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Daniel Lipovetsky: "Este gobierno no quiere controlar a las empresas de servicios públicos"
Cronica
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hace 1 año
El abogado, procurador y ex diputado estuvo en nuestros estudios y habló con Pampa Mónaco y Tamara Bezares sobre la realidad ecónomica, social y política de nuestro país bajo el gobierno de Javier Milei.
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00:00
¿Cómo va, Daniel? Gracias por venir.
00:01
Hola, ¿cómo están?
00:02
Te salía de la vaina por comentar.
00:04
¿Se está terminando...?
00:05
A ver, el gobierno toma este dato de la CAME para decir...
00:09
Volamos.
00:10
Como los jubilados, vuelan.
00:12
¿Hay un fin de la recesión?
00:14
No, no, es falso que ya se haya terminado la recesión.
00:16
Estamos en recesión.
00:17
Claramente puede haberse detenido la caída, puede ser.
00:20
Habrá que, así como a veces usábamos los datos de CAME
00:23
para decir que se estaban cayendo las ventas,
00:25
si CAME informó eso, seguramente debe ser
00:27
que en realidad se detuvo la caída,
00:29
lo cual no significa que vuelva a caer el mes que viene,
00:31
porque claramente lo que ha hablado de los servicios
00:34
ha impactado muchísimo.
00:35
Mira, el miércoles estuve recorriendo un barrio
00:37
de la periferia platense de clase media-baja
00:39
y la gente me mostraba las facturas.
00:42
Pasaron de pagar en octubre del año pasado, en noviembre,
00:45
15.000 pesos, estoy hablando de una casa normal,
00:48
de una familia tipo, a 200.000 y 300.000 pesos.
00:53
Y ahí está lo de los préstamos.
00:55
Claramente no pueden pagar esa tarifa
00:57
si no sacan un crédito.
00:58
Incluso había casas que hasta tenían la tarifa social,
01:01
pero la tarifa social solamente te reduce,
01:03
te bonifica una parte del cargo fijo.
01:05
Después todo lo demás, y que aumentó muchísimo,
01:07
el cargo variable, está carísimo.
01:09
Entonces la gente hoy tiene que volcar muchísimo
01:11
sus recursos en pagar las tarifas.
01:13
Y claramente en ese marco la guita no alcanza
01:15
y por eso recortan hasta incluso en productos lácteos.
01:18
Hoy el yogur es un producto de lujo
01:20
para muchísimos argentinos.
01:21
Bueno, vamos a seguir hablando de esto ahora en el piso.
01:23
Quiero escucharlos a cada uno que recortaron,
01:25
pero vamos con Rodo Morel que sigue en Constitución
01:28
preguntándole a los trabajadores que pasan en este momento
01:31
por la estación, ¿qué están recortando en su vida?
01:34
¿Qué están comprando también?
01:37
¿Rodo?
01:40
Ahí que está, mirá, estoy al aire, gracias.
01:42
Bueno, nada, estaba hablando con Marisa,
01:44
una pasajera que está bastante enojada con todos.
01:48
Marisa, Marisa, Teresa, Marisa Come Pisa,
01:51
Teresa Milanesa, gran tema.
01:52
No comí nada hoy, me parece igual, Rodo.
01:55
Si come milanesa es...
01:57
Habría que preguntarle qué come, Marisa.
02:02
Acá a la vuelta ponemos, Rodo.
02:04
Caballero Gordillo, discúlpeme, de Crónica,
02:06
le hago una preguntita,
02:07
¿pudo comprar este mes algo más o este mes compró algo menos?
02:11
Más o menos.
02:12
¿Le alcanzó la plata para fin de mes?
02:14
Sí.
02:15
¿Sí? ¿Pudo llegar hasta fin de mes?
02:16
Sí.
02:17
Perfecto, la gente está apurada.
02:18
Escúchame, le acabo de decir a la gente...
02:20
Acá a la izquierda, Mati.
02:21
Le recortó en frutos y verduras.
02:22
Le hago una preguntita.
02:23
Sí, el orgulero vende bien.
02:24
Bueno, muy bien.
02:27
Caballero, buen día, ¿cómo anda?
02:28
Bien.
02:29
De Crónica, discúlpeme,
02:31
¿este mes pudo comprar algo más o comprar algo menos?
