L'éloge de la fausse note

Sud Radio

Avec Marc VELLA, « Pianiste nomade », Écrivain et conférencier.  Fondateur de « l’École de la fausse note ». Auteur de plusieurs ouvrages et de « Éloge de la fausse note » - Éditions Trédaniel.  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2024-06-03##

Transcript

00:00:00 CAM4.fr, le plus grand site de webcam live réservé aux adultes.

00:00:05 14h-16h, Brigitta et Sud Radio.

00:00:09 Bonjour à tous, nous sommes ensemble durant ces deux heures sur Sud Radio.

00:00:13 Alors personne n'aime faire des erreurs, on n'a pas envie de connaître des échecs.

00:00:17 D'ailleurs en amour, et pire encore dans le domaine sexuel, on déteste les mauvaises expériences, les ratées, vous savez.

00:00:24 Il faut dire que se louper lors d'une relation sexuelle, c'est jamais très agréable et ce n'est pas mon invité qui me dira le contraire.

00:00:32 Mais figurez-vous que Marc Vella, qui est avec nous durant ces deux heures, considère que tout ça, non seulement c'est pas très grave,

00:00:39 mais que même ça peut nous apporter bien d'autres choses positives.

00:00:43 Alors d'abord Marc Vella, c'est un excellent musicien, c'est également un grand amoureux de l'amour

00:00:50 et c'est aussi le fondateur de l'école de la fausse note.

00:00:54 Et dans un instant, il va nous expliquer pourquoi ce n'est pas si grave que de commettre des fausses notes en amour.

00:01:01 Alors si vous avez envie de témoigner, n'hésitez pas à venir nous rejoindre.

00:01:06 Et bien sûr, vous connaissez notre numéro 0 826 300 300.

00:01:10 Venez nous raconter vos fausses notes et vous allez voir, on va en rire ensemble durant ces deux heures.

00:01:15 Bonjour Marc Vella, merci d'être là.

00:01:17 - Bonjour Brigitte, merci de me recevoir.

00:01:20 - Alors oui, vous êtes d'abord un excellent musicien et vous partez avec votre piano dans le monde entier, la caravane...

00:01:29 - Je partais.

00:01:30 - Oui, enfin vous avez même fait un documentaire sur ce sujet.

00:01:34 Et puis on va parler surtout des fausses notes en amour parce que vous êtes un grand amoureux,

00:01:41 amoureux de la vie, amoureux des femmes, amoureux de la musique, amoureux des gens.

00:01:45 Et vous avez sorti ce livre de poèmes, Poésie choisie, Éclats et fleurs d'amour, aux éditions Le Petit Chemin, qu'on peut se procurer si on le désire.

00:01:58 Mais on va plutôt parler des fausses notes parce que je trouve que votre façon d'aborder les erreurs est assez originale, inattendue.

00:02:09 Et je pense que ça va aider tous ceux qui nous écoutent parce que de toute façon, des fausses notes, on en fait tous dans la vie.

00:02:15 - C'est absolument inévitable.

00:02:18 Je pense que c'est le mot "vie", si on pouvait poser un synonyme sur le mot "vie", ce serait le mot "fausses notes" justement.

00:02:27 La spécialité de la vie, c'est le croche-pattes. On n'a rien demandé, patatra, on se casse la figure, on fait du cheval, on tombe.

00:02:36 Les fausses notes de la vie, les quiproquos.

00:02:39 - Et vous avez raison, excusez-moi je vous coupe, mais c'est juste pour que l'image soit très claire pour ceux qui nous écoutent.

00:02:46 Quand on regarde un bébé, il va essayer de marcher, il va tomber, il va se relever, il va retomber.

00:02:51 Et c'est pas grave, il continue. Et on voit bien que les enfants très jeunes, les fausses notes, ils en font sans arrêt.

00:02:58 Et ça n'a aucune espèce d'importance, c'est comme ça qu'ils apprennent.

00:03:01 - Absolument, ça me rappelle une anecdote pendant un de mes stages qui s'appelle "Rendre belles les fausses notes de la vie".

00:03:08 Il y a une femme, Geneviève, qui me dit "moi j'arrête les hommes, j'arrête l'amour parce que j'ai été trop blessé avec l'amour".

00:03:15 Je lui dis "mais c'est stupide ce que tu dis Geneviève, ça n'a pas de sens".

00:03:20 Alors elle se fâche, elle me dit "Marc, je ne te permets pas".

00:03:23 Je lui dis "mais si, réfléchis". Je prends l'exemple justement du bébé.

00:03:28 Imagine un bébé qui apprend à marcher, exactement ce que vous avez dit.

00:03:33 Il tombe, il pleure, mais il se relève.

00:03:37 En se relevant, il pleure et il rit en même temps.

00:03:41 Et puis il retombe. Imaginons la scène, il tombe et il se cogne la tête sur le coin de la table, il se fait une énorme bosse.

00:03:47 Et là il fait "maman, j'arrête la poussette, moi j'ai été trop blessé par la vie".

00:03:52 Ça n'a pas de sens.

00:03:55 Je crois que c'est la vie nous blesse.

00:03:59 C'est ça qu'il nous faut je crois vraiment intégrer fondamentalement.

00:04:05 Nous sommes aujourd'hui je crois dans une sorte de dilution, dans une société qui nous fait croire que tout est sous contrôle,

00:04:14 dans une sorte de surveillance, d'ailleurs qui devient inquiétante, pour moi en tout cas à mon sens,

00:04:22 et qui nous donne l'illusion que nous sommes protégés, en sécurité.

00:04:27 Et que si d'ailleurs il y a une fausse note, la réponse aujourd'hui de la société, elle est hystérique.

00:04:34 Parce qu'on n'a pas compris que l'existence, même le sens de l'existence, c'est justement de nous éprouver,

00:04:43 la dissonance c'est finalement elle qui nous met en mouvement.

00:04:48 C'est vraiment ça, nos traumatismes sont quelque part des boosters.

00:04:53 Parce que c'est tout ça qui va nous amener à nous poser des questions, à nous remettre en question,

00:05:00 et quelque part finalement progresser, cheminer, et chercher quelque part l'harmonie.

00:05:08 C'est parce que justement il y a cette dissonance que nous sommes en quête de l'harmonie.

00:05:12 Chercher l'harmonie avec de l'harmonie, c'est absurde.

00:05:15 Vous voulez dire que c'est parce qu'on se rate en amour, qu'on reprend, qu'on recommence, qu'à un moment donné on s'est vraiment aimé ?

00:05:23 Oui, et puis moi j'aime bien cette phrase qui dit "quand on se plante, on pousse".

00:05:33 C'est vrai que vous maniez aussi le langage des oiseaux.

00:05:37 C'est vous qui dites "la vie m'enchante" et non pas "la vie est méchante" ?

00:05:41 Oui, c'est ça, c'est exactement ça. C'est ce que disait ma compagne il n'y a pas très longtemps.

00:05:46 On peut entendre "la vie est méchante", "la vie est méchante et c'est terrible et on est en souffrance",

00:05:51 on peut aussi entendre "la vie aime et chante".

00:05:55 C'est toujours la façon je crois de... comment nous percevons les choses ?

00:06:00 Soit on les vit et elles nous accablent, soit c'est un rendez-vous justement à rire de soi.

00:06:07 Ça me semble très important de...

00:06:09 Surtout dans le domaine sexuel quand il y a une fausse note, le rire...

00:06:14 Un qui était un maître dans ce domaine, c'est Raymond De Vos.

00:06:18 Oui, bien sûr.

00:06:20 Qui se tournait en autodérision, qui riait justement de lui-même,

00:06:24 qui parlait justement de l'amour, parfois de ses relations avec sa femme.

00:06:29 J'adore ce sketch quand il dit "lui il dort à la fenêtre ouverte, la femme dort à la fenêtre fermée, il se lèvre".

00:06:36 Il rouvre la fenêtre, la femme se relève, elle ferme la fenêtre.

00:06:40 Alors lui il se re-relève pour ouvrir la fenêtre.

00:06:43 Et là, elle sent que je suis le plus fort, elle se blottit contre moi.

00:06:47 Et moi je me lève pour fermer la fenêtre pour pas que les voisins entendent.

00:06:51 Moi je trouve ça extraordinaire.

00:06:54 Comment rire effectivement de ce que nous sommes ?

00:06:57 Ça c'est la base.

00:06:59 C'est la base.

00:07:01 Eh bien Marc Vella, on va écouter ceux qui ont tendance à faire des fausses notes.

00:07:06 Enfin non, on en fait tous, on a bien compris.

00:07:08 Mais oui, c'est inévitable.

00:07:09 Mais ceux qui ont envie de mieux les vivre, vous nous rejoignez sur Sud Radio.

00:07:14 Et puis Marc Vella vous aidera à en rire de vos fausses notes.

00:07:19 Sud Radio.

00:07:20 Parlons vrai.

00:07:21 Parlons vrai.

00:07:22 Sud Radio.

00:07:23 Parlons vrai.

00:07:24 Parlons vrai.

00:07:25 Sud Radio.

00:07:26 Sud Radio.

00:07:27 Parlons vrai.

00:07:29 14h-16h, Brigitte Laé, Sud Radio.

00:07:33 Marc Vella est avec nous.

00:07:36 Vous êtes écrivain conférencier, vous vous définissez comme pianiste nomade aussi,

00:07:41 parce que vous êtes également musicien.

00:07:44 Et vous êtes le fondateur de l'école de la fausse note dont le parrain est Pierre Richard.

00:07:50 Et Brigitte Laé.

00:07:52 Et la marraine Brigitte Laé.

00:07:54 Eh oui, le roi de la fausse note et la reine de la fausse note.

00:07:57 Et c'est magnifique.

00:07:58 Moi je suis comme vous Marc Vella, je crois qu'il faut vraiment faire des choses de nos fausses notes

00:08:05 et non pas se lamenter et rester à l'arrêt.

00:08:09 Fabienne est avec nous.

00:08:11 Bonjour Fabienne.

00:08:13 Oui, bonjour Brigitte, bonjour Marc.

00:08:15 Bonjour Fabienne.

00:08:16 Alors allez-y, on vous écoute.

00:08:17 Qu'est-ce que vous avez envie de nous raconter ?

00:08:19 Alors, moi je ne dois pas être très bonne musicienne, parce que les fausses notes, j'en fais un paquet.

00:08:24 Et du coup, ce que j'appelle aujourd'hui, pour éviter d'en refaire des fausses notes,

00:08:29 comment faire pour ne pas faire des fausses notes ?

00:08:31 Parce que là, je viens de rencontrer quelqu'un il y a un mois.

00:08:34 Donc j'ai 60 ans, donc j'aimerais bien cette fois-ci que la mélodie dure un peu plus longtemps.

00:08:40 Alors, quoi faire ? Je ne sais pas. C'est une personne qui communique très peu.

