00:00¿Qué pasa con las elecciones?
00:07José Gómez nos visita.
00:09Ya lo teníamos pautado desde hace mucho tiempo
00:12para este día, precisamente el día antes de las elecciones,
00:15porque mañana no vamos a tener mucha info
00:18tampoco a la hora que estemos al aire,
00:20y él quería hablar antes.
00:22Bienvenido, gracias por estar con nosotros.
00:23Hola, ¿cómo están ustedes?
00:24Todo bien.
00:25Mañana va a ser un día...
00:26Mañana va a ser un día largo.
00:27Tenso, largo y tenso.
00:28Los Estados Unidos y en el resto del mundo,
00:30porque lo que pase allí nos afecta a todos.
00:32Así mismo.
00:33Es una elección, perdón, extremadamente cerrada.
00:36Es una elección que está, digamos,
00:38dentro del margen de error por completo.
00:40Es la elección a nivel de encuestas previas
00:42más cerrada desde que hay encuestas.
00:45Normalmente, incluyendo las que habían estado
00:47en el margen de error,
00:48normalmente la diferencia era de dos o tres puntos
00:51en el estado, lo que se llama el tipping point,
00:54que es el estado más cerrado que define la elección.
00:57En esta oportunidad, el tipping point state
00:59en la mayoría de los modelos de predicción
01:02es Pensilvania,
01:03y la distancia en promedio es de 0.4%.
01:08¡Oh, santo!
01:09En el agregado de las encuestas.
01:11La mayoría han tenido en las últimas semanas
01:15un repunte de Donald Trump,
01:17a excepción de los últimos dos días,
01:20donde hay algunas encuestas que apuntan
01:23a la posibilidad de que haya un panorama
01:26un poco diferente en el día de las elecciones
01:28y que quizás ese momentum que tenía Trump
01:31se ha frenado e incluso se ha recuperado
01:33un poco Kamala Harris.
01:35José, vamos a quedarnos justamente con esos estados
01:37que son claves y Pensilvania, empezando por este.
01:40Hoy los candidatos decidieron acudir ambos
01:43a Pensilvania por la importancia que tiene,
01:4519 votos.
01:47En los últimos años, bueno, muchos años hacia atrás,
01:51no ha ganado un presidente demócrata
01:53que no haya ganado también Pensilvania.
01:55Sí.
01:56¿Qué implica esto?
01:57¿Es prácticamente obligatorio?
01:59¿Cómo debe darse esa suma para saber
02:01cuál sería el posible ganador?
02:03Sí, es bueno recordar siempre que las elecciones
02:05en Estados Unidos no es una elección nacional,
02:07sino que son 50 elecciones estatales concurrentes.
02:11Se dan al mismo tiempo,
02:12pero no dependen una de la otra.
02:14El ganador de cada estado se lleva a una cantidad
02:16de electores que se reúnen,
02:18votan para elegir el presidente
02:20en un sistema de voto indirecto.
02:22Dilo despacio para que se entienda claramente.
02:25El ganador de cada estado gana X cantidad de electores,
02:30dependiendo del estado.
02:31Y esa X cantidad de electores,
02:33¿de qué depende?
02:34¿Del Congreso?
02:35¿De los representantes en el Congreso?
02:36No, es una institución independiente,
02:38se llama el colegio electoral,
02:40que se reúne solamente para elegir el presidente.
02:42Sí, pero la cantidad de electores
02:44que tiene cada estado...
02:45Sí, depende de la cantidad de representantes que tenga,
02:48de la Cámara de Representantes,
02:50y en este caso depende eso de la población.
02:53Entonces, los estados de mayor población
02:54tienen una mayor cantidad de votos electorales.
02:56Claro, hay estados que son demócratas
02:59y que son enormes,
03:00como por ejemplo Nueva York o por ejemplo California,
03:03que aunque tengan muchos votos electorales
03:04no son tan competitivos,
03:06porque ya se sabe prácticamente de antemano
03:08quién va a ganar,
03:09porque hay una mayoría de un partido.
03:10Igual Texas o Florida,
03:12para los republicanos,
03:13que son estados que son bastante grandes
03:15y que prácticamente ellos tienen control
03:17de esos estados,
03:18salvo elecciones
03:19donde hay una mayoría abrumadora para un candidato.
03:21Entonces, en esta elección
03:23estamos hablando de Wisconsin,
03:25Michigan y Pensilvania en el noreste,
03:28y estamos hablando de cuatro estados del sur,
03:30que son Carolina del Norte,
03:32Georgia, Nevada y Arizona.
