00:00Sottotitoli e revisione a cura di QTSS
00:27Pin Doctor dell'Agenzia di Comunicazione Arcadia è il fondatore del piccolo festival della politica.
00:34Scrive di comunicazione politica per il blog www.votantonio.it
00:40ed è iscritto all'Associazione Italiana di Comunicazione Politica.
00:44Si occupa di campagne elettorali da oltre 20 anni ed è autore di De Luca,
00:50la comunicazione politica di Vincenzo De Luca da sindaco a social star,
00:55edito da Area Blu Edizioni.
00:58Oggi è ospite di Money.it per parlare della trasformazione della comunicazione politica
01:04al tempo dei social network,
01:06prendendo le mosse proprio dall'evoluzione in social star di Vincenzo De Luca.
01:13Ciao Domenico e grazie di essere ospite di Book Calling,
01:17la rubrica di Money.it dedicata a libri e autori.
01:21De Luca, la comunicazione politica di Vincenzo De Luca da sindaco a social star,
01:27elito da Area Blu Edizioni,
01:30è la tua analisi molto dettagliata,
01:34dedicata all'oratoria deluciana
01:37che attraverso le piattaforme social ha conosciuto il suo massimo splendore.
01:43Ecco, questo è stato possibile grazie o a causa, dipende dai punti di vista,
01:49dei vari fattori, tra cui un contesto comunicativo come quello dei social
01:55che tende a premiare la pancia e l'odio
01:58e nel quale in teoria tutti possono trovare libertà di espressione,
02:04ma alla fine però non tutti lo fanno,
02:07venendosi a creare una sorta di paradosso della libertà di espressione stessa.
02:14Possiamo dire quindi che più siamo liberi di esprimerci e meno lo facciamo?
02:21Secondo te perché?
02:23È come se venisse meno quel senso alla trasgressione?
02:29Allora, innanzitutto lasciami ringraziare, lasciami dire che sono io felice donato
02:35di essere ospite di Book Calling, è tuo
02:38e in qualche modo ringrazio chi ci sta guardando.
02:43Per rispondere alla tua domanda dico una cosa molto semplice,
02:47il social è di per sé ontologicamente uno strumento,
02:51una piattaforma che in qualche modo ha una concezione ugualitaria.
02:55Il punto è che molto spesso e soprattutto con i contenuti politici
03:01la polarizzazione della discussione si accende immediatamente,
03:05c'è una radicalizzazione dei contenuti
03:07e questa radicalizzazione, così come hanno già dimostrato diverse ricerche sociali
03:11tanto in Europa ma anche negli Stati Uniti, in particolare negli Stati Uniti,
03:15questa radicalizzazione porta ad una autocensura da parte degli utenti.
03:20Quindi il social che nasce come strumento di valorizzazione delle libertà,
03:27delle opinioni che consente a tutti di potersi esprimere liberamente,
03:33molto spesso è capitato che quella discussione libera,
03:37quando si radicalizza e sui contenuti politici questa radicalizzazione
03:41capita spesso, porta ad una autocensura da parte degli utenti
03:45in qualche modo più neutrali.
03:47Quindi questo è per dare una risposta a quello che tu hai chiesto
03:53e che soprattutto hai notato.
03:55Rimanendo sempre nel contesto social,
04:00Vincenzo De Luca si è guadagnato vari soprannomi
04:04nel corso della sua carriera politica,
04:08fra cui quello più noto dello sceriffo,
04:11alimentando anche tutta una serie di meme Facebook e social in generale
04:18e dando anche molto materiale per le parodie televisive.
04:26In questo senso è diventato una vera e propria social star,
04:31astuggendo anche alle cronache nazionali in più di un'occasione,
04:37specie lo scorso anno.
04:39Non è l'unico politico però a fare un uso così a siguo dei social
04:45o dei media in generale per posizionare la propria figura,
04:50diciamo che è in buona compagnia da questo punto di vista.
04:53Però che cos'è che differenzia il suo stile comunicativo
04:57da tutti gli altri colleghi che ricordiamo nel mento
05:01e dovrebbero anche governare?