00:08:45 Là par exemple, il est parti faire de la moto avec des copains.

00:08:49 Et j'ai eu un message vendredi, un samedi.

00:08:53 Donc hier, j'ai mis un peu d'humour.

00:08:55 J'ai dit "bon, ton quota de messages n'est pas encore atteint aujourd'hui, t'auras 12 heures".

00:09:00 Et là, il m'a appelée, curieusement.

00:09:03 Et vous voyez, l'humour, c'est une belle manière déjà.

00:09:06 Oui.

00:09:07 C'est la meilleure manière d'ailleurs, surtout avec des personnes qui sont très introverties.

00:09:11 Il ne faut surtout pas insister.

00:09:13 Non mais Fabienne, d'abord, vous avez entendu l'intro, des fausses notes, on en fait tout le temps.

00:09:17 Donc maintenant, il faut comprendre ce que vous appelez à n'avoir fait beaucoup.

00:09:23 Est-ce que vous répétez toujours la même fausse note ?

00:09:26 Alors, je n'ai pas l'impression que ce soit toujours la même.

00:09:29 Ce sont des personnes très différentes.

00:09:32 Après, vous parliez sexuellement, oui.

00:09:37 Il y a des fausses notes que j'ai commises.

00:09:39 Genre, quand quelqu'un se fout de vous, on lui donne des petits conseils, un peu plus à droite, à gauche, à droite,

00:09:45 pour que ça se passe bien, parce que sinon, on n'a jamais ce qu'on veut si on ne le dit pas.

00:09:49 Et ça vexe à des fois la personne.

00:09:52 Je ne sais pas quoi faire dans cette histoire.

00:09:56 Maintenant, je me dis "bon, est-ce que je ne dis rien ?".

00:09:58 Mais si je ne dis rien, je n'aurai jamais ce que je veux.

00:10:00 On ne tombe pas toujours clé de poêle sur le bon endroit, au bon moment.

00:10:07 Je ne sais pas comment te dire.

00:10:09 Marc Bella, qu'est-ce que vous avez envie de dire à Fabienne ?

00:10:13 Déjà, ce qu'elle nous partage est très touchant.

00:10:18 Je vous remercie déjà, Fabienne, de comment vous vous livrez.

00:10:24 Et ça, c'est précieux.

00:10:26 C'est vrai que la relation doit se faire dans l'écoute réciproque, dans un dialogue,

00:10:33 dans le fait de dire les choses.

00:10:36 Dans un livre que j'ai écrit qui s'appelle "La clé d'être",

00:10:40 il y a un chapitre qui s'appelle "Se dire pour ne pas se maudire".

00:10:44 D'accord.

00:10:46 Oui, c'est vraiment important.

00:10:47 Je trouve que vous avez raison, effectivement.

00:10:49 Vous étiez en train d'évoquer votre intimité.

00:10:56 C'est tout à fait normal et très sain de guider le partenaire.

00:11:02 C'est quelque chose qui se fait à deux dans un dialogue.

00:11:07 On va y mêler à la fois la réalité de ce qui est en train de se vivre.

00:11:14 On peut y mêler aussi tout l'imaginaire.

00:11:17 Et puis en même temps, cette éros qui est dans le regard

00:11:22 et où on est bouleversé de qui nous sommes.

00:11:25 C'est un vrai voyage.

00:11:26 C'est juste ce que vous dites.

00:11:28 Donc après, peut-être que certaines personnes sont pas assez entendues.

00:11:35 On leur dit qu'elles pensent que tout ce qu'ils font c'est bien.

00:11:38 Du coup, je ne vais pas leur dire autre chose.

00:11:40 Je ne sais pas trop.

00:11:42 C'est toujours la même chose.

00:11:44 Si la personne pense que c'est une critique,

00:11:47 soit c'est parce que vous ne l'avez pas dit comme il faut,

00:11:51 il y a eu une sorte d'accusation, mais ça m'étonnerait,

00:11:54 soit c'est parce que c'est compliqué pour lui de faire autrement.

00:11:58 Oui, à l'époque, ça devait être compliqué pour lui.

00:12:02 Et d'ailleurs, en se quittant, on est resté six ans ensemble,

00:12:05 il m'a dit que je l'avais fait avancer sur ce sujet et sur d'autres.

00:12:11 On a eu un petit...

00:12:13 Et voilà, donc à chaque fois, c'est une nouvelle aventure.

00:12:18 Mais en fait, Fabienne, c'est vrai qu'on est dans une société, un système.

00:12:22 Si je devais mettre un synonyme sur le mot système,

00:12:26 ce serait le mot castration,

00:12:30 ce serait le mot manque, pénurie, crise.

00:12:33 C'est un peu tous les synonymes du système dans lequel nous vivons,

00:12:37 qui est juste terrible.

00:12:39 Et c'est vrai qu'il y a une véritable inhibition,

00:12:42 il y a beaucoup de verrou en nous.

00:12:45 Et arriver à exprimer, à dire, c'est quelque chose qui n'est pas simple.

00:12:50 Moi, je le vois bien dans les gens que je fais jouer au piano,

00:12:54 qui débutent, ils restent bloqués sur deux, trois notes,

00:12:59 ils trempent, même des professeurs de piano à qui j'enseigne l'improvisation,

00:13:03 ils n'osent pas, ils ont peur de la fausse note.

00:13:06 Donc je crois que l'une des clés, justement,

00:13:09 et c'était intéressant ce que vous avez dit Fabienne,

00:13:11 c'est dire, vous avez dit comment ne plus faire de fausses notes.

00:13:14 Et je pense que c'est pas comme ça qu'il faut raisonner, si je puis me permettre.

00:13:17 Je pense que c'est pas ça, c'est pas ne plus faire des fausses notes,

00:13:21 c'est on en fait justement, et c'est comment on va les accueillir,

00:13:24 et comment on va apprendre à les harmoniser.

00:13:27 Et ça change tout.

00:13:29 - Et d'ailleurs, justement, je vais faire la comparaison, Fabienne, avec la sexualité.

00:13:33 Si vous avez un homme qui appuie toujours sur les mêmes touches de votre corps,

00:13:37 parce que justement, ça il sait faire,

00:13:41 et vous, à un moment donné, si c'est toujours la même chose,

00:13:45 on est bien d'accord,

00:13:47 et bien je crois qu'il ne faut pas hésiter à lui proposer,

00:13:51 peut-être que vous pouvez prendre sa main,

00:13:54 plutôt que de lui dire, si visiblement c'est quelqu'un qui a du mal à entendre,

00:13:58 et vous poser sa main à un autre endroit de votre corps.

00:14:02 Et après, vous lui dites "Ah, c'était chouette de faire autre chose".

00:14:06 Et finalement, moi je remarque, c'est vrai que les hommes sont vite blessés

00:14:12 quand on leur dit quelque chose sur le plan sexuel,

00:14:15 parce que ça les remet tout de suite en cause,

00:14:18 comme s'il fallait être des amants parfaits.

00:14:21 - Oui, c'est un peu l'homme, il veut toujours être le plus fort, le plus grand.

00:14:26 - En tout cas, ils ont besoin d'être admirés.

00:14:28 Et à ce moment-là, chaque fois qu'il y a quelque chose d'un petit peu nouveau,

00:14:31 il faut lui dire "Ah, c'était chouette",

00:14:34 et ne pas relever la fausse note, justement.

00:14:39 - Ah bah là, celui-là, il est différent, de toute façon, on n'est pas vraiment là.

00:14:44 Donc, je vais suivre vos conseils, vos suggestions.

00:14:52 - Mais visiblement, vous avez de l'humour, puisque vous avez réussi à...

00:14:56 Enfin, ce que vous avez dit sur le quota de messages, c'est drôle.

00:15:01 Donc, vous avez de l'humour.

00:15:03 L'humour, je crois que c'est vraiment la meilleure manière

00:15:06 de montrer à l'autre que ce n'est pas une fausse note, même si c'en est une.

00:15:13 - Pour ne pas brusquer à la personne.

00:15:16 - Parce que finalement, dire les choses... Pas avec ironie, attention,

00:15:20 je fais bien la différence entre l'humour et l'ironie,

00:15:23 mais l'humour, vraiment, avec l'humour, on peut vraiment désamorcer toutes les fausses notes.

00:15:28 Vous ne croyez pas, Marc Villerin ?

00:15:30 - Oui, et puis encore une fois, il y a des fausses notes savoureuses.

00:15:33 C'est ça qu'il faut bien comprendre.

00:15:35 Si on est tout le temps dans l'harmonie, si on joue tout le temps d'homisoldo,

00:15:39 et c'est ce que vous disiez, Brigitte, jouer tout le temps d'homisoldo,

00:15:42 ça veut dire qu'on fait tout le temps la même chose.

00:15:44 Et finalement, on se rend bien compte que ça n'a pas de sens.

00:15:49 On se rend bien compte qu'on a besoin, quelque part...

00:15:52 - Mais dans la sexualité, souvent, on a tendance à faire toujours d'oscillasol ou je ne sais quoi...

00:15:58 - D'homisoldo ! - D'homisoldo !

00:15:59 - C'est l'accord parfait majeur. - D'homisoldo, très bien.

00:16:02 Parce qu'on a justement tellement peur de la fausse note.

00:16:05 Et c'est ça qui fait qu'à un moment donné, ça devient la routine.

00:16:08 - C'est rentrer dans l'intériorité, aller explorer aussi tout ce monde

00:16:12 de ce que j'appelle moi le pornos grafos originel,

00:16:16 je dirais à la source même de ce qu'est notre humanitude.

00:16:20 On pourrait appeler ça la racine première de qui nous sommes.

00:16:24 Le pornos grafos a toujours accompagné l'humanité,

00:16:28 sauf que ça a été détourné et perverti, si je puis dire.

00:16:35 Mais quand on va dans cet univers du fantasme, de l'imaginaire,

00:16:41 où il y a ce caractère transgressif, mais qui peut être extrêmement constructif,

00:16:47 et surtout qui va nous permettre d'enrichir cette sexualité.

00:16:53 Et il ne faut pas avoir peur d'aller explorer ce monde-là,

00:16:57 qui est en chacun de nous, et de l'assumer, de le vivre en conscience,

00:17:02 avec du discernement bien sûr, et c'est juste magnifique quand il y a cette sagesse-là.

00:17:07 - Merci Fabienne en tout cas d'avoir témoigné,

00:17:10 et je vous souhaite d'avoir un beau message de votre motard dans la journée.

00:17:15 Merci Fabienne. On fait une petite pause,

00:17:18 et c'est Delphine qu'on va retrouver dans un instant sur Sud Radio.

00:17:21 Vous voulez parler à Brigitte Lahaie ? 0826 300 300

00:17:27 14h16, Brigitte Lahaie, Sud Radio.

