque la reforma judicial también afecta a los jueces y magistrados de las entidades federativas

03:27Puede haber corrupción, eso nadie lo niega

03:29Bueno, como hay corrupción en los poderes ejecutivos, legislativos

03:32Exactamente

03:33Y en muchos sectores de la sociedad

03:36En fiscalías, Carlos

03:37En policías

03:38En policías

03:39En los servicios públicos, en los servicios privados

03:42Es el país que tenemos, no podemos cerrar los ojos, esa es la realidad

03:46Ahora, ¿en qué sentido ir a un proceso electoral con todos los riesgos que ello implica?

03:53Yendo en contra de los criterios de mérito

03:56Destruyendo la carrera judicial

03:58Violando criterios de la Corte Interamericana de Derechos Humanos

04:01Que ha dicho que no se puede hacer una remoción global de personas juzgadoras

04:06En su caso, si hay un acto de corrupción te vas contra uno, contra dos, contra diez, Carlos

04:12Que por cierto es el único caso en el mundo, ¿no?

04:14En el mundo

04:15Bueno, qué bueno que lo mencionas, ahí te va

04:17Oye, nada más dime una cosa

04:19¿En qué país del mundo eligen por voto popular a todos los jueces?

04:24En ninguno

04:25Ni siquiera en Bolivia

04:26Ni siquiera en Bolivia

04:27Donde son solo algunas magistraturas en los niveles superiores

04:31Y tampoco en Estados Unidos, que fueron los dos casos que se mencionaron por López Obrador en la exposición de motivos

04:37Entonces, ¿qué nos hace en un plano de sentido común?

04:41No hay que ser jurista para esto

04:42¿Qué te hace pensar que va a funcionar algo que ningún país del mundo aplica?

04:47Es una solución, ¿cómo llamarla?

04:50¿A la mexicana?

04:51O sea, de veras es un proceso muy desaseado, muy mentiroso, hay que decirlo

05:02Muy mentiroso, porque si bien podríamos compartir una parte del diagnóstico

05:07Había que cambiar la justicia, hay que mejorar los procedimientos

05:11Hay que mejorar los perfiles

05:12Las medidas disciplinarias

05:13Claro, que se actúe con más contundencia

05:17El tema del nepotismo a lo mejor, bueno, ha estado ahí en la mesa desde hace años

05:22Pero caray, el nepotismo se da también en distintas áreas, también en los poderes ejecutivos y legislativos

05:28Allí están las estirpes, que son los hijos, los hermanos, los primos

05:32Pero no es algo que se pueda defender

05:34Pero también en la gente común, hijos de médicos o médicas que siguen la carrera de medicina

05:40O de abogados, o de ingenieros, o de taxistas, o de taqueros

05:45Lo que te quiero decir es que había temas por atender, y había temas por mejorar

05:50El asunto está en que de ese diagnóstico, que se ha hecho desde hace décadas, Carlos

05:56En la UNAM se han publicado libros enteros proponiendo cantidad de reformas para mejorar la justicia en México

06:02¿Qué de este paquete de necesidad de mejoramiento se atiende con esta reforma tal como está planteada?

06:10Pues prácticamente nada

06:12Y ahí es donde yo veo una enorme sombra y un enorme peligro

06:17Porque lo que sí no sabemos hoy, Carlos, es qué perfiles van a llegar

06:21¿Quién se va a postular? ¿Quién va a ganar? ¿Cómo van a competir?

06:25Ni tampoco apoyados por quién

06:27Bueno, peor tantito

06:28Porque formalmente, dos de cada tres propuestas partirán, digamos, del oficialismo

06:35Del mismo partido, el Poder Ejecutivo, que la mayoría legislativa

06:40Contra los candidatos de un Poder Judicial que para mediados del año próximo, pues estará todavía más traqueteado

06:48Sí, sí, sí

06:49Bueno, por un lado, la postulación que tú ahorita señalas

06:54Pero déjame, Tepo, por otro lado

06:56El riesgo de que den de baja, como dicen en Colombia, a candidatos y candidatas

07:02Porque ahí te va

07:03Por ejemplo, ahora salieron en el sorteo del sábado

07:06Varias plazas que tienen competencia en materia penal en Puente Grande, Jalisco

07:12Varias plazas que tienen competencia en materia penal en Tepic

07:16Donde hay un reclusorio de alta seguridad también

07:19Bueno, los que surjan en Chilpancingo o en la ciudad de Culiacán

07:25Qué buen ejemplo

07:26O en Matamoros

07:28Exactamente

07:29O sea, hay una parte del territorio

07:31En La Ruana, en Michoacán

07:33Hay una parte del territorio nacional que está bajo asedio del crimen organizado

07:38Y en esos territorios le vas a decir a la gente, postúlese para ser el juez penal

07:43Usted va a conocer de los procesos en contra de crimen organizado, etcétera, etcétera

07:49Bueno, bajo qué condiciones

07:51O sea, no nada más es la postulación

07:53O sea, en positivo

07:54¿Quiénes van a concurrir?

