00:00Et je salue mes deux camarades du soir, bonsoir Antonin André, bonsoir Pierre, chef du service
00:07politique du JDD, bonsoir Georges Fenech, bonsoir Pierre, ancien député, ancien magistrat,
00:13bonsoir à vous Richard Ramos, bonsoir, merci d'être l'invité d'Europe un soir député
00:17du Loiret, secrétaire général adjoint du MoDem, juste avant de regarder la composition
00:22peut-être du gouvernement avec quelques noms qui commencent à circuler sur plusieurs listes,
00:26Michel Barnier qui est attendu à l'Elysée, on avait dit 19h, c'est quelqu'un d'assez
00:30ponctuel donc on s'était dit dans les équipes d'Europe un soir qu'il serait sans doute
00:33à l'Elysée à 19h, visiblement la voiture n'est pas encore partie de Matignon, alors
00:37juste une chose, vous disiez que Barnier hier était tenu en laisse par les LR, bon
00:41visiblement ce n'est pas le cas, il n'y a que 3 LR au gouvernement.
00:44Mais ça dépend des fonctions, quand vous avez des gens qui sont à Bercy.
00:47Ah ben ça dépend, ça dépasse.
00:48Pardon, quand vous êtes à Bercy et à l'intérieur, vous savez quand même que les postes les
00:54plus importants à part celui du Premier Ministre, il me semble, et donc c'est les
00:58LR qui sont servis sur les postes les plus régaliens.
01:00Donc vous continuez à dire que Michel Barnier est tenu en laisse par les LR ?
01:05Oui bien sûr, alors il l'est aussi par un conseil de surveillance, Michel Barnier sera
01:08de toute façon je dirais le PDG de l'entreprise du prochain gouvernement et Mme Le Pen sera
01:14la présidente du conseil de surveillance, voilà, ça c'est la réalité, c'est quand
01:19même la réalité.
01:20Après, moi je le dis très clairement, M. Barnier c'est un homme honorable et les
01:26Français, moi vous savez je suis un petit élu rural, ils ont envie qu'ils réussissent.
01:29Et vous aussi ?
01:30Comment ? Ah moi aussi j'ai envie qu'ils réussissent.
01:32Je pense que le choix, vraiment là on le voit bien avec les LR, avec M.
01:36Retailleau, avec M.
01:37Wauquiez, c'est un choix qui fera qu'à l'Assemblée Nationale, qu'on le veuille
01:40ou non, même si on est de temps en temps des pimpins, c'est quand même là que ça
01:43se votent les lois.
01:44Eh bien à l'Assemblée Nationale, ce n'est pas le barycentre de ce qui a été voté
01:47dans les élections.
01:48Je rappelle que notamment les LR n'ont pas participé au Front Républicain.
01:52Je disais qu'il y avait des listes qui circulaient avec différents noms, apparemment vous avez
01:57également des noms, en tout cas des vôtres, des députés, ou en tout cas des ministres
02:01modem qui seraient retenus dans ce gouvernement.
02:05On avait dit qu'on aura un gouvernement plutôt centriste, vous diriez ça ?
02:10Ah non, on n'a pas un gouvernement centriste.
02:12Dans le catamaran qui est en train de se construire, d'abord il n'y a pas de flotteurs de gauche,
02:16il y en a qui n'ont pas voulu y aller.
02:17Il y a un divers gauche.
02:18Il y a un divers gauche pour M. Migaud, mais attendez, M. Migaud il n'était plus vraiment
02:23dans la liste politique, on dit M. Migaud, et donc on a un flotteur de droite, d'accord,
02:29et puis dedans peut-être que la coque centrale, on a mis dans cette coque centrale les gens
02:34qui étaient les plus à droite, donc attention qu'il n'y ait pas trop de déséquilibre
02:37parce que sinon ce ne sera pas l'équilibre de l'Assemblée Nationale et de ce qu'ont
02:40voté les Français.
02:41Ça va être toute la difficulté.
02:42Pardon M. Ramos, mais les dernières élections ont montré que la France était quand même
02:46plutôt plus à droite encore que ce qu'elle n'était en 2017, et le baril-centre dont
02:51vous parlez, avec des députés Rassemblement National qui sont quand même le premier groupe,
02:56le premier parti politique à l'Assemblée Nationale, montre qu'il y a tout de même
03:00une dérive du baril-centre, en tout cas, et y compris qui impacte le bloc central,
03:05plutôt vers la droite, et d'ailleurs les noms qui sortent sur les éventuels ministres
03:09qui pourraient rejoindre le gouvernement dans les rangs de renaissance sont effectivement
03:12des personnalités qui sont plutôt de l'aile droite de la Macronie.