00:17:31 - Nous sommes aujourd'hui avec Marc Vella, fondateur de l'école de la fausse note,

00:17:36 et qui nous invite justement à ne pas avoir peur de nos fausses notes.

00:17:39 Bonjour Delphine. - Bonjour Brigitte, bonjour M. Vella.

00:17:43 - Bonjour Delphine.

00:17:45 - Alors justement, vous voulez revenir sur vos fausses notes dans votre domaine sexuel, c'est ça ?

00:17:50 - Oui c'est ça. Moi aujourd'hui, j'ai trouvé très intéressante l'approche proposée par Marc Vella,

00:17:57 et je venais aujourd'hui pour vous parler de fausses notes effectivement dans le domaine sexuel,

00:18:03 parce que, on pourrait dire pour continuer la métaphore de la musique,

00:18:08 qu'aujourd'hui on a beaucoup de mal, mon mari et moi, à accorder nos violons.

00:18:12 On est sur des mélodies qui sont relativement différentes en termes de rythme,

00:18:17 enfin en termes de fréquence, et en fait, je vois un côté positif, malgré les difficultés,

00:18:25 parce qu'au jour d'aujourd'hui on est encore dans des difficultés, liées à ces problèmes de dissonance,

00:18:31 mais malgré tout, c'est challengeant, parce que l'accompagnement dont je bénéficie,

00:18:38 avec ce que je me fais aider pour comprendre ce qui se passe,

00:18:42 me permet de me rendre compte que ça va aussi potentiellement nous donner la possibilité

00:18:48 de nous retrouver autrement, ou en tout cas de découvrir d'autres façons de partager ensemble.

00:18:57 Mais voilà, je vous avoue que tout de suite, par contre, comme on est dans la difficulté,

00:19:02 c'est plus difficile d'envisager l'avenir que de considérer le présent, si je puis dire.

00:19:07 D'accord, mais visiblement vous avez envie d'envisager l'avenir en commun.

00:19:13 Alors, moi, de façon certaine, oui.

00:19:17 Pour mon mari, compte tenu de la taille des dissonances sur la fréquence tout de suite,

00:19:23 ça pourrait, en tout cas, le risque que je ne veux pas prendre, c'est que ça puisse remettre en question le couple.

00:19:28 Donc, comme j'ai compris que c'est quelque chose qui était très, on va dire, présent chez mon mari,

00:19:36 j'essaie de mettre en place des moyens qui vont me permettre d'éviter la catastrophe.

00:19:41 Donc, si on comprend bien, votre mari a envie de faire l'amour beaucoup plus souvent que vous.

00:19:45 Exactement.

00:19:46 Et ça a été le début d'une éventuelle possibilité de séparation.

00:19:52 Oui, disons qu'au jour d'aujourd'hui, moi, j'ai quelqu'un en face de moi qui n'exprimait plus ses sentiments

00:19:58 parce que le fait que nos rapports ne soient pas assez fréquents à son goût,

00:20:02 enfin, nos rapports, le fait qu'on fasse l'amour ne soit pas assez fréquent à son goût,

00:20:07 a l'air de, en tout cas, remettre la relation en question.

00:20:14 Oui, mais vous avez envie de faire l'amour plus souvent. Pourquoi ?

00:20:19 Pour ne pas le perdre ? Parce que vous vous rendez compte que c'est quand même chouette de faire l'amour ?

00:20:25 Ou tout simplement parce que vous vous rendez compte que vous avez un petit peu mis ça de côté

00:20:31 parce que le quotidien avait étouffé un peu votre désir ? Qu'est-ce que vous raconteriez ?

00:20:37 Je dirais que... Alors, il y a deux choses.

00:20:43 Il y a une première réponse, une première intention qui serait celle de se retrouver en couple, sur ce plan-là.

00:20:50 Parce que, j'ai envie de dire, qu'est-ce que j'ai vécu, moi ?

00:20:55 Parce qu'en fait, ce qui m'a éloignée de cette dimension-là, de la dimension physique et sexuelle,

00:21:00 c'est des difficultés d'ordre physique qui étaient liées à des raisons de santé.

00:21:05 Donc, il y a cette dimension de retrouver une relation ensemble.

00:21:09 Et puis ensuite, c'est moi, et pourquoi pas, prolonger le retour à cette relation, à cette dimension physique-là,

00:21:16 pour moi aussi dans mon corps, parce que comme je suis encore en train, moi, de réintégrer mon corps physiquement,

00:21:21 la dimension corporelle de mon corps, finalement. C'est pas trop bizarre ce que je dis ?

00:21:26 Non, non, on arrive à suivre.

00:21:30 Et bien, le poursuivre en fait, pour moi, en passant aussi par la relation à deux, en fait.

00:21:37 Pourquoi pas redécouvrir des choses ensemble, qui me permettraient aussi de redécouvrir,

00:21:43 de pouvoir découvrir des choses chez moi. Pourquoi pas ?

00:21:48 Oui, mais pour l'instant, ça me paraît un peu intellectuel, et pas finalement très ressenti dans le corps.

00:21:55 Eh bien, voilà mon vrai problème.

00:21:58 D'accord.

00:21:59 Mais voilà, j'ai très... enfin, voyez, je...

00:22:02 Oui, oui, vous avez envie intellectuellement, et sans doute aussi au niveau du cœur, vous en avez envie.

00:22:07 Oui, mais voilà, le corps, lui, ne suit pas.

00:22:09 Le corps ne suit pas. Donc, qu'est-ce qui coince dans le corps ?

00:22:13 Alors Delphine, bon, c'est... comment dire ?

00:22:19 Nous portons, je dirais, une injonction, tous, qui est extrêmement castratrice.

00:22:28 En fait, jouir, l'expression populaire, c'est s'envoyer en l'air.

00:22:33 D'accord.

00:22:34 Et s'envoyer en l'air, quel est le premier homme dans l'histoire de l'humanité, Delphine ?

00:22:40 Vous avez 30 secondes pour répondre à cette question.

00:22:42 Et si vous y répondez, vous reviendrez la semaine prochaine.

00:22:45 Quel est le premier homme dans l'histoire de l'humanité qui s'est envoyé en l'air ?

00:22:50 Ben, c'est Adam ?

00:22:51 Non.

00:22:52 Ah !

00:22:53 Ah ! Non, ce n'est pas Adam.

00:22:56 Alors, c'est... c'est Neil Armstrong, non ?

00:22:59 Non, non plus. Le premier homme qui s'est envoyé en l'air, ma chère Delphine, c'est Icar.

00:23:05 Ah, excellent.

00:23:07 Et cet homme qui s'envoie en l'air, eh ben, il tombe.

00:23:11 Comprenez ?

00:23:12 Et donc, on va nous raconter pendant 2000 ans, 2500 ans, on va nous dire, ne vole pas, tu vas te casser la gueule.

00:23:19 Après, la religion va reprendre ça, parce que s'envoyer en l'air, c'est jouir.

00:23:23 La religion va dire, si tu jouis, tu vas payer.

00:23:26 C'est le péché, c'est l'adamation.

00:23:28 Tu comprends ?

00:23:29 Donc, ça veut dire que... Or, le péché, étymologiquement, ça signifie manquer la cible.

00:23:35 Péché, c'est pas l'adamation. Étymologiquement, ça veut dire manquer la cible.

00:23:39 Donc, nous, quand vous voulez aller vers l'amour, vers la sexualité, en fait, vous y êtes.

00:23:44 Parce que le cœur de la cible, c'est ça, c'est l'amour.

00:23:47 Et quand vous êtes là-dedans, eh ben, vous vous dites, ben, je suis dans le cœur de la cible.

00:23:51 Ah non, non, non, c'est péché.

00:23:53 Vous comprenez pourquoi ? Donc, c'est un sujet sensible.

00:23:56 Et qu'est-ce que je peux dire ?

00:23:58 Et donc, qu'est-ce qui se passe, si vous voulez, c'est qu'on porte toute cette injonction de

00:24:03 si tu jouis, tu payes, si tu t'envoles, tu vas te casser la figure.

00:24:07 Donc, on a une peur viscérale de la jouissance.

00:24:11 Et alors, j'ai une question pour vous, dont ce que vous êtes en train de me dire m'apporte une réponse quasi-évidente,

00:24:19 mais je préfère quand même vous la poser.

00:24:21 Si il y a un traumatisme dans le corps qui est lié à la sexualité, typiquement un abus pour ne rien cacher,

00:24:28 là, on veut encore dégrader plus la notion de péché.

00:24:31 - Mais, inévitablement... - Amplifier la notion de péché, en fait.

00:24:35 - Bien sûr. - De danger.

00:24:36 Inévitablement. Alors, il faut bien comprendre que nous sommes tous, je crois, la plupart, en tout cas, victimes de ça, de ces histoires d'abus.

00:24:43 Voilà, et plus les femmes que les hommes.

00:24:46 Enfin, moi, je sais, petit garçon, ça m'est arrivé.

00:24:48 Mais peu importe. Je crois que c'est comment, à un moment donné, on va intégrer cette réalité, encore une fois, de cette injonction que nous portons,

00:24:57 et qui est transgénérationnelle, qu'on a répétée à nos arrières-grands-parents, à nos grands-parents, à nos parents.

00:25:02 Et donc, quelque part, nous nous punissons de vivre.

00:25:09 Vous voyez, dans les années 60-70, quand il y a eu la "liberté" sexuelle,

00:25:15 eh bien, en fait, ça s'est payé par... Eh bien, quand on faisait la fête, on buvait de l'alcool, on se droguait,

00:25:21 ça a été des comas, des overdose, des accidents de voiture...

00:25:25 C'est une hécatombe ! Pourquoi faire la fête, c'est se déchirer ?

00:25:29 Pourquoi faire l'amour, c'est le payer ?

00:25:31 Et ça va, je dirais, jusqu'aux maladies sexuelles que nous nous transmettons, où inconsciemment, nous nous punissons.

00:25:39 C'est-à-dire que, voilà, si je jouais, je paye.

00:25:41 Et c'est ça qui se passe dans votre corps, c'est-à-dire que vous portez cette injonction,

00:25:45 et évidemment, elle est inconsciente, et c'est de vous redonner cette autorisation,

00:25:50 qui est celle... "Oui, j'ai le droit de jouir, j'ai le droit d'aimer, mais c'est pas une faute, c'est pas grave, c'est pas un péché."

00:25:55 Cet abus que vous avez vécu, prenez-le comme, finalement, comme quelque chose qui fait partie, hélas, de l'histoire,

00:26:02 de nos histoires humaines, que nous portons, et comment je vais transposer ça, transmuter ça, par le pardon et la gratitude.

00:26:11 Ça, c'est vraiment des atouts très puissants de transformation.

