"La deeptech, c’est des solutions qui n’existaient pas jusqu’à présent !" - Annaïk Barbé

Sud Radio

il y a 10 mois

Avec Annaïk Barbé, Dirigeante de Iron Hands Capital

Retrouvez Osez Investir tous les dimanches de 9h45 à 10h avec Thomas Binet !

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##OSEZ_INVESTIR-2024-11-10##

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00:00YouMoney, leader français de la gestion d'épargne en ligne, présente.

00:07Sud Radio, oser investir, Thomas Binet.

00:10Et maintenant qu'on a lancé notre entreprise, on va essayer de placer notre argent.

00:13Bonjour Thomas Binet.

00:14Rebonjour Jean-Marie.

00:15On parle de quoi ?

00:16On va parler d'abord de l'assurance d'essai. Faut-il en souscrire une ?

00:19Et puis on va se poser une bonne question ce matin.

00:21Et si on innovait en investissant dans les technologies de progrès ?

00:25On va essayer d'y répondre avec Anaïck Barbet, dirigeante de Hyron Hans Capital,

00:29et Sabine Tellier, notre experte en gestion de patrimoine.

00:31Tout de suite, on commence par expliquer quelque chose.

00:39Au sujet de l'assurance d'essai.

00:41Première question Thomas, en quoi consiste l'assurance d'essai ?

00:44L'assurance d'essai, c'est un contrat qui prévoit le versement d'un capital au bénéficiaire

00:48choisi par le souscripteur au moment de son essai.

00:51Ce capital peut aller à des personnes sans lien familial avec l'assuré,

00:54ce qui peut apporter un vrai soutien financier aux proches désignées.

00:57Donc ça c'est l'assurance d'essai. Je suppose qu'il y a une différence avec l'assurance vie par définition.

01:02C'est quoi la différence ?

01:03Contrairement à l'assurance obsèque, elle ne couvre pas les frais de funérailles.

01:06Et contrairement à l'assurance vie, elle ne permet pas de constituer une épargne.

01:10Le capital est versé uniquement au décès du souscripteur et n'est pas récupérable avant.

01:13Alors c'est quoi les avantages fiscaux qu'on a sur cette assurance d'essai ?

01:16Tout dépend d'abord de l'âge du souscripteur à son décès.

01:19Avant 70 ans, les bénéficiaires reçoivent un abattement fiscal de 152 500 euros chacun.

01:23Et seules les primes versées l'année précédant le décès sont fiscalisées.

01:27Après 70 ans, les primes versées sont soumises aux frais de succession

01:31après un abattement global de 30 500 euros communs pour tous les bénéficiaires.

01:35Et avant de souscrire, est-ce qu'on a des choses à vérifier ? Des informations ? Des éléments ?

01:39Oui absolument. Il faut regarder le délai de carence, période durant laquelle le contrat ne produit pas d'effet.

01:43Il est aussi important de vérifier les exclusions de garantie

01:46et de s'assurer que le montant cotisé sera à la hauteur du capital à servir

01:50qui est le montant que l'assureur s'engage à verser aux bénéficiaires

01:54désignés en cas de décès de l'assuré pendant toute la durée de validité du contrat.

01:58Ces éléments permettent d'éviter toute mauvaise surprise pour les bénéficiaires.

02:02C'est déjà ça en tout cas et tout de suite on reçoit votre invité.

02:05Haussmann Executive Search, leader du recrutement sur les métiers de la finance et de l'immobilier, présente

02:12Sud Radio, oser investir, l'invité.

02:16Votre invité Thomas, c'est Anaïck Barbet, bienvenue à vous sur Sud Radio.

02:21Bonjour.

02:22Vous êtes la dirigeante de Iron Hands Capital, pardonnez mon accent, les mains d'acier, capital aux mains d'acier si je le traduis correctement.

02:29Fonds d'investissement spécialisé dans la deep tech, vous êtes l'invité de Thomas Binet, bienvenue.

02:33Merci.

02:34Alors justement, on vient d'utiliser le terme, Jean-Marie vient de le dire, deep tech, ça correspond à quoi ? C'est quoi ce terme ?

02:39D'abord c'est un terme anglais comme son nom l'indique qui est l'association de deep, profond et tech, technologie.

02:45C'est-à-dire des technologies qui sont issues de labos de recherche vraiment différentes

02:50et des labos de recherche qui ont travaillé là-dessus pendant 10, parfois 15 ans

02:56et qui nécessitent des expertises excessivement pointues.

02:59Donc c'est une technique de rupture ?

03:01Totalement de rupture.