03:16Je pense à Maude Bréjon, dont le nom revient souvent, qui est proche de Gérald Darmanin.
03:19Je pense que Mathieu Lefèvre pourrait aussi entrer au gouvernement, c'est pareil, c'est
03:24quelqu'un qui est plutôt de l'aile droite de la Macronie, mais d'une certaine façon
03:27ça tient compte quand même du manque sur les thèmes que les Français ont exprimés,
03:32que ce soit la sécurité, que ce soit l'immigration, que ce soit la laïcité, qui sont des sujets
03:35qu'Emmanuel Macron a un peu sous-traités, et donc il n'est pas totalement absurde,
03:40je me permets de vous contredire, que ce gouvernement penche un peu plus à droite d'une certaine façon.
03:45Il penche à droite, mais je vous dis moi, et vous verrez, il penche à droite, et on
03:50peut penser que les thèmes qui ont été apportés sont des thèmes de droite, mais
03:53la sécurité ça ne doit pas être un thème de droite, ça doit être à la tête de tout
03:56le monde.
03:57Par contre c'est la droite quand même qui le met en exergue plus que la gauche.
04:02On l'a, nous, les centristes, on a été dans nos communes, à vouloir toujours mettre
04:07des caméras.
04:08Mais je ne parle pas de la gauche, je parle de la gauche gauche.
04:10Et donc, moi je vous dis, dans les semaines qui vont venir, on verra, parce qu'il me
04:14semble que l'Assemblée Nationale c'est la représentation du peuple français, d'accord ? Et on verra,
04:19je reviendrai sur vos antennes pour voir si le baril centre à l'Assemblée Nationale,
04:24donc la représentation du peuple, on est bien d'accord ? Et bien si elle est aussi
04:27à droite que ça, et si la durée de vie de M. Barnier est aussi longue que ça.
04:31Vous l'enterrez déjà avant même qu'il ait formé son gouvernement.
04:33Moi, tout ce qui va être voté dans l'intérêt des Français, je le voterai, donc je n'ai
04:37pas de sujet là-dessus.
04:38Je vous dis simplement que je n'ai craint que ce gouvernement-là ne soit pas le baril
04:43centre de l'Assemblée Nationale.
04:44J.-L. M. Je trouve, M. le député, très sévère, très critique, avant même une prise
04:52de fonction, à l'égard des deux noms qui circulent LR, s'ils sont nommés bien entendu.
04:59Je pense à Bruno Retailleau à l'intérieur, ça vous inquiète apparemment, et Laurent
05:06Wauquiez à Bercy, ça vous inquièterait.
05:09Moi, je vous invite franchement à aller voir la gestion de la région Ronald-Pauvergne,
05:13dans quel état il laisse cette région qui est tout à fait bien gérée.
05:18Ça, tous les ronalpins et auvergnats vous le diront.
05:21Je ne crois pas que ce soit quelqu'un qui ait failli sur la gestion d'un énorme budget
05:27comme celui de la deuxième région de France.
05:30Après, en ce qui concerne Bruno Retailleau, il a une position qui, je crois, aujourd'hui
05:35est très très attendue par une écrasante majorité de Français, c'est-à-dire de
05:40la rigueur à l'intérieur, des moyens à la police, et puis, j'espère en tout cas,
05:48un dialogue qui s'instaure enfin de manière cohérente avec le ministère de la Justice.
05:53Vous dites Didier Migaud, moi je l'ai connu Didier Migaud, il n'arrive pas de nulle part,
05:59ce n'est pas un d'hiver gauche comme vous dites, moi je l'ai connu président de la
06:03Commission des Finances, parti socialiste, fabugien, est-ce qu'il n'y a pas d'ailleurs ?
06:09Un dernier détail, M. Ramos, ça voudrait dire qu'on aurait à Bercy, Wauquiez qui
06:13succède à Lemaire, et Retailleau qui succède à Darmanin, je ne vois pas bien où est le
06:18coup de barre à droite.