00:26:15 Et pour finir, je dirais que, voilà, moi, dans votre voix, je sens beaucoup d'érotisme,

00:26:19 vous avez une voix très sensuelle, et très chaude, et je pense que vous avez un feu,

00:26:25 et ce feu, que vous avez à l'intérieur, vous en avez peur.

00:26:28 Et donc, n'en ayez plus peur, aussi, n'ayez pas honte, justement, de ce feu,

00:26:33 qui est lié, justement, à cette injonction qui crée ces verrous, et votre mari les ressent.

00:26:38 Et c'est ça qui crée, du coup, cette problématique.

00:26:41 Donc, je pense qu'il y a une réconciliation à faire avec vous-même, voilà, de ce feu magnifique que vous portez,

00:26:47 et votre époux doit apprendre à honorer ce feu, à servir ce feu.

00:26:52 Voilà, et ça, ce qui est fondamental pour moi, dans la relation homme-femme,

00:26:56 c'est que, voilà, c'est pas l'homme qui doit assouvir, c'est l'homme qui se met au service du feu de la femme,

00:27:02 voilà, et être à l'écoute de ce feu, et ça va être juste extraordinaire.

00:27:07 - Quel beau cadeau, ça me coupe la voix !

00:27:11 - Bah oui, Delphine, parce que c'est toujours pareil, vous savez,

00:27:16 je pense à cette magnifique phrase "Vous n'aurez pas ma haine",

00:27:20 et quelque part, continuer à vous empêcher de jouir parce que vous avez eu un abus,

00:27:26 et quelque part, redonner encore du pouvoir à celui qui a abusé de vous, voyez.

00:27:30 - Ouais, je comprends tellement ce que vous... Enfin, je comprends intellectuellement...

00:27:34 - Mais je sais bien, je sais bien...

00:27:35 - Mon corps l'intègre, mais je comprends ce que vous me dites.

00:27:37 - Mais peut-être que ce qui est important aussi, c'est que, je sais pas, chaque soir,

00:27:42 imaginez que votre corps soit libre, et qu'il puisse justement s'enflammer, comme le dit si joliment Marc Vella.

00:27:49 Et à force, on inverse cette injonction mentale qui bloque le corps. Vous voyez ce que je veux dire ?

00:27:58 - En tout cas, je vais essayer de faire de mon mieux pour le mettre en pratique.

00:28:02 - Et puis, par rapport à l'abus... - Et continuer à vous écouter, Brigitte.

00:28:05 - Par rapport à l'abus, Delphine, moi, quand j'étais petit garçon,

00:28:08 ma mère m'amenait à la police pour porter plainte, et j'ai dit au policier, j'avais 9 ans,

00:28:14 je lui ai dit, vous savez, le plus à plaindre, c'est pas moi, c'est lui, c'est le monsieur qui m'a fait ça.

00:28:22 Et puis, vous savez, j'étais un enfant battu, maltraité, et puis je me suis dit,

00:28:26 tiens, pour une fois que quelqu'un m'a trouvé beau, et quelque part, j'ai pris ça d'une manière, finalement, positive.

00:28:34 Mais voilà, je crois que c'est vraiment ça, la personne la plus à plaindre, évidemment, c'est celle qui va commettre l'abus.

00:28:39 Et nous, ben voilà, on a bien sûr subi ça, mais il faut envoyer de l'amour sur tout ça.

00:28:44 Et vous, vous réconciliez avec ce feu magnifique que vous incarnez.

00:28:48 - En tout cas, quand on y arrive, Delphine, qu'est-ce qu'on va mieux ?

00:28:52 - C'est une libération, bien sûr. - Qu'est-ce qu'on s'envole, justement ?

00:28:55 - Je vais me nourrir de la flamme que vous m'avez donnée là, pour essayer de la faire grandir.

00:29:01 - Je vais vous donner une clé, le soleil.

00:29:04 Icar est allé chercher un soleil à l'extérieur de lui-même, ça ne pouvait que le perdre.

00:29:08 Allez chercher le soleil à l'intérieur, votre soleil à vous.

00:29:12 - Merci. - Merci à vous, Delphine, merci beaucoup.

00:29:15 Patrick est avec nous. Bonjour, Patrick.

00:29:18 - Bonjour, Brigitte. Bonjour, Marie. - Bonjour, Patrick.

00:29:22 - Eh bien, première question, Patrick. Quelle serait la fausse note qui vous a le plus fait avancer ?

00:29:29 Qui vous a fait justement prendre conscience de quelque chose qui, aujourd'hui, vous aide à être mieux ?

00:29:37 - C'est une question compliquée, hein ?

00:29:41 - Oui, oui, oui. Surtout qu'en plus, moi, je vibre toujours pour essayer de ne pas faire de fausse note.

00:29:46 - Ah ben non, il faut en faire. - Je vais essayer.

00:29:50 - C'est pour ça que c'est un bon candidat pour votre invité.

00:29:54 Je dirais mon premier mariage.

00:30:00 - D'accord. Et donc c'était une fausse note, donc vous avez divorcé, j'imagine ?

00:30:05 - Oui, oui, encore heureux. - Encore heureux.

00:30:09 Et du coup, vous avez aimé mieux la prochaine, celle d'après ?

00:30:13 - Oui. Et j'ai appris à cette occasion que j'étais désirable et, entre guillemets, aimable.

00:30:25 - Eh ben, formidable. Merci. C'est un très bon exemple. Voilà, une fausse note réussie, si je puis dire.

00:30:32 Deuxième question, quelle note vous donneriez à votre libido aujourd'hui ?

00:30:40 - 7 sur 10. - 7 sur 10, pas mal.

00:30:45 Et troisième question, quel serait votre type de femme ?

00:30:51 Comme ça, comment vous la décririez ?

00:30:56 - Comme ma femme actuelle, en fait. - Alors décrivez-moi votre femme actuelle.

00:31:01 - Écoutez, au moment où je l'ai rencontrée, quelques temps après, j'ai fait la réflexion que je n'avais jamais mis sur papier, quelque part, ma femme idéale.

00:31:13 Et en fait, c'est elle. Je pense qu'elle a des qualités importantes pour moi qui sont, un, elle est bienveillante, elle est accueillante, elle est souriante, elle est intelligente.

00:31:27 Elle a des défauts qu'elle connaît et que je connais et on vit très bien aussi avec ses défauts, quelque part.

00:31:36 Donc, voilà, la femme idéale pour moi, c'est ça. Elle est très belle aussi.

00:31:42 Ça a compté beaucoup au départ et aujourd'hui, les autres qualités sont encore plus importantes parce que dans la durée, c'est ce qui va compter le plus.

00:31:50 Mais voilà, je peux lui faire confiance.

00:31:54 - Oui, ça c'est joli aussi. Eh bien, vous pouvez poser une question. Marc Vella vous écoute.

00:31:59 - Oui, remarque. Quelle différence entre une fausse note et un sabotage ?

00:32:05 - Oh ! Oh ! Eh oui, c'est ce que nous faisons beaucoup, c'est de saboter, saboter.

00:32:15 Vous voyez, c'est-à-dire l'idée que ce mental qui va être porté par le mental, c'est l'idée que je n'ai pas de valeur, je ne suis pas légitime.

00:32:28 Ou alors c'est trop tard, ou alors c'est pas pour moi.

00:32:33 Voilà, c'est un peu ça souvent que le mental véhicule.

00:32:37 Et évidemment, l'ego, celui qui l'accompagne, son chevalier servant, l'ego évidemment se gonfle de toute cette souffrance.

00:32:49 Parce que voyez-vous, l'ego a besoin d'exister. Et curieusement, il utilise la souffrance comme un support d'existence.

00:32:56 Vous voyez, il y a des gens qui pourraient dire "je souffre, donc j'existe".

00:33:00 Vous voyez, Descartes aurait pu créer une phrase pareille.

00:33:03 Et ça c'est terrifiant. Parce que c'est-à-dire que la souffrance est une sorte d'illusion d'importance.

00:33:08 Et ça c'est très important de lâcher tout ça.

00:33:12 Le sens de l'incarnation c'est "est-ce que je suis venu sur Terre pour souffrir ou pour s'offrir ?"

00:33:18 Vous voyez, comme l'assonance des mots, il n'y a pas grand-chose.

00:33:21 Ce qui va différencier le souffrir ou le s'offrir, c'est le S apostrophe.

00:33:27 C'est-à-dire qu'on ne va pas s'attacher à ce que nous vivons et on va être dans cette présence à vivre.

00:33:33 Et bien sûr que je suis légitime. Je reviens à l'injonction que j'évoquais tout à l'heure avec Delphine.

00:33:38 Tu n'as pas le droit de voler, tu vas tomber, de toute façon tu es coupable.

00:33:43 C'est ça que les religions ont entretenu bien souvent.

00:33:46 Tu es un misérable pécheur. Jusqu'à récemment, aujourd'hui, qu'est-ce qu'on dit de l'être humain ?

00:33:51 Je crois que certains hommes politiques ont pu dire que nous étions, je crois, inutiles, non-essentiels.

00:33:56 Ceux qui ne sont rien, vous vous rendez compte de comment on peut parler d'un être humain,

00:34:01 sachant qu'il faut considérer ici, et je trouve que nos auditeurs, tous, doivent entendre ceci,

00:34:08 c'est que ton histoire dans l'univers, c'est une fois.

00:34:13 Si tu regardes les étoiles, on arrive au beau jour, et j'espère qu'il va faire beau, qu'il y aura un point de nuage que ces derniers temps,

00:34:19 mais quand tu regardes le ciel, dans toutes ces galaxies, ces planètes, ces étoiles qui nous entourent,

00:34:25 il y a toi, et toi, c'est une fois.

00:34:29 Ton histoire, tu vois Patrick, et Delphine, et Fabienne, et tous ces gens qui nous écoutent,

00:34:34 ton histoire, elle ne se répétera jamais.

00:34:38 Et ça veut dire que, en plus, notre vie, ça dure quoi ?

00:34:42 Tu vois, la vie, c'est un claquement de doigts, c'est trois secondes.

00:34:46 On va plomber l'après-midi, mais on est déjà mort.

00:34:49 Notre vie, c'est rien, et on est là, dans ces trois secondes,

00:34:53 à nous lamenter, à nous désespérer, au lieu de jouir de cette existence.

00:34:59 Et jouir, évidemment, c'est cette présence, cette gratitude, dans ces instants qui nous sont donnés.

00:35:06 Voilà, je conclurai juste en disant que le fait que je suis cet être, si rare, parce qu'unique,

00:35:12 fait qu'un être humain, il est infiniment précieux.

00:35:15 Si on avait cette conscience, il n'y aurait pas toutes ces guerres, toutes ces maltraitances, tous ces massacres.

00:35:20 Tous ces sabotages.

00:35:22 Merci beaucoup Patrick, en tout cas, merci d'avoir répondu à ces trois questions,

00:35:27 et d'en avoir posé une à Marc Vella.

