00:00Parlons business et parlons justice aujourd'hui. Dans le monde des affaires, hélas, il peut
00:17y avoir des escrocs, mais il y a aussi les victimes. Comment faire lorsqu'on subit un
00:22préjudice ? Comment s'adresser à la justice ? Comment être épaulé dans des situations
00:27qui sont souvent bien complexes ? Eh bien, j'ai peut-être une solution pour vous.
00:31Alain Pietri, bonjour.
00:32Bonjour.
00:33Vous avez créé maindejustice.com. Si je résume, vous êtes un tir de confiance entre
00:39la victime d'une escroquerie et la justice. Et vous guidez cette personne ?
00:42Tout à fait, en estimant être l'interface indispensable pour la victime, avec un membre
00:48qu'elle connaît très mal, parce que très technique, très extérieur à son quotidien.
00:56Et voilà, c'est de faire l'interface entre ces deux mondes.
01:00Et vous sélectionnez aussi l'avocat, avec des critères précis ?
01:02Exactement.
01:03On ne sait pas aussi comment choisir son avocat ?
01:04Non, c'est vrai. Mais la victime va me donner le détail de sa situation, des faits, avec
01:10des pièces justificatives que je vais lui demander pour accorder la crédibilité à
01:14son affaire. Et je vais me mettre en quête d'avocat, en m'étant de marché auprès
01:20d'un des 4-5 avocats différents, et puis en choisir un, mais le choisir en étant le
01:27seul intervenant au nom de la victime, pour être sûr du vocabulaire utilisé, et pour
01:33être sûr qu'effectivement l'avocat reste dans le cadre que je lui ai défini, au nom
01:39de la victime.
01:40Et vous réfléchissez à la mise en place de la stratégie. C'est très important dès
01:43le départ d'être sur les bons rails, n'est-ce pas ?
01:45Bien sûr, exactement. Cela se fait avec l'avocat, parce que je tiens absolument à
01:51impliquer l'avocat dans son travail, qui est son travail normalement, et auquel est
01:56confronté un certain nombre de justiciables.
01:59Sur les documents, on sait qu'il y a souvent la plainte, la signation en référé, etc.
02:03Vous l'idez aussi dans la mise en place de ces documents-là ?
02:05Tout à fait, et je les rédige moi-même, avec une validation d'un côté de l'avocat
02:11et celle de la victime, bien évidemment.
02:13Vous m'avez dit que vous tenez beaucoup à l'échange d'informations.
02:16Exactement.
02:17Moi aussi, j'ai subi un cas, quand on n'est pas informé de ce qui se passe, où est-ce
02:21qu'on en est, ça ne va pas assez bien, vous échangez beaucoup ?
02:24Alors oui, énormément, et je suis au courant quasiment quotidiennement par l'avocat,
02:32puisque je viens à l'information auprès de l'avocat, où c'est lui qui me donne
02:35l'information, pour tenir informé la victime, et pour lui montrer que les choses bougent
02:41et évoluent.
02:42Pourquoi ? Tout simplement parce que je me suis rendu compte que les victimes avaient
02:45affaire à des avocats, la plupart du temps spécialisés en divorce, qu'un ami à eux
02:51connaissait, qu'il était très bien, etc., et finalement un avocat qui va écouter le
02:56justiciable, qui va s'exprimer avec son émotionnel, l'avocat restant très technique dans son
03:01vocabulaire, va le rassurer en disant qu'il a compris, même s'il n'a pas compris,
03:08et il va mettre le dossier dans un coin du bureau, en ayant évidemment demandé de
03:12signer la lettre d'engagement avec une première provision d'honoraire, et puis après le
03:18temps va s'écouler.
03:19Mais il s'écoule parce que le dossier du justiciable est sur le coin d'un bureau,
03:24il ne va pas bouger.
03:25Par contre, le justiciable va recevoir, pendant ce laps de temps, quelques provisions d'honoraire
03:31qui seront demandées par l'avocat.
03:32Ça on n'oublie pas, les délais sont respectés.
03:34Il ne faut pas plus d'informations pour le justiciable de penser que son dossier évolue
03:38puisqu'on lui demande des provisions d'honoraire, ce qui n'est pas du tout le cas, parce qu'il
03:42est toujours sur le coin du bureau.
03:43Je voudrais qu'on s'intéresse à votre histoire.
03:45Pourquoi vous avez créé Mainsdejustice.com ? Et bien parce que votre employeur de l'époque
03:50a escroqué des clients, et vous avez dit qu'il faut aider ces clients victimes d'escroquerie.
03:56Je ne pouvais pas laisser mes clients dans ce genre de situation.