02:34
Porque dice que el gobierno,
02:35
según dice el gobierno, se acabó la recesión.
02:38
Compré menos.
02:39
¿Compró menos?
02:40
Menos, sí.
02:41
¿Qué cosas está restringiendo que compró menos?
02:43
¿Alimentos, remedios?
02:45
Mirá lo que es, ropa y alimentos.
02:49
¿No le alcanzó el sueldo para algo más?
02:52
No, no.
02:53
Estoy con lo justo, lo justo para terminar.
02:56
Porque el gobierno, bueno, según indicadores económicos,
02:58
dice que se acabó la recesión
02:59
y alguna gente puede comprar una cosita más.
03:02
Decime vos cuál es la gente que puede comprar algo más.
03:05
Por eso estamos acá hablando con la gente.
03:07
Decílele, lo soñamos, el Virrey.
03:08
Ahí, en la boca.
03:09
Hasta luego.
03:10
Hasta que le de bueno.
03:11
Caballero, muchas gracias.
03:12
Hasta luego.
03:13
Hasta luego, ahí está.
03:14
Muy bien.
03:15
Capaz que vuelva.
03:16
¿Vamos por acá?
03:18
Caballero, disculpe, buenas tardes.
03:20
Estamos en Constitución con Rodo Morel
03:23
haciendo la pregunta típica.
03:26
¿Qué dejaste de comprar?
03:28
Encuesta, porque según el gobierno dice
03:30
que se acabó la recesión
03:31
y le estamos preguntando a la gente
03:33
si pudo comprar este mes un poquito más
03:35
o este mes la gente compró un poquito menos.
03:37
Sí, sería bueno que vayan adentro y filmen
03:40
cómo cae catarata de agua de los techos.
03:45
La libertad avanza tanto,
03:47
es tanta la modernidad que avanza
03:50
que pusieron un tanque de 50 litros
03:52
y está ahí cayendo.
03:54
Reciclaje de agua.
03:57
Y hay un muchacho que lo mangra.
03:59
Es agua mineral, decíle.
04:01
Bueno, ahí está. Muchas gracias.
04:03
Estamos acá con un servicio a la comunidad.
04:05
El hombre no votó a Javier Miralles, está claro.
04:07
O capaz lo votó.
04:09
Y está arrepentido, decí vos.
04:11
Dale, dale, dale.
04:13
De Rosario para Rosario Santa Fe.
04:15
Dale, una rosarina, dale.
04:16
¿Y tu nombre?
04:17
¡Princesa!
04:18
Vení, princesa, vení, vení, escúchame.
04:20
Yo soy Rodolfo de Crónica.
04:22
Princesa, estamos preguntando a la gente
04:24
porque según el gobierno se acabó la recesión
04:26
y hay algún indicador económico
04:28
que parece que la economía está mejor.
04:29
Le estamos preguntando a la gente
04:31
¿te alcanzó este mes para comprar algo más
04:33
o este mes te alcanzó para comprar algo menos?
04:35
Algo menos.
04:36
Mirá.
04:37
Algo menos, sí.
04:38
¿Qué estás restringiendo que no estás podiendo comprar?
04:40
Muchas cosas a mis hijos.
04:42
¿Qué es lo que te gustaría comprar a tus hijos
04:44
y no podés?
04:45
¡A tu madre!
04:46
Y ahora estamos restringiendo lo que son
04:48
un poquito las salidas.
04:50
Ropas de marca, esas cosas no.
04:52
Tratamos de arreglarnos con lo que tenemos.
04:54
¿Alimentos se están comprando menos?
04:56
¿Menos pollo, menos carne, menos galletitas?
04:58
¿Qué sé yo?
04:59
Ahora el pollo vale lo mismo que la carne.
05:01
No hay diferencia de precio en ese sentido.
05:04
Menos galletitas quizás, menos alfajores,
05:06
hacemos algo más casero.
05:07
Allá en Rosario se siente igual que acá, digamos.
05:09
Lo mismo, sí.
05:10
La economía está igual, digamos,
05:11
los precios están igual,
05:12
no está más barato ni más caro.
05:13
No, no, pero siempre tratamos de buscar lo que es precio.
05:16
Colegio público-privado.