00:35:28 On fait une petite pause, et on se retrouve dans un instant sur Sud Radio,

00:35:32 avec vous au 0826 300 300, à tout de suite.

00:35:36 14h16, Brigitte Lahaie, Sud Radio.

00:35:39 CAM4.fr, le plus grand site de webcam live, réservé aux adultes.

00:35:44 14h16, Brigitte Lahaie, Sud Radio.

00:35:48 Nous sommes avec Marc Vella, pianiste nomade, et surtout fondateur de l'école de la fausse note,

00:35:57 et qui nous aide justement à en faire des perles de nos fausses notes.

00:36:02 Bonjour Sophie.

00:36:04 Bonjour Brigitte, bonjour Marc Vella.

00:36:07 Bonjour Sophie.

00:36:08 Bonjour.

00:36:09 Au sujet des fausses notes, je voulais d'abord commencer par un petit quelque chose.

00:36:15 Je trouve que chaque fausse note que j'ai pu faire, ça m'a permis de grandir et d'évoluer.

00:36:22 Je trouve en positif, parce que ce sont des petites leçons de vie que j'ai pu vivre à chaque fois.

00:36:30 Après, il y en a qui sont vraiment petites, qui passent assez rapidement.

00:36:33 Puis il y a des grandes fausses notes qui font beaucoup grandir.

00:36:37 Donc voilà.

00:36:39 Bien sûr.

00:36:40 À ce sujet d'ailleurs, je pense à un exemple extraordinaire de fausses notes, Marc Vella.

00:36:44 La tarte Tatin.

00:36:46 Ça vient d'une fausse note.

00:36:48 Bien sûr.

00:36:49 Un gâteau qui est tombé et renversé.

00:36:51 Oui, comme quoi.

00:36:52 C'est vrai.

00:36:53 Et beaucoup d'inventeurs, de créateurs, c'est souvent à cause d'une erreur, à cause d'une fausse note.

00:37:02 Alors vous, vous avez su en faire quelque chose, de toutes vos petites fausses notes et vos grosses fausses notes.

00:37:07 Bravo.

00:37:08 Oui, j'ai essayé d'en faire quelque chose, parce que je pense que ça permet d'évoluer.

00:37:14 Une sacrée grosse fausse note que j'ai pu faire il y a quelques années, il y a une vingtaine d'années de ça,

00:37:22 c'était d'avoir cédé à mon ex-conjoint en restant avec, tout simplement.

00:37:28 Parce qu'il n'était pas méchant, mais c'est vrai qu'il était assez manipulateur et il me rendait un peu folle.

00:37:39 Il me sortait un peu de mes gonds.

00:37:41 Et à chaque fois que j'essayais de me séparer de lui, il revenait à la charge, il me harcelait.

00:37:49 Et puis finalement, j'ai cédé pour avoir la paix.

00:37:52 Jusqu'au jour où j'ai lâché un peu prise et je me suis dit que je ne pouvais pas continuer comme ça.

00:38:00 En étant avec lui, j'ai eu une fausse note joyeuse.

00:38:07 Cette fausse note joyeuse, c'est quelqu'un qui est venu me faire la cour,

00:38:12 quelqu'un qui était avec sa femme.

00:38:17 J'ai eu une relation extra-conjugale avec cette personne qui m'a permis de grandir, d'évoluer

00:38:22 et de faire partir mon ex-conjoint en étant mes deux pieds bien positionnés sur terre

00:38:30 et en disant que je ne veux plus de cette vie-là.

00:38:34 Mais vous savez Sophie, après vous savez très bien que ce n'est pas moi qui vais juger de quoi que ce soit,

00:38:41 mais cette relation sexuelle que vous avez eue, sans doute qu'elle vous a donné de l'énergie

00:38:48 et qu'elle vous a donné la force de pouvoir partir et de décider de partir.

00:38:52 Parce que c'est ça aussi la sexualité, c'est quand on fait l'amour avec quelqu'un, avec un homme,

00:38:59 on prend son énergie au sens alchimique du terme.

00:39:05 Oui, ça vous parle ?

00:39:10 Oui.

00:39:11 Oui, ça vous parle Sophie ?

00:39:13 Oui, pardon, excusez-moi, je pensais que vous parliez à Marvella.

00:39:16 Oui, oui, ça me parle sérieusement.

00:39:19 Je parle à celui ou celle qui a envie de me répondre.

00:39:22 Et puis sinon, je ferais un monologue.

00:39:27 Oui, c'est certain, il m'a permis de reprendre confiance en moi déjà d'une part

00:39:36 et c'est vrai que j'ai puiser un peu cette énergie pour pouvoir avoir cette force de dire stop.

00:39:42 Et pour le coup, après, j'ai pu, suite à cette rupture, j'ai pu rencontrer mon mari actuel.

00:39:51 Et là, ça se passe bien, c'est 18 ans qu'on est ensemble et c'est plutôt sympa.

00:40:03 Et donc, vous avez appris.

00:40:06 On peut tous avoir, à un moment donné, été avec une personne qui ne nous convenait pas

00:40:17 et alors, ça nous apprend aussi des choses.

00:40:20 Oui, c'est surtout que je me suis dit, je ne sais pas réellement ce que je veux,

00:40:24 mais je sais surtout ce que je ne veux plus.

00:40:26 C'est déjà pas mal.

00:40:27 Et je suis partie contre ça.

00:40:29 C'est déjà pas mal.

00:40:31 Tant qu'on ne sait pas ce qu'on cherche, ce qu'on veut, on peut être...

00:40:36 Oui, on est ouvert à tout finalement, je trouve.

00:40:40 Et à n'importe quoi, parce que tout, c'est aussi n'importe quoi.

00:40:43 Oui, aussi n'importe quoi.

00:40:45 Mais bon, déjà, savoir ce que je ne voulais plus, vivre ce...

00:40:51 Il m'avait mis comme si j'avais un brouillard gris dans la tête, en fait.

00:40:55 Il me manipulait, il était très...

00:41:00 Il me rendait folle, oui, franchement, il me rendait folle.

00:41:03 Donc, oui, c'était une sacrée fausse note dans mon parcours.

00:41:08 Oui, mais j'imagine qu'au début, il avait été très séduisant,

00:41:11 il vous avait promis des merveilles.

00:41:14 Très, très séducteur, oui.

00:41:17 Ça, c'est vrai, très, très séducteur.

00:41:19 Il faut se méfier des personnes qui sont trop...

00:41:23 Enfin, qui nous promettent la lune.

00:41:26 Ah oui, mais j'avais 18 ans à l'époque, je ne savais pas trop,

00:41:29 je n'avais pas l'expérience, j'avoue.

00:41:31 Mais c'est bien parce que ça permet d'évoluer

00:41:34 et de grandir sur ce qui s'est passé, quoi.

00:41:37 Par rapport à ce qui s'est passé.

00:41:39 Eh bien, Marc Vélas, Sophie, en effet, c'est...

00:41:44 Ce qu'elle nous dit, c'est intéressant,

00:41:46 c'est que c'est une fausse note qui lui a sauvé la vie.

00:41:49 Le fait qu'elle ait eu une relation extra-conjugale,

00:41:53 c'est une fausse note, dans notre société,

00:41:55 considérée fausse note,

00:41:57 et qui est là, qui est salvatrice.

00:41:59 Et donc, on s'en rend bien compte que

00:42:02 ce n'est pas qu'il y a fausse note et fausse note,

00:42:05 c'est toujours pareil, c'est comment, où,

00:42:07 on va mener cette dissonance.

00:42:09 C'est ça, en fait, l'histoire.

00:42:11 C'est que la vie, on a bien compris,

00:42:13 nous envoie des fausses notes pour nous éprouver,

00:42:15 et c'est à nous, finalement, quelque part,

00:42:18 c'est notre devoir d'âme

00:42:22 que d'harmoniser cette fausse note.

00:42:25 C'est tout l'enseignement de la musique.

00:42:27 Quand Mozart écrit une fausse note,

00:42:29 sur sa partition,

00:42:31 ça va dissonner.

00:42:33 Quand Jean-Sébastien Bach, pareil, utilise la dissonance,

00:42:36 les compositeurs utilisent la dissonance.

00:42:38 Mais c'est bien sûr que ça va frotter,

00:42:40 ça va nous bousculer.

00:42:42 L'auditeur, quand on écoute,

00:42:44 c'est quelque chose qui va être dérangeant.

00:42:46 Mais tout le génie,

00:42:48 de ces compositeurs, de ces musiciens,

00:42:50 va être de transformer cette dissonance,

00:42:53 de l'amener vers sa résolution harmonique.

00:42:55 Et c'est ce que vous avez fait.

00:42:57 Et vous l'avez fait magistralement.

00:42:59 C'est-à-dire de cette dissonance,

00:43:01 où vous avez réussi à harmoniser,

00:43:03 et vous avez accompli ce que vous deviez accomplir,

00:43:05 vous vous êtes trouvé, et c'est exactement ça.

00:43:07 Ça s'appelle de la résilience,

00:43:09 et je ne peux que vous féliciter.

00:43:11 - Merci beaucoup, Sophie, merci à vous.

00:43:13 On continue, après les infos,

00:43:15 vous pouvez vous aussi nous raconter vos fausses notes,

00:43:17 si vous en avez fait quelque chose ou pas d'ailleurs.

00:43:20 0826 300 300.

00:43:22 La petite devinette du jour, Marc Vella,

00:43:24 quel est le point commun entre le pénis

00:43:26 et le public d'un spectacle ?

00:43:29 Vous avez le temps des infos

00:43:31 pour trouver la réponse.

00:43:33 On se retrouve tout de suite après.

00:43:36 Sud Radio.

00:43:37 Parlons vrai.

00:43:38 Sud Radio.

00:43:39 Parlons vrai.

00:43:40 14h16, Brigitte Laé, Sud Radio.

00:43:44 - Nous sommes aujourd'hui avec un poète,

00:43:46 un musicien, et surtout le fondateur

00:43:48 de l'école de la fausse note,

00:43:50 Marc Vella est avec nous.

00:43:52 Si vous avez l'occasion, n'hésitez pas.

00:43:54 Moi, je me souviens avoir assisté à un spectacle

00:43:56 de Marc Vella,

00:43:58 et c'était assez exceptionnel.

00:44:00 Vous aviez fait monter sur scène une femme

00:44:02 qui n'avait jamais joué de piano,

00:44:04 et qui était évidemment terrorisée

00:44:06 à l'idée de jouer,

00:44:08 et en même pas, je sais pas, 5 minutes,

00:44:10 10 minutes, - En 3 minutes.

00:44:12 - En 3 minutes, vous avez réussi

00:44:14 à la faire jouer quelque chose qui était

00:44:16 agréable à écouter.