03:02On est dans le cadre de l'innovation de rupture, c'est-à-dire des solutions qui jusqu'à présent n'existaient pas.

03:08Alors justement, ça fonctionne comment pour un investisseur ?

03:11Je voudrais qu'on rentre un petit peu dans le détail de ce type d'investissement.

03:14Alors pour un investisseur, ce qui est d'abord très important c'est de savoir à qui il a affaire.

03:19Parce qu'aller dans des technologies de rupture, donc investir dans des entreprises dont en fait l'atout c'est une technologie,

03:27c'est un investissement particulier parce que ces entreprises sont particulières.

03:32La particularité de ces entreprises c'est qu'elles ont besoin d'être accompagnées.

03:36Le conseil que l'on donne, nous, c'est de ne jamais investir dans la deep tech

03:41sans avoir ce qu'on appelle les mains dans le cambouis.

03:44Et c'est pour ça que nous nous appelons Iron Hands Capital.

03:47Ça c'est très important.

03:48Alors justement, dans quoi cet argent ? Je suis porteur de part, c'est comme ça que ça se traduit ?

03:53Oui, tout à fait.

03:54Donc je suis porteur de part, je mets un peu d'argent, on me donne des parts en contrepartie.

03:58Mais cet argent, vous en faites quoi ?

04:00Alors cet argent, généralement, en tout cas nous, dans la façon dont nous avons de nous positionner,

04:05d'autres se positionnent différemment.

04:07Nous, nous nous positionnons à un moment excessivement important de ces entreprises,

04:12c'est-à-dire qu'elles sortent des labos de recherche.

04:14Généralement, dans les labos de recherche, elles sont financées.

04:17Je vous interromps, c'est-à-dire que vous n'êtes pas en recherche et développement, vous êtes en fin de parcours ?

04:22Exactement. Nous ne finançons pas de la recherche, nous finançons de la fin de développement

04:27qui va permettre de passer de la sortie du labo au marché.

04:30Alors, pardon, je suis plus rapidement dans mon raisonnement,

04:33ça veut dire que je peux en espérer un peu plus rapidement des rentabilités,

04:36moi en qualité d'investisseur, c'est comme ça que je peux le comprendre ? Ou pas ?

04:40Non.

04:41Non, je ne peux pas le comprendre comme ça ?

04:42Non, moi je ne le dirai pas comme ça.

04:46C'est-à-dire que moi, en tant qu'investisseur, j'ai deux atouts.

04:49D'abord, c'est d'arriver au bon moment et de pouvoir investir dans des entreprises

04:53parce que si on y arrivait plus tard, les valorisations frais,

04:56on ne pourrait pas y rentrer en tant qu'investisseur privé.

04:59Et deuxièmement, c'est d'intervenir dans un momentum exceptionnel d'accélération

05:05qui va faire que cette solution technologique devienne une réalité.

05:09Parce qu'en fait, toute la définition de notre positionnement est là.

05:13Nous, on intervient à un moment où la technologie n'est pas encore une solution réelle,

05:17et une solution, ce n'est pas une offre, une offre, ce n'est pas un marché,

05:20ce n'est pas non plus un business model, et un business model, ce n'est pas une stratégie.

05:24Et donc en fait, nous, on intervient là.

05:26Alors, pour clarifier aussi le propos, dans quel type d'innovation on peut investir

05:31ou vous, vous investissez, vous faites investir ?

05:34Alors nous, notre positionnement, il est très simple,

05:37c'est que nous voulons relever le double défi de la performance financière

05:40et de la performance de progrès.

05:42Et ça, pour nous, c'est indissociable.

05:44La performance du progrès, nous l'abordons sous trois angles

05:48que l'on appelle sagesse, excellence et résilience.

05:51C'est-à-dire que les entreprises dans lesquelles nous investissons,

05:54qui sont donc des entreprises deep tech, produisent des solutions

05:57qui vont permettre de prendre soin du vivant ou de réparer la planète,

06:01qui vont permettre à l'excellence opérationnelle d'émerger

06:05et donc donner plus de souveraineté et de compétitivité aux entreprises françaises.

06:09Et ensuite, sur la résilience, qui va permettre d'être plus fort, plus robuste.

06:14Y a-t-il une somme minimale que je peux utiliser pour investir

06:18ou il n'y en a pas, il n'y a pas de palier ?

06:20Ça dépend. En fait, ça dépend.

06:22Il y a des fonds d'investissement pour lesquels vous avez des minimums

06:25de 10, 20 000 euros.

06:27Nous, nous essayons toujours de comprendre la motivation de la personne

06:32et voir comment, plus ou moins, elle peut interagir

06:37ou ne pas interagir, d'ailleurs, avec nous.