05:17
¿Y algún gustito, princesa, te diste últimamente?
05:19
Y cada tanto un gustito salimos en familia.
05:21
Sí.
05:22
Cada tanto, ya no como antes,
05:23
no es todos los fines de semana.
05:24
Bueno, princesa,
05:25
quedo que no te escuché que justo estaba hablando
05:27
y no se mezcló la cosa.
05:28
Colegio público-privado, ¿no?
05:29
Para ver esto de los vouchers, de la ayuda del Estado.
05:34
Me dice la doctora Tamara Bezares
05:36
que si los hijos tuyos, los tus nenes,
05:38
van a instituto público,
05:39
¿educación pública o educación privada?
05:41
No, pública.
05:42
¿Pública?
05:43
Sí, sí.
05:44
¿Conforme con esa calidad?
05:45
Sí, porque fuimos todos de chiquitos allá,
05:48
así que estamos todos acostumbrados.
05:49
¿Qué haces por acá en Buenos Aires?
05:51
Visitando a mi cuñada.
05:52
Uy, ¿y la cuñada?
05:53
Estrella.
05:54
¿Estrella?
05:55
Dale, Estrella, vení,
05:56
si no es la princesa, dale.
05:57
Ahora seguimos, ahora seguimos.
05:58
Haceme la gamba, dale.
05:59
Tenemos que seguir acá.
06:00
¿Por qué no se llama princesa
06:01
y no se llama Estrella?
06:02
Ah, ¿sí?
06:03
Sí.
06:04
Estrella es muy vergonzosa.
06:05
Ah, bueno, está bien.
06:06
Es la cuñada, igual.
06:07
Bueno, perfecto.
06:08
¿Te da un besito, princesa?
06:10
Mandamos un saludo.
06:11
Muchas gracias, muchas gracias.
06:14
Volvemos acá al piso.
06:17
Algo que se resiente, Nati,
06:18
como vemos en las consultas,
06:19
¿se repite lo mismo que estamos viendo?
06:21
Se repite lo mismo.
06:22
Mirá, por ejemplo,
06:23
porque aparte acá en las consultas
06:24
vienen mensajes de todo el país.
06:26
Acá estamos en Capital Federal,
06:27
pero mirá, provincia de Catamarca,
06:29
dice María,
06:30
dice, la garrafa de 10 kilos, 15 mil pesos.
06:34
La luz, pasamos de pagar 6 mil a 89 mil.
06:39
A ver.
06:40
6 mil a...
06:41
89 mil.
06:42
Yo soy malo para las matemáticas.
06:43
¿Cuánto? ¿Qué porcentaje?
06:45
6 mil 89 mil y más,
06:46
tenés casi un 75 por ciento...
06:49
¿De cuánto?
06:50
8 mil 89, 1.100.
06:51
1.100.
06:52
Pero pará, 75, ¿por qué?
06:54
Y viven en una zona rural.
06:56
Son 11 meses.
06:57
No, está bien, no sé si está de son,
06:58
pero digo, es un engaño porque,
06:59
pare, pare,
07:00
porque lo que está diciendo
07:01
la señora que gasta,
07:02
eso que está diciendo
07:03
la señora que gasta,
07:04
hay que ver cuánto,
07:05
porque en las categorías
07:06
no pagaban todos igual,
07:07
no estaban subsidias,
07:08
todos igual.
07:09
Dice que vive en zona rural.
07:10
Bueno, pero de 8 mil a 89 mil,
07:11
¿es eso?
07:12
Catamarca.
07:13
1.110 por ciento.
07:14
Yo vi las boletas,
07:15
pasaban de 15 a 300,
07:17
más o menos,
07:18
proporciones parecidas a estas.
07:20
Que sea 1.000 por ciento en promedio.
07:21
De 15 a 300 más jodidos,
07:23
son casi 2.000 por ciento.
07:24
Yo vi las boletas,
07:26
las revisé para ver si estaban correctas.
07:28
La clase media pagó el ajuste a través de los...
07:31
De las tarifas.
07:32
Sí.
07:33
Los jubilados a través del poder adquisitivo.
07:35
Sí.
07:36
Y las grandes empresas,
07:37
todavía no sé dónde.
07:38
Y además cuando...
07:39
Es buena esa.