00:44:18 Nous, le public, on n'avait pas les oreilles

00:44:20 cassées, et ça, c'est

00:44:22 votre talent, savoir

00:44:24 faire naître en chacun de nous

00:44:26 cette petite âme

00:44:28 d'amour et de création.

00:44:30 Voilà, et c'est pour ça que je suis ravi

00:44:32 que vous soyez là pour aider les auditeurs

00:44:34 à faire quelque chose de leur

00:44:36 fausse note. Nous avons Flora

00:44:38 qui est avec nous, mais d'abord

00:44:40 la réponse à ma devinette, quel est le point commun

00:44:42 entre un pénis et le public

00:44:44 d'un spectacle ?

00:44:46 - Vous me posez la question, Brigitte ?

00:44:48 - Oui, j'attends votre réponse.

00:44:50 - J'ai trouvé, moi, je pense que...

00:44:52 Enfin, je sais pas si c'est la réponse, mais

00:44:54 quand le spectacle est bon,

00:44:56 le public se met debout,

00:44:58 et donc quand le spectacle que la femme

00:45:00 fait est beau,

00:45:02 le pénis se met debout.

00:45:04 - C'est pas mal, c'est pas ma réponse,

00:45:06 mais ça pourrait être

00:45:08 la réponse. En fait, le point

00:45:10 commun entre le pénis et le public

00:45:12 d'un spectacle, c'est pas parce que la queue

00:45:14 est longue que la soirée sera

00:45:16 réussie.

00:45:18 - Oh, d'accord, oui.

00:45:20 - C'est un peu... - C'est si rigolo !

00:45:22 - C'est peut-être un peu plus drôle, mais

00:45:24 votre réponse était juste.

00:45:26 Bonjour, Flora.

00:45:28 - Bonjour, Brigitte. Bonjour, Marvella.

00:45:30 - Bonjour, Flora.

00:45:32 - Je vous appelle, moi,

00:45:34 par rapport à des fausses notes. J'ai eu beaucoup de fausses notes

00:45:36 au début d'avoir ma

00:45:38 relation définitive que j'ai aujourd'hui,

00:45:40 parce que j'ai été, moi aussi,

00:45:42 agressée, et du coup,

00:45:44 j'allais... Mes premiers

00:45:46 "Aimes-moi amoureux"

00:45:48 ont été avec des personnes

00:45:50 auxquelles j'avais pas d'intérêt.

00:45:52 Voilà, les garçons

00:45:54 venaient vers moi, et

00:45:56 je m'autorisais pas à "aimer"

00:45:58 entre guillemets.

00:46:00 Voilà.

00:46:02 D'être attirée par l'autre, pour moi,

00:46:04 c'était pas possible, quoi. Voilà.

00:46:06 Donc, il y a eu beaucoup de fausses notes.

00:46:08 - Et en même temps,

00:46:10 ce qui est intéressant, c'est que vous

00:46:12 n'étiez pas fermée, quand même. Vous acceptiez

00:46:14 qu'on vienne à vous, et...

00:46:16 - Oui, complètement.

00:46:18 Alors, par rapport au fait que

00:46:20 j'ai attiré...

00:46:22 Parce qu'ils venaient vers moi, il y avait beaucoup de bienveillance

00:46:24 et de gentillesse, donc je me suis dit

00:46:26 "Je suis pas si... Je suis pas

00:46:28 une "nouvelle personne" entre guillemets."

00:46:30 Je pense que c'était par rapport à un égo

00:46:32 aussi, certainement.

00:46:34 Besoin de me reconstruire aussi, avoir un regard...

00:46:36 Et pourtant, ces personnes

00:46:38 ne me m'attiraient pas tant que ça.

00:46:40 Voilà. L'attrait, pour moi,

00:46:42 c'était pas possible.

00:46:44 - Oui, oui, vous ne vous autorisiez

00:46:46 pas à aimer,

00:46:48 mais vous acceptiez d'être aimée.

00:46:50 - Voilà. - C'est bien ça.

00:46:52 - Oui, oui, oui, tout à fait.

00:46:54 - Ce qui n'est pas la même chose.

00:46:56 - Oui, complètement. - Mais peut-être parce que

00:46:58 vous autorisiez à aimer,

00:47:00 c'était le risque de souffrir

00:47:02 dans votre tête. Il y avait peut-être cette...

00:47:04 - Oui.

00:47:06 Est-ce que le regard...

00:47:08 Alors, est-ce que je savais

00:47:10 aussi peut-être que ça n'allait pas être pérenne ?

00:47:12 Je sais pas. Pour moi,

00:47:14 ce regard des hommes

00:47:16 pouvait être sale, représenter la saleté.

00:47:18 Enfin, tout ce qu'il y avait de négatif

00:47:20 aussi, je sais pas.

00:47:22 Ou est-ce que j'étais en train de...

00:47:24 Je ne saurais pas l'expliquer.

00:47:26 - Alors, il y a quand même

00:47:28 quelque chose qu'on sait, Flora,

00:47:30 c'est que

00:47:32 les personnes qui ont été abusées,

00:47:34 parfois, ont tendance à

00:47:36 avoir besoin de répéter des aventures

00:47:38 pour, d'une certaine manière,

00:47:40 banaliser la sexualité.

00:47:42 Et pourquoi pas ?

00:47:44 Parce que c'est une manière

00:47:46 de continuer à vivre

00:47:48 et puis de

00:47:50 faire surface.

00:47:52 Peut-être que c'était ça, je ne sais pas.

00:47:54 - Oui.

00:47:56 Pardon, c'était juste...

00:47:58 Moi, c'était une agression.

00:48:00 Il n'y a pas eu... Voilà.

00:48:02 - C'est une agression.

00:48:04 - Ah, complètement.

00:48:06 - Ce que je pourrais dire, Flora,

00:48:08 c'est quand vous disiez

00:48:10 finalement ce sentiment

00:48:12 d'être salie.

00:48:14 Et ça, c'est quelque chose qui est assez

00:48:16 récurrent dans

00:48:18 la relation humaine. Et ça vient,

00:48:20 je crois, tout simplement

00:48:22 d'un mot qui est celui-ci.

00:48:24 C'est le mot "vierge".

00:48:26 Le mot "virginité".

00:48:28 Et qui a été complètement

00:48:30 déformé, détourné de son vrai sens.

00:48:32 Parce qu'en fait, une femme,

00:48:34 quand l'homme va vers la femme avec un désir

00:48:36 légitime,

00:48:38 c'est ainsi, c'est la loi de la vie.

00:48:40 La femme

00:48:42 se sent salie parce qu'elle doit

00:48:44 rester pure, elle doit rester vierge.

00:48:46 C'est ça un peu l'idée que l'on nous a transmise.

00:48:48 N'est-ce pas ? Et donc c'est ça que vous portiez

00:48:50 comme croyance.

00:48:52 C'est pour ça que vous n'arriviez pas

00:48:54 à aimer. Parce qu'il y avait une part de vous qui disait

00:48:56 "Moi, il faut que je reste...

00:48:58 Je vais être salie par ça."

00:49:00 Et il faut juste comprendre

00:49:02 que c'est terrible parce que le mot

00:49:04 "vierge" sous-entendrait l'idée

00:49:06 de la femme sans

00:49:08 le masculin. Du féminin sans le masculin.

00:49:10 Or, si on regarde

00:49:12 le mot "virginité",

00:49:14 si on le regarde dans sa racine étymologique,

00:49:16 eh bien "vir" en latin,

00:49:18 ça veut dire "l'homme".

00:49:20 Et "ginée", ça veut dire "femme".

00:49:22 Et donc "virginée",

00:49:24 c'est l'union justement

00:49:26 du masculin et du féminin.

00:49:28 C'est pas quelque chose qui est

00:49:30 séparé, c'est au contraire

00:49:32 les deux ensemble.

00:49:34 Et ça, c'est magnifique.

00:49:36 Donc qu'est-ce que la virginité ?

00:49:38 C'est la présence,

00:49:40 cette pleine présence dans la vie et dans l'instant présent.

00:49:42 Voilà.

00:49:44 - C'est finalement le moment de la rencontre

00:49:46 entre la femme et l'homme.

00:49:48 - Exactement. C'est ce moment de l'instant présent.

00:49:50 - C'est vrai que vu comme ça,

00:49:52 on trouve le mot beaucoup plus beau.

00:49:54 Bravo Marc Véla.

00:49:56 - Surtout que quand on est dans l'instant,

00:49:58 qu'y a-t-il, ma chère Flora, de plus vierge

00:50:00 que l'instant ?

00:50:02 - Bien sûr, puisque l'instant d'après...

00:50:04 - En fait, la virginité, c'est quand je suis

00:50:06 dans l'instant présent. Donc quand vous êtes

00:50:08 dans votre vivance,

00:50:10 dans l'instant présent, dans la rencontre,

00:50:12 vous êtes vierge.

00:50:14 La virginité, c'est l'union du masculin et du féminin.

00:50:16 Le drame de notre monde

00:50:18 et la grande manipulation, ça a été d'avoir

00:50:20 nous avoir dit que

00:50:22 le vierge, c'était l'absence du masculin.

00:50:24 Si vous avez un doute dans ce que je suis

00:50:26 en train de vous dire, on va prendre le mot

00:50:28 vierge et vous enlevez la lettre

00:50:30 I. La lettre I symbolise

00:50:32 le phallus, voyez, parce que c'est

00:50:34 la lettre dressée, érigée. Enlevez la

00:50:36 lettre I du mot vierge, qu'est-ce qui reste ?

00:50:38 - Vierge, hein ?

00:50:40 - Oui, on n'en sort pas.

00:50:42 Ça veut dire que dans le vierge,

00:50:44 il y a le masculin. Et je terminerai

00:50:46 le mot vie,

00:50:48 ça s'écrit V-I-E.

00:50:50 V, ça symbolise

00:50:52 le féminin sacré.

00:50:54 Le I, c'est le masculin.

00:50:56 Le E, c'est la cinquième lettre.

00:50:58 Le 5, c'est le féminin. Et E, c'est Ève.

00:51:00 Donc qu'est-ce que c'est la vie ?

00:51:02 C'est le masculin et le féminin

00:51:04 unis vers ce V sacré,

00:51:06 le féminin sacré, unis vers elle.

00:51:08 Ça donne universel.

00:51:10 - Ah ! Très beau, hein ?

00:51:12 - Très beau. - N'est-ce pas, Flora ?

00:51:14 - Donc voyez, Flora, vous êtes magnifique,

00:51:16 vous êtes

00:51:18 vierge, magnifiquement,

00:51:20 dans lequel vous avez le masculin

00:51:22 et le féminin en vous, et vous avez le droit

00:51:24 de l'épouser, de l'aimer, autant

00:51:26 que vous voulez, et vous serez toujours vierge,

00:51:28 même si vous faites l'amour plein, plein, plein de fois.