04:00J'avais été escroqué moi-même par ces deux dirigeants, un franco-suisse et un français,
04:08installés en Suisse, et qui m'avaient demandé de développer le marché français pour y
04:13installer une filiale.
04:14J'avais trouvé l'idée très intéressante.
04:16J'ai signé avec eux un contrat en janvier 2011, et je ne commencerai à travailler qu'en
04:22juillet 2011.
04:24Je vérifiai ainsi que l'entreprise était toujours bien opérante.
04:29Petite précaution de ma part, et huit clients obtenus, avec environ 600 000 euros et francs
04:39suisses de placés, donc capital à gérer, auxquels on annonçait régulièrement des
04:45plus 26%, plus 20%, etc.
04:48Ah oui, très intéressant !
04:50Soi-disant !
04:51Très intéressant !
04:52Jusqu'au jour où le personnel de la société me contacte et me dit « Voilà Alain, on
04:59a un petit souci, on a même un gros problème, c'est qu'on pense qu'il y a quelque chose
05:03de louche et on pense que les caisses sont vides. »
05:05Ah tiens !
05:06Les caisses sont vides ?
05:08Oui.
05:09« Bon, ben merci de l'information, et j'appelle les brokers.
05:13»
05:14Et les brokers me disent « Oui, pas de problème pour tel capital, non, il est à zéro, celui-ci
05:20à zéro, celui-ci à moins, mais ce n'est pas possible, si, si, d'accord, donc qu'est-ce
05:27que je fais ? »
05:28« Qu'auriez-vous fait ? »
05:29Je me dis « Qu'est-ce qu'il se passe ? » et j'essaie d'appeler un salarié de l'entreprise,
05:33vous ?
05:34Oui.
05:35Ben non, moi j'appelle le client.
05:36C'est vous qui avez dit ?
05:37Oui, et j'annonce au client « Bon, j'ai un souci, voilà ce qu'il en est, je me suis
05:43renseigné, voilà la situation.
05:46»
05:47Ah oui, et puis là, grand silence, très remarquable au téléphone, c'est comme une
05:54analyse graphologique, et là, aucun mot, rien, « Bon, je vous rappelle.
06:02»
06:03Ok, on raccroche, et j'appelle les huit clients comme ça, et je réfléchis, et puis je ne
06:09vais pas les laisser dans cette panade, donc ok, on va créer quelque chose, et finalement,
06:18je vais prendre en main leur dossier, et puis je vais contacter des avocats en Suisse, etc.
06:24Et ça a été le premier, les premiers cheminements de la structure, la plus simple, la plus rapide,
06:30c'était maindejustice.com en tant qu'association, même si au départ, elle avait un autre nom.
06:35La fin de l'histoire, c'est le patron Véreux, il est allé en prison ?
06:38Oui.
06:39Au bout de huit mois de procédure, je découvrirai, avant toute chose, huit clients, huit victimes,
06:47huit dossiers.
06:48Mais très vite, l'entreprise donnera des informations à d'autres victimes de cette
06:54entreprise, qui étaient victimes depuis un an, voire deux ans auparavant, et qui n'avaient
06:59pas osé bouger, devinez pourquoi ? Ils ne savaient pas comment faire, et puis ensuite,
07:05ils avaient honte de dire à leur entourage qu'ils s'étaient fait escroquer.
07:07Ils s'étaient fait avoir, effectivement, on n'a pas envie de le dire.
07:09Et donc, ça, les auteurs de ces délits le savent très bien.
07:14Alors, maindejustice.com, vous êtes une association…
07:17De huit, pardon, de huit, on s'est retrouvés à dix-huit.
07:20Dix-huit, voilà.
07:21Comment on vous contacte ? Qu'est-ce que ça me coûte si je suis victime d'une escroquerie
07:24et que je vous appelle pour que vous m'aidiez ? Comment ça se passe ?
07:27Comment ça se passe ? Eh bien, de temps en temps, il y a quelques opérations qui se font
07:31avec Google.
07:32Je recherche un avocat, c'est ce que pianotent le plus souvent les personnes.
07:37Celles que j'ai au téléphone régulièrement.
07:39Et là-dessus, ça se passe très, très bien.
07:44Il y a une sélection à faire parce qu'il y en a qui se sont fait avoir, d'autres non,
07:50mais c'est plus compliqué, etc.
07:51Donc, il y a un certain écrimage à réaliser.
07:54Et puis, ensuite, c'est de leur proposer la solution maindejustice.com.
07:59Et vous vous rémunérez comment, vous, au final ?
08:01Alors, avec ce qui reste.