03:34Estados bisagra.
03:35Que son los estados que están más peleados.
03:37Le podemos agregar ahora,
03:39en base a una encuesta muy reciente,
03:41al estado de Iowa,
03:43que aunque es un estado pequeño,
03:44que tiene seis votos electorales,
03:46pues pudiera servir como un plan B,
03:49tal vez para los demócratas,
03:51dependiendo de la matemática de los otros estados.
03:53Es un estado que ha ganado Trump dos veces,
03:56y que una encuesta muy reputada,
03:58tiene Harris arriba por tres puntos.
04:00O sea, que si ese estado realmente
04:02entra, digamos, en ruedo
04:04dentro de los estados claves,
04:06pues eso podría darle una oportunidad, tal vez,
04:08a Harris.
04:09Pero en realidad,
04:10el camino más cercano para los candidatos,
04:13en el caso de Harris,
04:14si ella gana Michigan, Wisconsin y Pensilvania,
04:18gana las elecciones.
04:19No hay matemática posible
04:21con los demás estados competitivos
04:23que haga a Trump ganar las elecciones.
04:25Si Trump gana uno de los tres,
04:27preferiblemente Pensilvania,
04:29obviamente que es el más grande,
04:31si Trump gana uno de los tres,
04:33entonces necesitaría Kamala dos del sur
04:36para poder ganar las elecciones.
04:38Porque uno no le serviría.
04:39Porque en el sur no hay ningún estado que tenga 19.
04:42El que más tiene, tiene 16.
04:4419 votos electorales.
04:45Es correcto.
04:46Entonces, en ese caso,
04:48Harris necesitaría ganar
04:51dos estados del sur
04:53para poder, digamos,
04:54netear la pérdida de Pensilvania.
04:56Obviamente, si ella pierde dos de esos tres,
04:59pues ya estaría perdiendo la elección
05:01y no tendría posibilidad de ganar,
05:03salvo que gane tres en el sur.
05:05Y eso, digamos, que sería poco probable.
05:07O sea, que por ahí más o menos está la matemática.
05:09José, a este punto,
05:11o sea, un día antes de las elecciones,
05:14ya han votado 78 millones de norteamericanos.
05:18¿Cómo influye eso en el proceso mañana?
05:22Porque estamos hablando
05:23que casi la mitad de los electores ya votó.
05:25¿Cómo influye eso en el proceso del conteo?
05:27¿Y a quién beneficia?
05:29Sí, mira, normalmente los demócratas
05:31votan más temprano que los republicanos,
05:33votan por adelantado.
05:34Pero ha cambiado un poco el discurso
05:36en esta elección de Donald Trump
05:38y él ha estado empujando un poco más
05:40a los republicanos a votar por adelantado.
05:42Por eso los márgenes en el voto adelantado
05:45están más achicados.
05:47Si recordamos las elecciones del 2020,
05:49uno de los grandes problemas para saber quién ganó
05:52es que en algunos estados claves,
05:53como por ejemplo en Pensilvania,
05:55se empezaron a contar los votos presenciales primero
05:58y los votos adelantados se fueron contando al paso después.
06:02Entonces, Donald Trump arrancó muy alante
06:05porque los republicanos votan presencial
06:08y cuando llegaron los votos por correo,
06:11entonces se cambió la diferencia.
06:13Me hicieron trampa.
06:14Y mucha gente, pues obviamente,
06:16que no está familiarizada con el sistema
06:18o que ya tiene sospechas sobre el sistema,
06:21pues entendió que eso era un poco,
06:23digamos, un poquito de manipulación.
06:25Pero es que depende de cómo se vota
06:27y depende del estado.
06:29Porque hay estados como Florida,
06:31que es muy eficiente contando los votos por correo,
06:34que los cuentan primero,
06:36que los van colocando en un lugar,
06:39los van procesando y se cuentan primero.
06:43Entonces, Pensilvania no lo hace
06:45porque hay una ley que lo prohíbe.
06:47Entonces, al ser Pensilvania
06:48el estado más importante de la elección,
06:51la noche va a ser larga
06:52porque ellos cuentan lento
06:54y se toman su tiempo para contar.
06:56Y van a pasar varios días antes,
06:58posiblemente, de que sepamos
07:00quién ganó la presidencia de los Estados Unidos
07:03de la denuncia de fraude
07:06por parte del Partido Republicano,
07:09que podría pasar en caso
07:10de que no sea lo beneficiado que espera ser.