00:51:30 D'ailleurs, Marie était vierge,

00:51:32 et pourtant elle a eu un enfant avant Jésus,

00:51:34 donc voyez bien que cette virginité

00:51:36 n'a rien à voir avec le fait d'avoir

00:51:38 fait l'amour ou pas. C'est la présence

00:51:40 dans l'instant. Comme dit Brigitte,

00:51:42 au moment de la rencontre, quand vous êtes dans cette

00:51:44 rencontre, dans cette intensité,

00:51:46 et bien là, vous êtes vierge, intensément.

00:51:48 - Très beau. Très, très beau.

00:51:52 C'est magnifique, hein ?

00:51:54 - Ben écoutez, je crois que ça...

00:51:56 ça vous parle bien, et

00:51:58 je pense que vous êtes lavée

00:52:00 définitivement de tout péché,

00:52:02 si je puis dire. - Oui !

00:52:04 D'accord, oui. Entre temps,

00:52:06 moi je suis familiale,

00:52:08 par la suite, mais au départ

00:52:10 de ma vie amoureuse, ça a été un peu

00:52:12 difficile,

00:52:14 un peu compliqué. Voilà.

00:52:16 - Et bien évidemment, normal, avec cette injonction

00:52:18 que j'évoquais tout à l'heure avec Delphine,

00:52:20 c'est normal, bien sûr.

00:52:22 - Mais il y a une autre expression, d'ailleurs,

00:52:24 qui est très marquée pour les femmes,

00:52:26 "on est pur ou on est impur".

00:52:28 - C'est ça, exactement !

00:52:30 - C'est quand même quelque chose qui est encore

00:52:32 très marqué dans notre inconscient collectif,

00:52:34 et il n'y a rien

00:52:36 à faire. Une femme

00:52:38 qui a beaucoup de relations

00:52:40 sexuelles, c'est encore, quand même,

00:52:42 aujourd'hui, un petit peu décrié,

00:52:44 quoi qu'on en dise. Alors ça avance,

00:52:46 on avance, et

00:52:48 je fais le travail.

00:52:50 - Tu fais très bien le travail, Brigitte.

00:52:52 - Mais malgré tout, on voit bien qu'il y a

00:52:54 encore beaucoup de résistance,

00:52:56 et c'est important, Flora,

00:52:58 que ce soit...

00:53:00 - Que je dépose le truc.

00:53:02 - Oui, que vous déposiez tout ça.

00:53:04 - Oui, oui, oui. Et concernant,

00:53:06 je rebondis, excusez-moi, je vous coupe.

00:53:08 Concernant les fausses notes, alors je me suis

00:53:10 mise à la musique, justement,

00:53:12 dans ma 40ème année,

00:53:14 et du coup, je n'ai

00:53:16 pas l'oreille musicale,

00:53:18 et pourtant, j'ai tellement

00:53:20 envie, j'adore le piano,

00:53:22 j'adore... Et voilà.

00:53:24 Alors les fausses notes, pour moi, je n'y suis même pas

00:53:26 arrivée parce que ça a été

00:53:28 une difficulté pour moi de me mettre à la musique.

00:53:30 - Mais non, mais non, vous voyez

00:53:32 comme votre mental vous sabote.

00:53:34 Vous dites, vous n'avez pas l'oreille musicale, vous n'en

00:53:36 savez rien. Voilà, moi je vous invite

00:53:38 à aller sur mon site, et puis

00:53:40 plein de stages, je vous invite à vivre un stage avec moi,

00:53:42 vous verrez que, voilà,

00:53:44 en fait, l'histoire,

00:53:46 on s'en moque des notes d'Orémi Fasson,

00:53:48 l'acido, tout ça, ça n'a aucun intérêt.

00:53:50 C'est comme un corps, vous savez, on s'en moque

00:53:52 si c'est une épaule, une homoplate,

00:53:54 une fesse ou un coude.

00:53:56 Vous posez votre main, vous enfoncez

00:53:58 la touche, et puis vous

00:54:00 allez jouir la note.

00:54:02 Et jouir, dans la langue des oiseaux,

00:54:04 c'est ouir le jeu. Vous allez savourer

00:54:06 ce qui sort de vous. Et Brigitte, justement,

00:54:08 évoquait tout à l'heure, voilà, la femme impure,

00:54:10 on disait, la femme qui a ses règles

00:54:12 est une femme sale, impure,

00:54:14 qu'il ne faut pas toucher. Ce qu'on nous a raconté,

00:54:16 c'est que tout ce qui sort de nous,

00:54:18 c'était vraiment dégoûtant.

00:54:20 On s'en movait,

00:54:22 d'ailleurs aujourd'hui, avec ce monde,

00:54:24 c'est ça, on nous salit,

00:54:26 on nous réduit.

00:54:28 Donc, non, croyez-moi, c'est considérer,

00:54:30 ma chère Flora,

00:54:32 ce qui sort de vous, et je peux vous

00:54:34 l'apprendre si vous en avez envie.

00:54:36 - Allez voir sur le site de Marc Vellat.

00:54:38 Merci beaucoup Flora, on continue dans un instant

00:54:40 toujours avec Marc Vellat

00:54:42 et vous, bien sûr, sur Sud Radio.

00:54:44 - Sud Radio, parlons vrai.

00:54:46 - Sud Radio, parlons vrai.

00:54:48 - Parlons vrai. - Parlons vrai.

00:54:50 - Sud Radio, parlons vrai.

00:54:52 - Parlons vrai.

00:54:54 14h16h,

00:54:56 Brigitte Laé, Sud Radio.

00:54:58 - Toujours avec Marc Vellat,

00:55:00 nous essayons de sublimer

00:55:02 vos fausses notes

00:55:04 et je trouve qu'on y arrive

00:55:06 bien Marc Vellat, merci d'être

00:55:08 avec nous, vous êtes,

00:55:10 vous maniez très bien le langage des oiseaux

00:55:12 aussi,

00:55:14 et c'est bien de revenir toujours

00:55:16 aux mots qui sont

00:55:18 parfois marqués

00:55:20 de façon un peu négative.

00:55:22 Bonjour Franck, merci d'être avec nous.

00:55:24 - Bonjour Brigitte et bonjour Marc.

00:55:26 - Bonjour Franck.

00:55:28 - Alors moi je vous appelle parce que

00:55:32 voilà,

00:55:34 j'ai

00:55:36 fait une pause cool, c'est à dire que je suis allé chercher

00:55:38 l'affection que je n'avais pas eu auprès de mon père

00:55:40 auprès d'autres hommes pendant

00:55:42 plusieurs années, et voilà

00:55:44 je voulais témoigner que

00:55:46 c'est une

00:55:48 fausse route que pas mal d'hommes peuvent prendre

00:55:50 et je crois que c'est important

00:55:52 - Vous voulez dire que vous avez

00:55:54 à un moment donné eu des relations avec des hommes,

00:55:56 des relations sexuelles avec des hommes

00:55:58 parce que vous recherchez l'amour du père,

00:56:00 c'est ça ? - Oui, oui.

00:56:02 - Oui ? - Oui, oui.

00:56:04 - Et bien c'est bien

00:56:06 aussi, ça peut être

00:56:08 aussi permis

00:56:10 de trouver un peu

00:56:12 d'amour masculin ?