07:55No

07:56¿A quiénes van a amenazar para que no concurran?

07:58Y si se atreven

07:59¿A cuántos de ellos van a matar?

08:01No, y cuántos pierden su carrera

08:03No solamente jueces y magistrados

08:06O juezas y magistradas

08:08Sino buena parte de los 43 mil más o menos trabajadores del Poder Judicial

08:14Que han estado haciendo carrera durante años

08:17Y han concursado

08:21Con su conocimiento

08:24Contra otros compañeros

08:27Para ir subiendo de grado

08:30Desde ser actuario, que es un notificador

08:34Ser secretario proyectista en un juzgado

08:37Ser secretario proyectista en un tribunal colegiado

08:40O en un tribunal unitario

08:42Ser secretario, estoy cuenta, en la Suprema Corte

08:44Había criterios de mérito

08:46A eso le llamamos carrera judicial

08:48No, pero ahora bastará una carta de recomendación de tus cuates o vecinos

08:52Y hacer un escrito de tres cuartillas

08:56Para ser candidato

08:58Y para ganar, fotografiar bien

09:00Caerle bien al líder de taxistas de tu colonia

09:03Haber contribuido y financiado los 15 años

09:06Del que mueve los votos en tal lugar

09:10Oye, ¿qué es eso?

09:12Ser popular

09:14Ser popular

09:16Entonces, ¿dónde queda el criterio de mérito?

09:18¿Por qué pensamos que personas electas así

09:21Van a impartir mejor justicia

09:23Que las que están ahorita

09:25Que concursaron, que demostraron conocimientos

09:27Que se enfrentaron en concursos

09:30A otras personas que estaban igualmente preparadas

09:32¿Por qué?

09:34¿Por qué pensar que esto es un paso adelante?

09:36¿En qué sentido lo es?

09:38Además, entiendo que resultado de una reforma

09:42Con tanto desaseo

09:45Que en la constitución vigente

09:49Dice claramente

09:51Que la presidencia de la Suprema Corte de Justicia

09:53Se renovará cada dos años

09:55De acuerdo con el número de votos

09:57Que obtuvieron o tendrán en junio próximo

10:00Pero más adelante

10:02Eso dice el artículo 94

10:04Pero en el 97 dice claramente

10:06Que serán los propios pares

10:08En el pleno

10:10De la Suprema Corte

10:12Los que elegirán por cuatro años a la presidencia

10:14Y la explicación que dan

10:16Tanto la directora jurídica

10:18De la presidencia

10:20O del Poder Ejecutivo

10:22Como el ex ministro Arturo Saldívar

10:24Es que eso no tiene importancia

10:26Que aunque esté en la constitución

10:28No es constitucional

10:30Eso dijeron

10:32Bueno, ahí hay un debate abierto

10:34Sí, es una cosa un poco rara

10:36Esquizoide

10:38Sí, se cuidó poco

10:40La técnica legislativa

10:42Pero bueno, ahí

10:44En fin, ha habido estas explicaciones

10:46Que efectivamente citas, Carlos

10:48Y es algo que en su momento

10:50Tampoco veo demasiado problema

10:52Pues tienen que hacer una reforma

10:54La reforma

10:56Pero si no, pues se van

10:58A la norma más reciente

11:00La reforma, digamos, más reciente

11:02Para resolverlo

11:04Con los transitorios

11:06Los transitorios sirven para todo, ¿verdad?

11:08Pues en este caso

11:10Hay transitorios muy largos

11:12Hay transitorios que detallan muchas cosas

11:14Por ejemplo

11:16Que se va a renovar

11:18Bueno, se extingue el Consejo de la Judicatura Federal

11:20Que es un tema importante

11:22A nivel de entidades federativas

11:24De irse a la elección en 2025

11:26O en 2027, esto también es llamativo

11:28Porque si te fijas

11:30Una buena parte del debate

11:32Público en contra de la reforma

11:34Viene del Poder Judicial Federal

11:36Se centra en el federal

11:38En el federal

11:40Y uno dice, oye, pues ¿dónde están las entidades federativas?

11:42Porque también les afecta

11:44No, pero de lo que se trata aquí es de combatir

11:46Al órgano del Estado

11:48Uno de los tres poderes

11:50Que tiene como responsabilidad

11:52Central

11:54Velar por el cumplimiento de la Constitución

11:56Y frecuentemente

11:58Las leyes que aprueba el Congreso

12:00Son contrarias al espíritu constitucional

12:02¿Crees que estamos

12:04En una crisis constitucional?

12:06Yo no tengo duda

12:08No tiene duda, pero el tiempo de este asalto

12:10Se acaba, Miguel Carbonell

12:12Yo te pido que permanezcas acá y le seguimos

12:14Claro que sí, Carlos

12:16No se pierda la continuación

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