05:03Possiamo dire che la nostra classe politica,
05:07ma non solo la nostra,
05:09anche andando a vedere esempi internazionali,
05:11a un certo punto è come se fosse affetta da narcisismo?
05:20La differenza sostanziale,
05:22per rispondere alla prima parte alla tua domanda,
05:24tra De Luca e gli altri social star che abbiamo in campo politico,
05:30che abbiamo sul contesto nazionale,
05:32quindi penso alla Meloni, penso a Salvini,
05:35penso allo stesso Renzi e innanzitutto una,
05:38i vari Salvini, Meloni, Renzi e quant'altro
05:43utilizzano i social con una logica prioritaria, mi spiego.
05:47De Luca non utilizza la sua pagina Facebook
05:51come mezzo principale per veicolare i contenuti,
05:55lui si limita a postare ogni settimana,
05:58ad esempio parlo del contenuto video,
06:00è quello lì più seguito,
06:01lui si limita a postare ogni settimana un video
06:03che registra qualche ora prima,
06:05quindi quella è una finta diretta,
06:07e poi lascia che sia la rete in qualche modo a viralizzare quel contenuto.
06:12Ovviamente lui ci mette del suo,
06:14perché il suo vocabolario incarognito,
06:16la sua capacità di trovare sempre un nemico,
06:19la sua anche determinazione a non fermarsi soprattutto
06:24nell'individuazione del nemico a disteccati di parte,
06:28quindi ad attaccare anche quelli che sono potenzialmente
06:32i suoi potenziali alleati o potenziali colleghi,
06:36penso alla discussione che ha avuto più volte
06:40ad esempio con Fontana, collega presidente della regione Lombardia.
06:44Quindi tutto questo insieme poi lui lo lascia alla rete,
06:48ma è soprattutto la rete che in qualche modo,
06:51o soprattutto gli utenti fanno la loro parte,
06:54viralizzano quel contenuto, lo adattano alle loro esigenze.
06:58Questa è la differenza sostanziale,
07:00lui non utilizza la rete in via prioritaria,
07:02ma utilizza la rete secondo me come strumento di viralizzazione
07:07diciamo più per la sua capacità di autoriprodursi
07:11e di riprodurre contenuti o di manipolare il messaggio originario.
07:15Suo discorso del narcisismo è bene,
07:17credo che De Luca lo sia come lo siano la maggior parte dei politici italiani.
07:21Oggi con la personalizzazione della politica,
07:24se non sei narcisista o se non hai una dose di sano narcisismo
07:29non puoi essere in qualche modo sulla scena,
07:33non la marchi, ne vieni sicuramente silenziato,
07:36quindi De Luca è oggi un narcisista,
07:40poi ci sono dei picchi in cui questa sua tendenza va decisamente oltre,
07:45come abbiamo visto e come ho anche analizzato nel libro,
07:49come abbiamo visto soprattutto nella prima parte dei mesi pandemici,
07:53quindi da marzo fino a giugno.
07:56Se a questo si affiancasse anche un'ottima dose di competenza,
08:02ma lo dico a livello generale,
08:04non riferendomi alla figura di De Luca,
08:09ne guadagneremo poi tutti quanti.
08:12Vorrei però continuare con te sullo stile proprio comunicativo di Vincenzo De Luca,
08:19perché fra le altre cose l'hai analizzato anche molto molto bene.
08:23Lui ha sempre fatto leva su quelle che tu nel libro definisci le tre D,
08:31ossia decisionismo, disintermediazione e derisione,
08:37supportato poi da un piano media sempre molto preciso
08:43e teso fin dalla sua nascita come politico a creare una sorta di serialità,
08:52e quindi di abitudine anche nell'utente finale che fruisce i suoi contenuti.
08:59Tutto questo chiaramente ha contribuito poi a creare il personaggio De Luca.
