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00:00Chiffre à présent 1 900 000, c'est le nombre de Gazaouis qui ont dû quitter leur maison depuis le début de la guerre dans l'enclave palestinienne en octobre dernier.
00:10C'est 8 Gazaouis sur 10, c'est 80% de la population, chiffre donné par l'ONU.
00:15Ces dernières heures, l'armée israélienne a de nouveau intimé l'ordre à plusieurs dizaines de milliers de civils de reprendre la route.
00:21On parle de 250 000 personnes concernées.
00:24Des forces israéliennes qui bombardent plusieurs zones du sud de la bande de Gaza.
00:29Gaza, on en parle avec vous Bruno Darou ce matin.
00:30Bonjour Bruno.
00:32Bonjour Pauline.
00:32Et de cette enquête de nos confrères du Arez et du Financial Times, selon lesquels la guerre à Gaza a favorisé l'émergence de gangs.
00:41Et oui, selon nos confrères, la situation sécuritaire dans l'enclave palestinienne est devenue absolument infernale pour les habitants,
00:48parce qu'avec la guerre déclenchée par Israël, le désordre s'est installé et de nombreux gangs armés effectivement font régner la terreur.
00:57Alors comment ? Et bien d'abord, par exemple, ils s'en prennent aux distributeurs d'argent liquide.
01:04Plusieurs banques ont été dévalisées avec parfois des butins très importants.
01:09Il y a eu notamment l'attaque de la Banque centrale à Gaza, butin 20 millions de dollars.
01:15Et puis pour tous les pauvres Gazaouis, vous en parliez à l'instant, qui font la queue pour essayer d'avoir un peu de cash, de monnaie.
01:23Et bien parfois, ils doivent traiter avec ces gangs, quitte à leur donner d'abord un peu d'argent avant de pouvoir accéder eux-mêmes aux distributeurs.
01:32Autre manifestation de ce phénomène, ça concerne les convois humanitaires.
01:37Pendant des semaines, les premiers mois, il y avait un corps de volontaire qui accompagnait le difficile acheminement de ces convois humanitaires.
01:44Seulement voilà, ces volontaires ont été attaqués par ces gangs armés.
01:49Et du coup, il y a eu plusieurs morts, peut-être même plusieurs dizaines de morts.
01:53Du coup, il n'y a plus véritablement de protection et ça complique encore l'acheminement de l'aide humanitaire pour les populations civiles.
02:00Alors sans compter les tensions entre les civils eux-mêmes, justement, qui, vous l'avez dit, ont été déplacés à 80%.
02:09Évidemment, ça crée des tensions, notamment entre les plus jeunes, par exemple, pour l'emplacement d'une tente ou pour avoir accès à l'aide humanitaire.
02:19Vous voyez que l'ordre sécuritaire du Hamas, en fait, a disparu avec la guerre et certains en profitent outrageusement.
02:26Est-ce qu'on pourrait se diriger, Bruno, vers une situation à l'irakienne avec ces gangs lourdement armés d'un côté et de l'autre,
02:33le Hamas et les autres groupes armés palestiniens qui restent, somme toute, opérationnels, même après neuf mois de guerre ?
02:39Oui, écoutez, Pauline, c'est effectivement une forte probabilité.
02:43Alors qu'est-ce qu'on entend par situation à l'irakienne ?
02:47C'est une situation où une organisation régulière d'États comme l'armée irakienne, lorsque les Américains sont intervenus en 2003,
02:56ou l'armée du Hamas à Gaza, qui assurait l'ordre public et qui, donc, maintenait même, sous une forme d'ordre totalitaire, un ordre public,
03:11ces institutions disparaissent avec l'intervention d'une force étrangère et, du coup, le territoire concerné, l'Irak il y a 20 ans, la bande de Gaza aujourd'hui,
03:21sombre dans l'anarchie et les militaires étrangers, qu'il s'agisse des Américains en Irak ou des Israéliens dans la bande de Gaza,
03:28sont incapables, tout simplement, de lutter efficacement contre ces gangs, d'autant plus que, dans la bande de Gaza, on va le voir sur la carte,
03:36l'avancée des troupes israéliennes ne signifie pas la disparition totale des cellules du Hamas qui renaissent un peu à chaque fois,
03:46notamment dans le nord et le centre et, même dans une ville comme Ranyounès, le Hamas réussit à recréer des bandes opérationnelles actives
03:57qui forcent les Israéliens à revenir sur place dans un travail qui paraît sans fin, alors l'une des conséquences, Pauline, voilà, on le voit là,
04:06donc la ville de Ranyounès, d'ailleurs l'ordre d'évacuation que vous évoquiez concerne la ville de Ranyounès où les troupes de Tzal sont obligées de revenir
04:16à cause de tirs qui viennent de Ranyounès, tirés donc par des Palestiniens et, très certainement, le Hamas.
04:23Alors l'une des conséquences, c'est que l'opération terrestre sur Rafah, qui est préparée depuis le début du mois de mai, a été considérablement ralentie,
04:32même si les bombardements continuent. Voilà la situation sécuritaire où nous sommes, neuf mois presque après le 7 octobre,
04:39ce qui n'empêche pas Benyamin Netanyahou d'être réaliste et de dire que l'armée israélienne parviendra à détruire totalement le Hamas.
04:47Benyamin Netanyahou, toujours volontaire, toujours optimiste, est-il réaliste ? C'est une question.
04:52Merci beaucoup, Bruno.