07:40
Las grandes empresas se beneficiaron,
07:41
claramente.
07:42
Y los trabajadores,
07:43
los trabajadores más humildes de Argentina,
07:45
que son los que hacen la obra pública
07:46
a través del desempleo.
07:47
Además,
07:48
cuando hacés un reclamo formal en el ENRE,
07:50
esto me lo puede decir Daniel Lipovetsky,
07:51
que la tiene clara en cuanto a reclamos,
07:53
el ENRE te contesta que está bien la tarifa,
07:56
o sea, no hay una explicación lógica.
07:57
No sé si viste esos tipos de reclamos, Daniel.
07:59
Sí, claramente.
08:00
Los reclamos ante el ENRE,
08:02
ante las propias distribuidoras,
08:04
porque le dicen,
08:05
quiero que me vengas a ver,
08:06
porque la gente cree que en realidad está mal el medidor.
08:08
Y le dicen, no,
08:09
no es su problema el medidor,
08:10
el problema es que esta es la tarifa que te estamos cobrando,
08:12
que él la comentó.
08:13
No le dicen que él comentó mi ley,
08:14
pero él la comentó mi ley, claramente.
08:15
Le ha pasado a conocidos,
08:17
que les dieron un sacudón así de una,
08:19
los primeros que te dicen cuando vos llamás,
08:22
es fíjese con un matriculado,
08:25
si tiene alguna pérdida.
08:26
Claro.
08:27
Y no, no hay pérdida.
08:29
En los casos, por lo menos que yo conozco,
08:31
no hay pérdida,
08:32
es que es un sacudón grande.
08:34
Encima la gente tiene que gastar en un gasetón matriculado.
08:36
Ah, sí, sí, obvio, obvio.
08:37
La verdad es que hoy no está para gastar ENRE.
08:39
Y el ENRE es un caso aparte,
08:41
el ENRE yo tuve en febrero,
08:43
no, en enero,
08:44
10, 12 días cortados ininterrumpidamente la luz.
08:48
Una empresa que se quedó,
08:49
que no sirve para nada.
08:50
Aclaremos igual que este gobierno
08:53
no quiere controlar a las empresas,
08:56
claramente, por lo tanto,
08:57
ninguno de los organismos de control hoy están funcionando,
08:59
ni el ENRE, ni el ENERGAS.
09:00
Pero nunca funcionaron.
09:01
Nunca funcionaron, ahora menos que menos.
09:03
Nunca funcionó nada en este país.
09:05
Bueno, prepárense para el verano,
09:06
porque ya el gobierno ya anunció
09:08
que el verano va a haber muchos cortes.
09:10
Incluso hay muchas empresas
09:11
que están ya comprando creadores.
09:13
Buah.
09:14
Sí, para ver cómo pasa en el verano, ¿no?
09:17
Por lo menos para laburar en el verano.
09:19
¿Hay que pasar el invierno?
09:20
Claro.
09:21
El gobierno tiene que ser cuidadoso eso,
09:22
porque no puede yo decir 75,
09:23
se me van a echar matemáticas más.
09:25
El 1.000% en promedio, ¿no?
09:28
Sí.
09:29
Es menos de 1.000, da 700,
09:31
pero en todo el país es 700.
09:32
Pero el gobierno no puede aumentar las tarifas al 700%
09:34
y cortar la luz, ¿eh?
09:35
Y no.
09:36
Pero el gobierno anterior tomó 700% del dólar.
09:38
Claro, claro.
09:39
Pero distinto.
09:40
Pará.
09:41
No, pero pará, Mariano,
09:42
¿sabes por qué es distinto?
09:43
En eso tenés razón, pero digo,
09:44
¿sabes qué es distinto?
09:45
Vos, cuando pagás un servicio,
09:46
lo menos que querés es tenerlo.
09:48
Después la otra discusión,
09:49
tenés razón vos y vas a decir...
09:50
Pero el servicio...
09:51
Ah, vos sabés una cosa, Mariano.
09:52
Pará.
09:54
Hacemos un pequeño break
09:56
y después seguimos debatiendo
09:57
porque, obviamente,
09:59
cuando hablás de estos temas,
10:00
los ánimos se caldean.
10:02
Pasemos una pequeña tanda,
10:03
pero antes...
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