07:13El FBI creó un puesto de mando
07:15que se ha, supuestamente,
07:17ha creado un puesto de mando,
07:18es lo que estaba leyendo casi ahora mismo,
07:20para garantizar la seguridad de las elecciones.
07:23Y desde Washington
07:24la unidad va a trabajar en coordinación
07:26con autoridades locales, estatales y federales
07:28durante y después de los comicios a lo largo.
07:3124-7 a lo largo de toda la semana.
07:33¿Qué se ha dicho
07:34con relación a las posibles protestas?
07:36Porque la gente lo que tiene es miedo.
07:39Miedo de que si el resultado
07:42no beneficia a Donald Trump como él espera,
07:45puede volver a ocurrir algo similar.
07:47¿Tú crees que podría volver esta vez?
07:50Después de que hicieron presa a toda esta gente,
07:53que ha sido un escándalo,
07:54que incluso ha causado tanto...
07:56¿Por qué él nunca quiso aceptar?
07:58Estábamos hablando ahí en el camerino
08:00que había perdido las elecciones.
08:02¿Es parte de todo eso?
08:03Sí, ustedes van a tener mañana
08:04una mesa de cuartos bates
08:05que quizás les pueden también
08:06dar un poquito más de información sobre eso.
08:09Pero yo lo que creo es que, digamos,
08:12el sistema norteamericano electoral,
08:15que es fascinante,
08:16es un sistema que depende mucho
08:18de que los actores acepten la voluntad popular,
08:23digamos, que no sea de una manera coercitiva.
08:25En Estados Unidos no hay lo que hay aquí,
08:27que hay una junta central electoral nacional
08:30que decide y dice,
08:31usted ganó y lo proclaman.
08:33En Estados Unidos es un proceso lento
08:35que va por partes.
08:36Entonces, si ese, digamos,
08:38sustrato institucional está debilitado,
08:42pues lo que podemos esperar
08:43es precisamente mucho litigio,
08:45muchas demandas,
08:47gane quien gane.
08:48Un proceso bastante lento de conteo
08:51y podemos esperar, sí,
08:52que haya actores,
08:53porque ya lo han demostrado
08:54y lo han estado diciendo,
08:56que van a tratar de, digamos,
08:58de poner en entredicho el resultado definitivo.
09:01Y eso se va a pelear, digamos,
09:03para utilizar un término figurativo,
09:07ojalá no sea pleito real,
09:08sino que sea un pleito legal,
09:09a nivel de los estados
09:11y a nivel de los condados.
09:12Y serán los oficiales locales,
09:15los secretarios de Estado
09:17de los estados, digamos, en tercia,
09:20los organismos electorales de esos estados
09:22los que tienen que velar por eso.
09:23Si ustedes recuerdan,
09:24el secretario de Estado de Georgia,
09:27que volvió y ganó otra vez,
09:29republicano,
09:30fue el que puso a Donald Trump en su sitio,
09:32en una llamada famosa
09:34donde él le pedía que le busque 50.000 votos.
09:36O sea,
09:37esos oficiales locales de todos los partidos,
09:40ahí es que descansa la democracia norteamericana
09:42y ellos van a tener una responsabilidad muy grande,
09:44porque gane quien gane,
09:46va a haber litigio,
09:48porque es demasiado cerrado.
09:50Las elecciones y ese sistema,
09:52digamos, no está centralizado
09:54para tener elecciones tan cerradas
09:57y que no hayan litigios legales.
09:59Una situación.
10:00Ya está...
10:02Perdóname, Diana.
10:03Ya, estando tan cerca
10:05el final del proceso,
10:07no importa en este momento
10:10quién atrajo más la atención,
10:11quién llamó más votos,
10:12sino quién los movilice.
10:14¿Quién crees tú
10:15ha logrado, desde tu perspectiva,
10:18estudiando ambas campañas,
10:19movilizar más ese voto
10:21que podríamos tener una orientación?
10:23Sabemos que está sumamente cerrado,
10:25pero ¿quién ha logrado movilizar más al votante?
10:28Históricamente,
10:29la maquinaria electoral demócrata
10:31es superior en movilización de votantes
10:36a lo largo de los últimos años.
10:39La elección del 2016 de Donald Trump
10:41y la elección del 2020
10:43no fueron elecciones,
10:44la del 16 ganada y la del 20 muy peleada,
10:47por maquinaria electoral,
10:48sino por el liderazgo carismático de Donald Trump.
