00:00Le tredici e ventidue minuti
00:06torniamo in diretta, questa è Roma Di Giorno, il programma che vi racconta la
00:09giornata della capitale. Io sono Marco Napoleoni, potete seguirci dal 104 in FM
00:14a Roma, sul 115 del digitale terrestre o attraverso Radioroma.it o scaricando
00:20una delle nostre app Radioroma. Noi siamo in collegamento con il presidente
00:24dell'Ordine dei Medici di Roma, Antonio Maggi, buongiorno.
00:27Buongiorno, allora lei ha scritto questa lettera insomma che è stata
00:31indirizzata alle maggiori istituzioni, l'ha ricevuta la sindaca Virginia Raggi,
00:35il presidente della regione Lazio Nicola Zingaretti, ma anche il ministro
00:38della Transizione Ecologica. Si parla fondamentalmente di rischio
00:44crisi igienica, ci può descrivere insomma perché è così grave la situazione nella
00:48capitale dal punto di vista proprio medico e sanitario?
00:52Beh, diciamo in questi giorni si stanno accumulando in alcune aree di Roma
00:56i rifiuti, quindi molti cittadini sono costretti addirittura a fare
01:00dell'islamo vicino a Cassonetti perché non c'è purtroppo la possibilità e la
01:04capacità di ritirare, quindi di prendere questi rifiuti e poi il problema è poi
01:10scaricarli successivamente. Quindi la situazione è molto grave, si sta
01:15sempre più accentuando. Ci sono alcune aree di Roma, specie quelle di est, Roma
01:20est e Roma nord est, che hanno una situazione molto critica. Il fatto di
01:24mantenere sul terreno, per strada, questi sacchetti di rifiuti chiaramente
01:28ampia quello che potrebbe essere un'emergenza di natura innanzitutto
01:32igienica. Con il caldo, diciamo, quello che sta all'interno dei
01:38sacchetti fermenta e quindi si possono formare delle larve, delle cose
01:43che fanno parte appunto della normale putrefazione naturale, quindi
01:47una situazione naturale normale. Poi ci sono degli animali saprofidi,
01:52opportunistici, i quali chiaramente poi si nutrono anche delle immondizie, per cui
01:56abbiamo cinghiali, gabbiani, topi, insomma abbiamo un po' uno zoo che può girare
02:01chiaramente può essere anche un veicolo di infezione sia per chi passa vicino ma
02:07anche a distanza. Pensiamo alle mosche che si depositano e poi vanno diciamo in
02:12giro anche loro volando nelle case, negli ospedali, in altre parti. Quindi dobbiamo
02:16attenzionare la situazione e io ho lanciato un'allarme in tempo, questa è la
02:20terza volta che l'Ordine dei Medici purtroppo lancia questa allarme e
02:25chiaramente in anticipo, cioè non voluto aspettare l'emergenza, è una modalità
02:31per cercare di trovare una soluzione e chiaramente ho scritto a chi di dovere,
02:35chi sono le persone che dovrebbero in qualche modo mettersi insieme per
02:40poter risolvere il discorso. Poi ho scritto anche al prefetto, oltre alla
02:43sindaca, al presidente della regione e al ministro della transizione ecologica.
02:48Già c'è stata una riunione ieri alle 11 e mezzo che non ha avuto un esito
02:53positivo e si dovrebbero riunire nuovamente. Io auspico che queste
02:58istituzioni, quindi l'area diciamo Roma Capitale, la sindaca di Roma quindi e la
03:04regione, insieme appunto anche con la mediazione del Ministero della
03:09Transizione Ecologica, trovino una soluzione. Ma per i cittadini, noi già
03:12stiamo uscendo da una pandemia, da una situazione emergenziale, sanitaria
03:17importante. Io polemicamente l'altro giorno su un giornalista che mi chiedeva
03:22sul fatto delle mascherine che finalmente possiamo levare, io
03:25polemicamente ho lanciato l'allarme dicendo spero che magari anche a Roma
03:29riusciamo a levarci perché se continuiamo ad avere i rifiuti, rischiamo che tutta
03:33Italia si leva le mascherine all'aperto e noi saremo costretti a mantenerle
03:37proprio perché c'è una situazione di questo tipo.