09:05Non c'è rischio però che proprio tale lavoro,
09:08molto certosino chiaramente, molto preciso di posizionamento,
09:14possa lasciare però ai posteri solo ed esclusivamente l'immagine dello sceriffo
09:20e non quello del politico che fra le tante cose che poi ha fatto,
09:26ad esempio ha portato le luci da artista a Salerno,
09:30tanto per citarne una chiaramente.
09:33Io credo che il rischio lo stia già subendo,
09:38chiedo scusa, credo che quel rischio De Luca l'abbia già superato.
09:42È già nella dimensione del personaggio,
09:45è già nella dimensione di dover alimentare più il personaggio
09:50piuttosto che dare sostanza alla sua azione politica e alla sua azione di governo.
09:57Gli esempi sono assolutamente tanti.
10:00Io ricordo a fine ottobre, all'inizio della seconda fase della diffusione del contagio,
10:08la sua infelice battuta, dal mio punto di vista,
10:11sulla bambina che voleva andare a scuola come se è la mamma
10:15e ricorda che la mamma nella sua intervista del venerdì pomeriggio
10:20si lamenta perché la mamma gli dà il latte a Plutone,
10:24talmente intelligente che la bambina necessita di andare a scuola.
10:28In qualche modo derubricando, come ho detto prima in maniera infelice,
10:33un problema fondamentale che in Italia c'è il nuovo Ministro dell'Istruzione Bianchi
10:38che ha detto parole chiarissime sull'importanza del rientro in presenza
10:44della parte degli alunni.
10:46In quel caso De Luca stava alimentando il personaggio,
10:50così come ci sono altri esempi.
10:53Il fratacchione che lancia in diretta Fabio Fazio a che tempo che fa
10:57cercando di dividere la definizione di congiunti
11:02in uno dei tanti decreti della loro Governa Conte.
11:08E' anche quello un ulteriore esempio di come questo rischio De Luca
11:12lo abbia in qualche modo, non dico evitato, ma assolutamente pagato.
11:19Gli esempi sono tanti.
11:21L'elenco che possiamo fare soltanto negli ultimi mesi,
11:24un elenco non dico sconfinato, ma che possiamo attingere
11:28a tante e tante elocuzioni di questo rischio che De Luca,
11:33come ti dicevo poc'anzi, secondo me ha pagato perché
11:38la sua necessità di alimentare il personaggio De Luca
11:42in qualche modo sta offuscando la capacità di governo
11:46che comunque ha, al di là di tutto possiamo essere De Lucani
11:50o anti De Lucani, ma la città di Salerno anche da un punto di vista urbanista
11:54e non ci riferiamo soltanto a quella semplice idea che poi è diventata
11:58volano per il turismo locale, quindi luci d'artista,
12:01la capacità di recuperare un'applicazione molto semplice
12:04cioè l'abbellimento delle strade cittadine nel periodo natalizio
12:08attraverso delle installazioni vere e proprie artigianali e artistiche,
12:14quell'idea semplice, così come se ne sono altre,
12:16De Luca ha cambiato in questi ultimi 20 anni
12:18in qualche modo la prospettiva urbanistica della sua città
12:23e questo è un dato incontrovertibile a prescindere poi
12:27dalla nostra partigianeria rispetto all'azione politica.
12:32Mi auguro a questo punto che anche l'utenza non si voglia cibare
12:39solamente delle sue uscite, che anche se possono sembrare molto divertenti
12:46ma ricordino appunto quello che ha fatto in quanto politico.
12:51Fra l'altro mia personalissima opinione, Salerno è una città meravigliosa,
12:58è bellissima.
12:59Domenico, io ti ringrazio tantissimo, mostro il tuo libro
13:06che l'ho divorato praticamente, l'ho trovato molto lucido,
13:16molto scorrevole e anche molto divertente in alcuni tratti.
13:22Grazie infinite e a presto.
13:24Grazie a te, grazie a chi ha avuto la pazienza di seguirci e di ascoltarci.
13:29Assolutamente, assolutamente.
13:32A presto.
13:33A presto, grazie a voi.
Commenti