10:51Pero han invertido mucho dinero
10:54en esta oportunidad los republicanos
10:56y tienen un aliado muy valioso
10:58que se llama Elon Musk,
10:59que tiene actualmente un Super PAC,
11:02que es un comité de acción política,
11:05que lo está financiando él directamente
11:08y que está manejando, digamos,
11:10el proceso de llevar a la gente a votar,
11:12de sacar a la gente a votar,
11:13de identificar a la gente,
11:15lo que se llama el ground game,
11:16el juego de terreno en Estados Unidos,
11:18en los estados claves.
11:20¿Y el picapollo de Elon Musk cuánto era?
11:23Eso es delicado,
11:24porque tú estás tercerizando,
11:27o sea, tú estás tercerizando
11:29en manos de un actor
11:31que no tiene experiencia política,
11:32aunque tiene mucho dinero y medios,
11:34tú estás tercerizando tu ground game,
11:38mientras que los otros
11:39lo están haciendo operativos políticos experimentados.
11:42Entonces, ¿cuál funcionará?
11:43Digamos, ¿el outsider con dinero
11:45o funcionará el operativo político,
11:47digamos, formado?
11:49De casa por casa.
11:50Vamos a ver qué es lo que va a pasar.
11:51Los demócratas están en el terreno
11:54casa por casa, todos los días,
11:56todo el tiempo.
11:58La verdad es que esto va a ser muy reñido
12:00y vamos a estar todos muy nerviosos.
12:02Sí, yo quiero que quede claro.
12:03Lo importante es que...
12:05Que quede claro, antes de nosotros terminar,
12:07que, digamos, las encuestas
12:09se están dando todos muy cerrados,
12:11pero puede ser que un error muestral normal
12:14de dos o tres puntos,
12:16para un lado o para otro,
12:18haga que uno de los candidatos
12:19barra a todos los estados.
12:21Porque es que todos están a una...
12:23Esa es una posibilidad también.
12:24Están a una cercanía tanta
12:26que puede ser que el error
12:28sea congruente en todos los estados
12:30y entonces barra a alguien.
12:32Y eso no quiere decir que las encuestas están mal,
12:34porque recuerden que las encuestas están hechas
12:37para predecir tendencias
12:39y están hechas para predecir tendencias
12:41en muestras grandes
12:43y en distancias considerables.
12:45Cuando las distancias se achican,
12:47la encuesta es lo que sirve para decirte
12:49eso está cerrado, no hay un ganador.
12:51Pero la encuesta no te puede dar un ganador
12:53si estás en todo el margen de error.
12:55Por lo tanto, no le echen la culpa a las encuestas
12:57que las encuestas, digamos,
12:59están suficientemente cerradas
13:00como para que cualquiera gane.
13:01Diana, ¿tú querías decirle algo, José?
13:03Sí, bueno, justamente sobre las encuestas,
13:05el análisis que se ha hecho
13:07de que las encuestadoras
13:09estaban sobreestimando en esta ocasión
13:11a Donald Trump,
13:13porque lo habían subestimado en el 2020
13:15y en el 2016 para no equivocarse.
13:17Sí, eso es una realidad.
13:19Y digamos, hay algo extraño
13:21en las encuestas
13:23que, sin ponerme muy técnico,
13:25lo voy a resumir bien fácil.
13:27Cuando tú tienes un empate,
13:29se supone que las encuestas no te pueden dar todo empate.
13:31Te tiene que dar una por cinco,
13:33una por tres, una por dos,
13:35para que entonces el promedio te dé el empate.
13:37Entonces, parece que los encuestadores
13:39están haciendo un esfuerzo, digamos,
13:41por mantenerlo todo muy cerrado
13:43y no quedar mal.
13:45¿Cómo lo vamos a saber? Cuando vengamos aquí después
13:47y analicemos el después.
13:49El jueves aquí vamos a ver
13:51qué hacemos también, porque yo creo que
13:53para el jueves vamos a tener una idea clara
13:55de quién ganó las elecciones en los Estados Unidos.
13:57Hacemos una pausa. Gracias, José,
13:59por haber estado con nosotros.
14:01Y nos visita Olga Lara,
14:03nuestra querida solista,
14:05autora, poeta,
14:07en fin, una gran artista dominicana
14:09que ahora está teniendo
14:11un nuevo empuje en su carrera.
14:13Maravilloso. Cuando recemos la pausa.
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