08:02Avec ce qui reste, puisqu'il y a les honoraires de l'avocat qui auraient été sélectionnés.
08:09Et puis, en même temps, ce que donne…
08:13Sur les indemnités ?
08:14Sur le travail réalisé.
08:15Je tiens énormément à faire un travail au taux horaire.
08:19Habitude qui était chez les avocats courante, qui s'est perdue.
08:24Je ne sais pas pourquoi.
08:25C'est fort fêtère, maintenant.
08:27Donc, 240 euros de l'heure hors taxe sur un travail, par exemple, sur un dossier de
08:33conclusion à réaliser, ça va faire à peu près entre 500 et 700 euros.
08:37Vous avez… être victime, ce n'est pas une fatalité, finalement.
08:43C'est un statut, quand même, qui est reconnu par la justice.
08:45C'est important de le signaler.
08:46C'est un total statut, bien évidemment.
08:49C'est un statut.
08:50Ah oui, complètement.
08:51On est victime, on n'est pas un justiciable, lambda, qui a envie d'avoir affaire à la justice.
08:57Non, non, c'est un véritable statut.
08:58Il y a des règles, des lois qui existent, qui sont applicables ou qui ne sont pas applicables.
09:03D'où cette nuance qu'apporte le juge d'instruction ou le juge du tribunal, qui
09:10va décider de façon un peu moins, comment dire, directe, que celle à laquelle on aurait pensé.
09:20En tout cas, si on veut en savoir plus, on peut aussi lire votre livre « Justice, es-tu là ? »
09:25Vendu à 5 000 exemplaires, c'est ça ?
09:26169 000 exemplaires, depuis juin 2022, aux éditions Baudelaire.
09:31Et alors, pas de chance, ça s'est mal passé avec votre éditeur.
09:36Je ne sais pas s'il y a eu fraude, mais ça s'est mal passé.
09:39Je ne sais pas, il y a eu fraude pour moi, mais ce n'est pas grave.
09:42Simplement, c'est que j'ai contacté menjustice.com.
09:44Vous-même ?
09:45Voilà.
09:46Il vous a répondu facilement.
09:47Exactement, tout à fait.
09:49Et puis, en redonnant tout le détail de ce qui m'arrivait, des éléments que j'avais
09:55en ma possession, je me suis dit, ce n'est pas possible, là, il y a tromperie.
09:59Ah, il y a tromperie.
10:01Tromperie.
10:02Vous signez un contrat, compte éditeur, c'est-à-dire que l'éditeur se propose de tout faire pour
10:07vous.
10:08Génial, super.
10:09Il vous rémunère, bien sûr, et puis là-dessus, au bout de quelques mois, vous le félicitez
10:15parce que vous êtes à 68 000 exemplaires sur une des six enseignes dans lesquelles
10:20le livre est distribué.
10:22Et en guise de réponse, vous apercevez le lendemain en allant sur le site de cette enseigne
10:26à qui vous avez demandé de ressortir les résultats des ventes, il n'y a plus de résultat.
10:33Bien.
10:34Étonnant.
10:35Étonnant.
10:36Et puis, quelques temps après, après m'être manifesté auprès de cette enseigne, j'obtiens
10:41un nouveau résultat, on passe à 29 000 exemplaires au lieu de 68 772 réalisés.
10:48Intéressant.
10:49Donc, on repose la question, on insiste un petit peu plus directement et là, on revient
10:55à des niveaux corrects, les vrais chiffres.
11:00Voilà, tout à fait.
11:01Et je demande à Baudelaire, aux éditions Baudelaire, quelles sont les ventes réalisées
11:08parce que je voulais, au bout d'un an de publication, toucher mon forfait rémunéré.
11:13Et là, Baudelaire me répond, vous avez vendu 15 exemplaires.
11:18C'est une petite fraude entre le 15 et 168 000.
11:21Oui, évidemment.
11:22Donc, ça peut, voilà, c'est la preuve que ça peut arriver à tout le monde.
11:26Tout auteur, jeune auteur qui, tout content d'avoir publié, estime que ça y est, il
11:33a sa contrepartie vis-à-vis de son entourage.
11:35Bon, par contre, ça gêne un peu parce qu'on n'a pas plus d'argent qu'avant.
11:38En tout cas, auteurs ou pas, les justiciables ont un statut de victime et modejustice.com
11:44peut venir les aider.
11:45Exactement.
11:47Merci d'être venu sur le plateau de Parlons Business.
11:48Je vous en prie.
11:49Merci à vous.
11:50Merci de nous avoir suivis.
11:51On se retrouve bientôt pour un nouveau numéro.
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