03:40Senta, ma le volevo chiedere, a proposito di pandemia appunto, ma non c'è il
03:45pericolo anche che insomma l'abbassamento dei contagi che vediamo
03:49di giorno in giorno anche nella capitale sia messo a rischio poi dalla situazione
03:53rifiuti? Perché poi ovviamente quando qualcuno si ammala di covid si attiva
03:58tutto un percorso di smaltimento di rifiuti speciali che ovviamente hanno
04:03tutto un percorso differente rispetto a quelli ordinari. Però ovviamente le
04:06persone che magari contraggono il virus inizialmente non sapendolo, non rendendosene
04:10conto, depositano comunque i rifiuti che però possono restare in strada ormai
04:14settimane perché questa è la realtà. Lei ha fatto riferimento ad alcuni
04:17quadranti est della città ma ormai praticamente, l'abbiamo detto anche ieri
04:22qui a Roma Digiorno, ci sono anche altri due impianti che sono andati in
04:25manutenzione. Uno in provincia di Viterbo che raccoglieva più di 200 tonnellate al
04:31giorno che adesso sono in strada e resteranno in strada. Quindi questi
04:34rifiuti che potenzialmente sono anche ancora infetti possono rappresentare un
04:38problema anche per quel che riguarda il covid?
04:41Su questo tranquillizzo tutti quanti. Sul covid no, perché voi sapete che il covid
04:46ovviamente è soggetto, è una trasmissione per via aerea quindi con le
04:51goccioline. Chiaro, il caldo secca quindi infatti l'estate c'è meno possibilità
04:56di infettarci proprio perché il droplet si secca e quindi le goccioline non
05:00hanno questa possibilità di andare nell'apparato respiratorio delle persone.
05:05L'altra cosa sono gli ultravioletti che abbiamo visto che sono efficienti
05:09contro il covid. Quindi praticamente gli ultravioletti indeboliscono e uccidono il
05:13virus. Su questo fatto no, ma ci possono essere altri problemi che non sono il
05:17covid però chiaramente dobbiamo attenzionare. Non esiste solo il covid
05:21e quindi dobbiamo stare attenti sotto questo aspetto. Poi di specie davanti ai
05:25parchi pubblici, davanti agli ospedali. Insomma non è bello vedere queste
05:29situazioni anche perché ci sono i ragazzini che vanno, girano, si muovono.
05:33I bambini con le carrozzine che devono magari andare pure per strada
05:38mentre passano l'automobili perché non riescono a passare. Insomma non è un bel
05:42vedere e sicuramente più che il vedere anche non è un fatto salutare.
05:47Questo è chiarissimo ma lei mi ha parlato di questa riunione ieri
05:51perché poi anche da qui ci siamo collegati con esperti di smaltimento dei
05:56rifiuti. I nostri inviati comunque fanno un punto ormai quasi quotidiano sulla
06:00situazione però sembra che ogni giorno si ipotizzi una soluzione diversa.
06:05Poi però nel concreto a me non sembra che ci sia ancora una possibile
06:08soluzione perché ovviamente quella ideale a lungo termine, perché ormai a
06:13lungo termine, sarebbe quella di avere un impianto all'interno del raccordo che
06:17è stato annunciato e auspicato da tutti e che però va progettato, va trovata
06:22l'area, va costruito, va realizzato insomma anni. Nel frattempo gli impianti
06:28che sono intorno alla città e che normalmente si occupano di smaltire i
06:32rifiuti iniziano a entrare in fase di manutenzione o arrivano alla
06:38capienza massima e quindi non sono non sono più utilizzabili. Quindi la
06:42situazione, io per quello che riesco a capire adesso e che riesco a
06:46prevedere, è che se noi ci risentiamo tra un mese, come ha detto anche lei all'inizio,
06:50la situazione sarà degenerata. Non riesco a vedere una soluzione all'orizzonte.
06:55Vede, le istituzioni che sono competenti in materia devono mettersi d'accordo
07:00proprio con questo. Cioè noi ci troviamo ovviamente ripetutamente in questa
07:04situazione, come dicevo prima, è la terza volta che interviene l'ordine dei medici
07:07sotto questo aspetto. Quindi vuol dire che è un problema grave. Basta che
07:10appunto che ci sia un impianto che si rompe o che ci sia una manutenzione
07:14ordinare di un impianto e noi ci troviamo in una situazione di difficoltà.