06:19Non, attendez, on a DLR, moi ce qui me choque, M. Didier, c'est les Français, M. Lemaire,
06:25l'ancien député, M. Lejus, j'ai dit, ils sont à droite, c'est pareil, je regrette,
06:31ils ne représentent pas la droite.
06:32Mais même le président de la République a dit qu'il a failli l'assumer.
06:35Excusez-moi, il y a un truc que je regarde, au-delà de qu'on fasse des commentaires,
06:38c'est les votes des Français, c'est comme ça, je regarde ce que votent les Français,
06:43ceux qui nous écoutent sur Europe 1, les classes populaires, etc.
06:45Moi, chez moi, ils ont fait 4 les LR.
06:47Il y a le souci de la sécurité, c'est une priorité.
06:51Vous me dites qu'ils représentent la droite, etc.
06:53Ces gens-là ont représenté en gros, à part ceux qui ont été élus, beaucoup ont fait
06:584-5%.
06:59Donc vous ne pouvez pas me dire que c'est les représentants de la droite et de leurs
07:02idées.
07:03Vous oubliez qu'ils sont majoritaires au Sénat, le macronisme est de droite, de gauche, pardon.
07:09Je parle des gens, le peuple qui a voté en ligne directe, je ne parle pas des grands
07:12électeurs.
07:13Il n'y a pas de majorité.
07:14Moi aussi.
07:15On n'y peut rien, ni vous ni moi, il n'y a pas de majorité.
07:16Mais vous ne pouvez pas dire, excusez-moi de le dire, ou alors vous pouvez le dire,
07:18mais je crois que vous vous trompez, que les LR représentent, la droite représente la
07:23majorité de la droite.
07:24Ils ont fait 4% dans notre pays.
07:26Alors, vous voulez dire quoi ?
07:27A propos de la droite, je voulais juste vous annoncer qu'une alerte AFP, une alerte pro
07:32sur Twitter, annonce que Laurent Wauquiez annonce aux députés LR qu'il ne participera
07:36pas au gouvernement après avoir refusé Bercy.
07:38C'est un participant qui dit ça.
07:40Donc vous voyez, c'est toujours pareil, aux constitutions de gouvernement, et tout à
07:45l'heure je dialoguais avec Jacques Serret pendant que vous parliez, il faut être prudent,
07:49on a des listes, tout n'est pas forcément sérieux, il faut faire attention en annonçant
07:54des noms.
07:55Laurent Wauquiez voulait l'intérieur ou rien.
07:56C'est ça que ça veut dire.
07:57Oui, exactement.
07:58Donc là, pour l'un coup, on n'est absolument pas sûr de la composition du gouvernement.
08:04On est d'accord, mais on sait bien, à la dernière minute, on a vu dans le passé des
08:09ministres qui croyaient y être une heure avant et une heure après, ils n'y sont plus.
08:14Là, on commente au fil de l'eau, j'ai envie de dire, l'information.
08:17Je serais d'accord pour dire que l'important, c'est quand même le discours de politique
08:20générale.
08:21Peu importe maintenant le casting, les répartitions, les profils, c'est le discours de politique
08:26générale.
08:27Il faudra écouter son discours de politique générale pour savoir si vous l'approuvez
08:30ou pas.
08:31Vous avez raison, et d'ailleurs, dans la constitution, on n'est pas obligé d'avoir
08:36un gouvernement formé pour faire un discours de politique générale.
08:40Moi, j'aurais, parce qu'on est dans des configurations un peu particulières, c'est
08:43un peu nouveau dans cette cinquième république, je pense que le premier ministre aurait pu
08:47venir nous dire, sans gouvernement, il pouvait le faire, quelle était sa politique générale,
08:52et là, on aurait regardé les équilibres.
08:54C'est pour ça que c'est difficile.
08:55Le modem, nous, on a quelques lignes rouges qui sont les nôtres, sur lesquelles on fera
09:00très attention, mais on sait aussi que c'est quand même les ministres qui incarnent un
09:04certain nombre de choses.
09:05En politique, il y a le sujet, mais ce que vous êtes parle souvent plus que ce que vous
09:09dites.
09:10Richard Ramos, restez avec nous encore quelques instants, si vous le voulez bien, la voiture
09:13de Michel Barani, apparemment, quitte Matignon, 19h26, et on se retrouve dans un instant tout
09:19de suite dans Robinsoir.