06:39On appelle ça, dans ces cas-là, être un peu plus dormant.

06:42Mais nous, on essaie un peu de moduler les choses.

06:45Alors, pour être concret, je suis propriétaire de quoi ?

06:47De part, c'est bien ça ?

06:48Exactement. Vous êtes propriétaire de part.

06:50Mais par contre, c'est nous qui gérons la participation.

06:53C'est vous. On s'occupe de rien.

06:55Surtout pas.

06:56Surtout pas.

06:57C'est une expertise et c'est un métier.

06:58Ce n'est pas une compétence d'investisseur, effectivement.

07:00Quels sont les avantages avérés pour aller dans ce type d'investissement ?

07:03Et là, je parle non pas de la cause que vous défendez.

07:06Vous parliez, effectivement, des co-responsabilités.

07:08Mais pour l'investisseur, quels sont les avantages avérés sur ce type d'investissement ?

07:12Ce sont des investissements, quand même, à très haut rendement.

07:15Mais avec du risque aussi.

07:17Ça, il ne faut pas l'oublier. Il faut le rappeler toujours.

07:19De toute façon, investir, c'est aussi risqué.

07:21Énormément le rappeler. L'investissement, c'est risqué.

07:24Et investir dans la deep tech, quand on ne sait pas comment y aller,

07:28c'est encore plus risqué.

07:30Donc, il faut se faire accompagner. C'est ce que vous disiez tout à l'heure.

07:32C'est essentiel.

07:33Y a-t-il des frais de gestion ?

07:34Parce que vous disiez que vous vous occupiez de tout.

07:35Donc, forcément, il y a un coût à tout ça.

07:37Oui, les frais de gestion sont de 2%, c'est-à-dire tout à fait un standard de marché.

07:41Ni plus, ni moins.

07:42Et y a-t-il des droits d'entrée ?

07:44Parce que c'est aussi une question qu'on peut se poser.

07:45Nous, nous mettons des droits d'entrée,

07:47parce que ça nous permet aussi de déployer certains services

07:51auprès des entreprises dans lesquelles nous investissons.

07:54Alors, je suis investisseur ce dimanche matin.

07:56Je suis intéressé par ce que vous venez de me dire.

07:57Je me dis, tiens, je vais investir dans ce style de fonds.

08:00Auprès de qui je peux m'adresser ?

08:03Eh bien, vous avez notre fonds Iron Hands Capital, mais pas que.

08:08Il y a d'autres fonds qui sont des fonds Deep Tech.

08:10Il faut bien se renseigner, par contre, sur leur thèse d'investissement.

08:13Et aussi, il faut qu'ils soient accessibles,

08:16parce que les sommes minimums, généralement, en Deep Tech, sont quand même assez élevées.

08:21Mais je ne peux pas forcément aller directement vers vous.

08:22Faut que je passe par un CGP, un fameux conseiller en gestion de patrimoine,

08:26où il y a d'autres solutions, bon, banquiers.

08:29Sincèrement, celui qui nous écoute ce dimanche matin, il ne sait pas forcément comment s'y prendre.

08:32Il peut s'adresser directement à nous, c'est simple.

08:35Par contre, nous, on conseille tout de même,

08:38comme dans toute démarche de placement, quand même,

08:41d'essayer d'y voir clair et de se faire quand même conseiller par un CGP.

08:45Mon ultime question pour vous ce dimanche matin,

08:47c'est une diversification d'investissement.

08:50C'est-à-dire, c'est quelque chose que vous allez faire en plus, en général,

08:52quand vous regardez votre portefeuille de clients ?

08:54Oui, c'est de la diversification.

08:57Il y a aussi beaucoup de motivation par rapport au sujet du progrès.

09:00Ça, c'est très important.

09:01Et puis, il y a cet événement qui est un vrai accélérateur aujourd'hui,

09:05qui est la loi Paul Midi,

09:07qui permet aux entreprises dans lesquelles vous investissez,

09:11qui permet, lorsque vous investissez dans ce type d'entreprise,

09:14de bénéficier de 50% de réduction d'impôt sur le revenu,

09:18calculée sur le montant de l'investissement net.

09:21Et ça, c'est quand même un vrai événement,

09:24que peu de gens connaissent, en fait,

09:27parce que, techniquement,

09:29il a fallu un peu de travail pour le déployer.

09:31Parfait. Merci à vous.

09:32Merci, Anaïck Barbé.

09:33Je rappelle que vous êtes la dirigeante de Iron Hands Capital.

09:37Tout de suite, on explique quelque chose.