07:17Oltre a quello di Viterbo che diceva lei, c'è anche un impianto in Toscana dove noi
07:22come relazio noi mandavamo i rifiuti che in questo momento è anche lì, c'è una
07:26situazione di manutenzione che anche dura un po' di tempo perché hanno
07:30trovato delle problematiche. Quindi voglio dire, ci troviamo sempre sul filo
07:34di lana. Noi su questo dobbiamo in qualche modo avere delle soluzioni
07:38strutturali. Io chiedo proprio a tutte le istituzioni di sedersi al tavolo e
07:43cominciare a ragionare su situazioni definitive e strutturali. Non è possibile
07:46che la capitale d'Italia, Roma, che è una città diciamo bellissima, non è
07:54possibile che non abbia un'organizzazione strutturale tale da
07:58evitare l'emergenza. Perché certo che se noi stiamo di volta in volta a cercare
08:02cosa fare vuol dire che non abbiamo in qualche modo programmato nulla. Dobbiamo
08:07metterci a un tavolo, programmare come diceva lei, c'è un impianto, servono due
08:11impianti. Ecco noi abbiamo pure perso un'occasione tempo addietro.
08:14C'è stato anche un finanziamento dalla Comunità Europea per fare
08:19un termovalorizzatore ma questo purtroppo abbiamo perso i soldi, non
08:23l'abbiamo fatto, non abbiamo progettato, si perde tempo e questo non va bene.
08:27Dobbiamo sederci al tavolo e trovare una soluzione definitiva. Adesso è chiaro che
08:31non è immediata la soluzione, da oggi a domani non si può, però se non iniziamo
08:35non arriveremo mai a una condizione di questo tipo.
08:38Ritengo che sia responsabilità di tutti anche dei cittadini e quindi anche dei
08:43cittadini ragionare e lavorare anche in termini importanti quindi anche di
08:49un'educazione sotto l'aspetto anche di come smaltire i rifiuti, perché poi
08:54i rifiuti non è che si formano da soli, ci siamo noi che li facciamo.
08:58Chiaramente anche lì c'è un senso di responsabilità, però insomma i cittadini
09:03li possiamo educare, però anche le istituzioni devono trovare un
09:07punto d'incontro. Quindi se uno ha il 99% di responsabilità e l'altro ha
09:12l'1% di responsabilità, non lo voglio cercare, ma per risolvere il problema ci
09:16vuole il 100%, beh, signori cari, si devono mettere tutti quanti a tutelare i
09:20cittadini, che è il motivo per cui ci sono le istituzioni, per cui
09:25diciamo in qualche modo loro rappresentino i cittadini. Quindi devono
09:29trovare una soluzione perché i cittadini lo chiedono. Ormai stiamo andando troppo
09:33a lungo, io quando ero ragazzino c'avevo i colombi che giravano, i gabbiani non mi
09:37sembra che era un uccello che normalmente stava nella città.
09:44Sono sempre più grandi e sempre più cattivi tra l'altro.
09:48Io mi ricorderò sempre tempo fa col Papa quando c'era la famosa colomba bianca a
09:56Pasqua che partiva dal Vaticano, che partivano le colombe bianche
10:02dalla finestra del Papa, io mi ricorderò sempre, ho ancora le immagini nei miei occhi
10:06che praticamente partono le colombe, arriva un gabbiano e se prende una colomba e se
10:11prende un uccello. Questo l'abbiamo visto tutti, quindi non è sicuramente un uccello
10:18stanziale, è un uccello che trova il cibo e il cibo purtroppo lo trova nelle
10:23immondizie. Noi possiamo localizzare le discariche quando vediamo tanti
10:28gabbiani che volano. Prima era invece sul mare, adesso chiaramente anche i pesci
10:33scarseggiano e quindi i gabbiani si attrezzano. No, è chiaro, è chiaro, è la
10:37cosa fondamentale appunto avere l'indipendenza perché poi lo smaltimento
10:41così come è concepito adesso è fatto anche di tanti accordi con altre regioni
10:46se non addirittura con altri stati che poi non è detto che vengano sempre
10:50rinnovati con successo e quando ce n'è il bisogno e quindi ci ritroviamo
10:54veramente poi a volte in situazioni che sono drammatiche e lo stiamo annunciando
10:59adesso ma già sappiamo che insomma a breve la situazione peggiorerà. Però era
11:03importante anche dare indicazioni dal punto di vista proprio della sicurezza
11:07sanitaria riguardo al tema. Io ringrazio il Presidente dell'Ordine di
11:13Medici di Roma Antonio Maggi per essere stato con noi a Roma di giorno. Grazie
11:16mille, buon lavoro. Grazie a voi. Grazie, grazie mille, buona giornata e buon lavoro.
11:21Noi adesso ascoltiamo Michael Jackson e poi ci ritroviamo per parlare di case
11:28popolari. A tra poco.
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