09:39Sud Radio, oser investir, le coin de l'expert.

09:43L'experte aujourd'hui, Thomas, puisqu'on accueille à nouveau Sabine Tellier.

09:46Bienvenue et bonjour à vous, Sabine.

09:48Bonjour.

09:49Vous êtes notre consultante en gestion de patrimoine,

09:51associée gérante chez Berger et associée, vous allez, avec Thomas,

09:54nous prolonger l'échange que vous aviez, il y a un instant,

09:58sur la Deep Tech qu'on avait.

10:00Alors, Thomas, tout de suite, on y revient.

10:02On va commencer à résumer un peu le terme,

10:04parce que c'est quand même un terme nouveau,

10:06ne serait-ce que pour ceux qui nous écoutent probablement ce dimanche matin.

10:09Sabine, Deep Tech, lancez-vous.

10:11Simplement.

10:12Quelle est votre définition ?

10:13Je vais compléter un peu ce que disait Anaïck,

10:15et je vais essayer de simplifier aussi.

10:17La Deep Tech, ça désigne des technologies de pointe,

10:19issues de la recherche scientifique.

10:21Elle développe des solutions qui peuvent révolutionner

10:24des secteurs entiers, comme la médecine,

10:27avec des thérapies de précision, des énergies renouvelables,

10:29ou même encore l'intelligence artificielle.

10:32Et ce qu'il faut savoir aussi, c'est qu'en France,

10:34ce secteur est devenu prioritaire.

10:36Il a capté plus de 9,6 milliards d'euros d'investissement en 2023,

10:41et le gouvernement prévoit d'allouer 54 milliards d'euros d'ici 2030.

10:45Bon, ça semble énorme.

10:46On n'est pas loin des 60 milliards, le chiffre fera parler chacun.

10:49Mais pourquoi investir spécifiquement dans les Deep Tech, Sabine ?

10:52C'est une bonne question, Thomas.

10:54En plus du potentiel de croissance des entreprises et des Deep Tech,

10:56les investisseurs y voient une occasion unique

10:58de faire partie d'un mouvement de transformation économique

11:02avec des forts retours financiers.

11:04Les barrières à l'entrée sont tellement élevées

11:06pour ces technologies de pointe.

11:08Elles sont protégées par de la concurrence rapide,

11:12et donc ce sont des investissements à long terme,

11:14à risque, comme disait Anaïck,

11:16mais le rendement potentiel peut être très élevé.

11:18Alors, on va s'intéresser aux avantages fiscaux.

11:20Anaïck, d'ailleurs, nous en a parlé il y a un instant un peu de Pôle Midi.

11:23Je vous laisse y revenir et développer un peu ce point.

11:25Bien sûr. Grâce à la loi Pôle Midi,

11:27les investisseurs peuvent bénéficier de dispositifs fiscaux

11:30qui sont très intéressants,

11:31puisqu'on peut obtenir une réduction d'impôt,

11:33donc une réduction d'impôt de 30 à 50 %

11:36en fonction de l'entreprise,

11:39si elle respecte certains critères d'innovation et d'impact.

11:42Et par ailleurs, la fiscalité sur les plus-values

11:45peut être réduite à 17,2 % au lieu de 30 % à la sortie.

11:48Donc, ça va être très intéressant.

11:50Alors, concrètement, comment fait-on pour investir ?

11:52On peut investir de deux façons.

11:53Soit directement dans un fonds dédié, comme disait Anaïck,

11:56avec plusieurs sociétés à l'intérieur,

11:59donc c'est très diversifié.

12:00Soit on peut faire du deal badly,

12:02c'est-à-dire qu'on peut aller directement investir dans les entreprises,

12:05mais c'est encore très spécifique,

12:07donc il faut vraiment bien se renseigner.

12:09Et puis, on peut avoir une optimisation fiscale à la sortie

12:14quand on investit dans un fonds,

12:15ou à l'entrée quand on investit directement dans l'entreprise.

12:18Un mot de conclusion sur la Deep Tech ?

12:19Investir dans la Deep Tech, c'est très intéressant,

12:24c'est hyper passionnant,

12:25mais en revanche, il faut être bien conseillé, comme disait Anaïck,

12:27parce que c'est quand même un domaine très spécifique.

12:29Merci Sabine.

12:30Il faut toujours diversifier son portefeuille.

12:32Absolument.

12:33C'est ce que vous nous dites tous les dimanches.

12:34Merci à vous Thomas Binet.

12:35On vous retrouve dimanche prochain sur Sud Radio.

12:36Avec plaisir.

12:44Le Conseil français de la gestion d'épargne en ligne.

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