00:56:14 - Ben,

00:56:16 oui mais

00:56:18 malheureusement pas en place parce que

00:56:20 je ressentais toujours plus triste

00:56:22 c'était un amour

00:56:24 que je n'avais pas reçu dans l'enfance et que j'allais chercher

00:56:26 d'une autre façon et qui ne me comblait pas du tout

00:56:28 et voilà

00:56:30 je trouvais que, je voulais vous appeler parce que

00:56:32 je trouve qu'on est tellement aujourd'hui

00:56:34 dans une ambiance où l'homosexualité

00:56:36 est érigée un peu,

00:56:38 pas en modèle mais presque

00:56:40 et je voulais surtout m'adresser à tous les hommes

00:56:42 qui pourraient beaucoup en souffrir

00:56:44 et leur dire que

00:56:46 c'est une blessure

00:56:48 qu'on peut

00:56:50 déjà comprendre

00:56:52 qui peut se guérir

00:56:54 je ne parle pas maladie

00:56:56 je parle d'une blessure, c'est une blessure d'enfance

00:56:58 qui peut se guérir et puis on peut

00:57:00 voir d'autres bois et puis

00:57:02 retrouver l'amour auprès d'une femme

00:57:04 avec qui j'ai eu

00:57:06 trois enfants depuis

00:57:08 et puis voilà

00:57:10 je voulais témoigner de cela

00:57:12 c'est un discours

00:57:14 que je n'entends jamais dans les médias

00:57:16 - Mais je vous en remercie

00:57:18 Franck parce que ce que vous dites

00:57:20 est fort

00:57:22 - Un parcours de 40 ans

00:57:24 - Oui mais

00:57:26 qu'importe, il a fallu peut-être

00:57:28 passer par là pour

00:57:30 découvrir d'abord ce que vous cherchez

00:57:32 de toute façon vous ne pouviez pas le trouver

00:57:34 parce que de toute façon quand on n'a pas eu la mort de son père

00:57:36 on ne le trouvera jamais

00:57:38 et à un moment donné on fait la paix

00:57:40 avec cette quête impossible

00:57:42 et à ce moment là on s'ouvre

00:57:44 on s'ouvre à l'amour

00:57:46 et vous avez visiblement

00:57:48 pu ensuite aimer une femme

00:57:50 et être un très

00:57:52 bon père j'imagine

00:57:54 - Alors ça

00:57:56 un très bon père

00:57:58 je ne sais pas parce que

00:58:00 comme le mien de père

00:58:02 j'ai commis pas mal d'erreurs

00:58:04 de faute et puis

00:58:06 ça reste un autre sujet

00:58:08 mais c'est vrai que c'est quand même difficile de nier

00:58:10 ce qu'on n'a pas reçu, je m'en suis aperçu

00:58:12 tout au long de ma paternité qui continue encore aujourd'hui

00:58:14 et

00:58:16 voilà mais c'est vrai que

00:58:18 j'ai pu pardonner à mon père

00:58:20 j'ai pu pardonner aussi à ma mère

00:58:22 parce que bien sûr ma mère est aussi présente

00:58:24 dans toute cette blessure

00:58:26 elle est aussi bien sûr là

00:58:28 - Mais vous voyez Franck

00:58:30 il y a une chose que je vais me permettre

00:58:32 de dire parce que moi je peux le dire

00:58:34 c'est souvent

00:58:36 des expériences sexuelles

00:58:38 qui nous permettent

00:58:40 à un moment donné de pardonner

00:58:42 parce que

00:58:44 quoi qu'on en dise la sexualité

00:58:46 c'est une ouverture

00:58:48 à la plus grande, c'est une ouverture

00:58:50 à l'autre

00:58:52 et je dirais même

00:58:54 à la spiritualité

00:58:56 ça peut paraître fou ce que je dis

00:58:58 - Ah non mais je vous rejoins tout à fait Brigitte

00:59:00 vous savez vous me disiez

00:59:02 c'est une ouverture à l'autre mais

00:59:04 en tout cas l'homosexualité c'est le même

00:59:06 en phase donc il n'est pas pour moi

00:59:08 une ouverture voyez, ça m'a beaucoup enfermé

00:59:10 j'ai vraiment

00:59:12 fait une longue traversée dans le désert

00:59:14 j'étais dans très seul très longtemps

00:59:16 j'ai trouvé plusieurs personnes sur mon parcours

00:59:18 qui m'ont aidé à comprendre

00:59:20 - Franck excusez moi mais chaque fois que vous faisiez l'amour

00:59:22 avec un homme vous attendiez autre

00:59:24 chose que ce qu'il pouvait vous donner

00:59:26 puisque vous attendiez l'amour de votre père

00:59:28 donc forcément vous étiez

00:59:30 à chaque fois déçu et à chaque fois

00:59:32 et à force de vous taper contre le mur

00:59:34 si je puis dire

00:59:36 vous avez compris que c'était une

00:59:38 quête impossible

00:59:40 et vous avez avancé

00:59:42 mais quelque part

00:59:44 cette expérience dans la sexualité

00:59:46 je suis persuadée qu'elle vous a

00:59:48 apporté quelque chose

00:59:50 de très profond en vous

00:59:52 - Elle m'a apporté

00:59:54 le fait d'accepter

00:59:56 cette fragilité

00:59:58 et puis ça m'aide

01:00:00 beaucoup aussi pour

01:00:02 accepter les fragilités

01:00:04 des autres et notamment de mon épouse

01:00:06 en premier lieu et aussi de tout

01:00:08 ce qui est autour

01:00:10 - Vous êtes devenu tolérant

01:00:12 - Oui alors

01:00:14 - Autant que ce peut

01:00:16 - Oui bien sûr

01:00:18 - On n'est pas parfait

01:00:20 - Non non non

01:00:22 on n'est pas parfait loin de là

01:00:24 nous sommes des pêcheurs

01:00:26 comme disait Marc tout à l'heure

01:00:28 nous sommes des êtres pêcheurs

01:00:30 par nature donc voilà

01:00:32 il faut l'accepter

01:00:34 et puis voilà

01:00:36 je suis très heureux de pouvoir en témoigner

01:00:38 parce que c'est vrai que c'est un long parcours

01:00:40 personnel et je reviens de loin

01:00:42 je reviens de loin et puis

01:00:44 je ne vous cache pas

01:00:46 c'était pas facile pour moi

01:00:48 de téléphoner ça fait un moment que je voulais le faire

01:00:50 avec vous

01:00:52 je suis heureux d'avoir fait et puis j'espère que

01:00:54 ça pourrait aider beaucoup d'autres hommes

01:00:56 parce que je me répète, j'insiste là dessus

01:00:58 mais je pense qu'il y a beaucoup d'hommes qui

01:01:00 sont en souffrance par rapport à ça

01:01:02 d'autres qui ont du même sexe

01:01:04 et je voulais d'ailleurs

01:01:06 conseiller à tous ces hommes qui voudraient essayer de comprendre

01:01:08 pourquoi

01:01:10 et bien j'aurais un livre

01:01:12 d'en conseiller, alors désolé Marc

01:01:14 ce ne sera pas un de vos livres

01:01:16 c'est un livre de Laurent Perru

01:01:18 peut-être que vous le connaissez

01:01:20 qui s'appelle "Masculin en crise"

01:01:22 je ne connais pas ce livre

01:01:24 mais il m'a beaucoup apporté

01:01:26 il m'a beaucoup éclairé

01:01:28 qui est vraiment extraordinaire

01:01:30 qui a mis la touche finale

01:01:32 à

01:01:34 une guérison très longue

01:01:36 voilà

01:01:38 c'est grâce à des témoignages comme le vôtre

01:01:40 vous savez Franck, parfois je me dis qu'on fait

01:01:42 une émission extraordinaire

01:01:44 je vous laisse réagir au témoignage de Franck

01:01:46 qui est fort

01:01:48 Franck, j'en ai pleuré

01:01:50 parce que ça me renvoie aussi à ma propre histoire

01:01:52 et parce que j'ai eu un papa indifférent

01:01:54 mais

01:01:56 oui, ce que je pourrais dire

01:01:58 ce que j'apprécie beaucoup

01:02:00 dans ce que vous nous transmettez

01:02:02 c'est le mot "vulnérable"

01:02:04 ça c'est fondamental

01:02:06 je crois que dans la sexualité

01:02:08 il y a quelque chose de l'ordre de l'humilité

01:02:12 qui me semble fondamental

01:02:14 il y a aujourd'hui une arrogance dans notre société

01:02:16 par rapport justement à une forme prosélite

01:02:18 on veut imposer des

01:02:20 je dirais des pratiques

01:02:22 et ça n'a pas de sens

01:02:24 je crois que chacun, que des hommes désirent des hommes

01:02:26 pourquoi pas des femmes qui désirent des femmes

01:02:28 qu'il y en a qui soivent de pluralité

01:02:30 ou

01:02:32 simplement le deux, le couple

01:02:34 tout est bien, le tout c'est de ne pas être prosélite

01:02:36 de vivre ses expériences

01:02:38 vous avez eu ce courage

01:02:40 moi je trouve magnifique de faire ce pas

01:02:42 d'être dans cette quête de vous même

01:02:44 quand Brigitte

01:02:46 tout à l'heure disait que la sexualité nous ouvre aux autres

01:02:48 bien sûr, elle nous ouvre à la spiritualité

01:02:50 mais en fait elle nous ouvre

01:02:52 surtout, et c'est ça le véritable rendez-vous

01:02:54 c'est que la sexualité

01:02:56 nous ouvre à nous même

01:02:58 et c'est ça que vous avez réalisé

01:03:00 c'est ça qui m'a bouleversé

01:03:02 d'ailleurs j'en ai même des larmes

01:03:04 parce que ce que vous avez dit

01:03:06 est vraiment très profond

01:03:08 voilà, ce que vous avez transmis

01:03:10 je voudrais

01:03:12 vraiment insister, vous parliez tout à l'heure de pêcheur

01:03:14 je répète, c'est pas la faute le pêcher

01:03:16 c'est juste manquer la cible

01:03:18 et la cible, vous l'aviez

01:03:20 compris de manière intuitive

01:03:22 c'est l'amour

01:03:24 et c'est ça que vous avez cherché et vous l'avez trouvé

01:03:26 et c'est magnifique, merci

01:03:28 - Merci beaucoup Franck, on fait une petite pause

01:03:30 on se retrouve pour l'offre conseil et puis on continue

01:03:32 avec vous bien sûr sur Sud Radio

01:03:34 Vous voulez parler à Brigitte Lahaye ?

01:03:36 0826 300 300

01:03:38 0826 300 300

01:03:40 CAM4.fr

01:03:42 le plus grand site de webcams live

01:03:44 réservé aux adultes

01:03:46 Brigitte Lahaye Sud Radio

01:03:48 Le Love Conseil

01:03:50 - Alors Marc Vella c'est un peu vous qui

01:03:52 m'avez inspiré ce Love Conseil

01:03:54 je vais toute la semaine parler

01:03:56 des pannes de libido

01:03:58 donc ces fausses notes de notre libido

01:04:00 en quelque sorte

01:04:02 donc on va passer en revue

01:04:04 les différentes causes qui peuvent provoquer

01:04:06 une absence de libido

01:04:08 une panne parce que

01:04:10 ne pas avoir envie, c'est vrai que

01:04:12 ça peut arriver à tout le monde

01:04:14 mais on n'est pas programmé

01:04:16 comme des machines et

01:04:18 parfois la perspective de

01:04:20 faire l'amour ça ne suscite pas

01:04:22 en nous de

01:04:24 désirs

01:04:26 d'augmentation

01:04:28 de notre rythme cardiaque

01:04:30 bref

01:04:32 en tout cas si notre appétit sexuel

01:04:34 sombre dans le sommeil de la belle au bois dormant

01:04:36 et bien

01:04:38 il est peut-être important quand même de ne pas attendre

01:04:40 100 ans avant de le réanimer

01:04:42 voilà parce que

01:04:44 c'est vrai que lorsqu'on est

01:04:46 dans une relation à deux

01:04:48 et bien ça en dépend

01:04:50 si on coupe

01:04:52 si je puis dire la libido

01:04:54 si on arrête tout

01:04:56 et bien ça risque de

01:04:58 provoquer du manque chez l'autre

01:05:00 et donc c'est important de

01:05:02 rappeler que le contact physique

01:05:04 reste quelque chose d'essentiel

01:05:06 même si on ne fait plus l'amour

01:05:08 l'intimité, on appelle ça l'intimité

01:05:10 en sexologie

01:05:12 doit rester présente

01:05:14 le contact physique doit être là

01:05:16 et très souvent quand on n'a plus envie

01:05:18 de faire l'amour on a tendance

01:05:20 à éviter le contact physique

01:05:22 comme si ça allait faire que l'autre

01:05:24 va nous agresser et ça c'est déjà

01:05:26 une première erreur importante

01:05:28 à comprendre

01:05:30 et puis ensuite

01:05:32 il faut bien comprendre que

01:05:34 lorsqu'on n'a plus d'appétit

01:05:36 c'est un petit peu comme la nourriture

01:05:38 et d'ailleurs on parle aussi

01:05:40 d'anorexie sexuelle

01:05:42 et les causes

01:05:44 d'anorexie sexuelle

01:05:46 sont nombreuses et c'est ce qu'on verra

01:05:48 tout au long de cette semaine, dès demain

01:05:50 je donnerai déjà

01:05:52 plusieurs causes

01:05:54 qui font que notre libido peut être en panne

01:05:56 et toute la semaine vous comprendrez

01:05:58 pourquoi on est parfois en panne

01:06:00 de libido mais

01:06:02 alors une panne de libido pendant

01:06:04 quelques temps, quelques jours

01:06:06 c'est pas grave mais quand ça

01:06:08 dure plus d'un mois

01:06:10 il faut quand même en chercher la cause

01:06:12 vous voulez réagir ?

01:06:14 - Oui il y a

01:06:16 beaucoup de choses à dire en fait sur cette panne

01:06:18 de la libido parce que c'est un sujet

01:06:20 le nombre de gens que je rencontre

01:06:22 beaucoup de femmes justement

01:06:24 qui se sont, ce feu s'est éteint

01:06:26 souvent comme je disais tout à l'heure c'est la peur

01:06:28 du feu, c'est la peur

01:06:30 le docteur Flamenbaum en parle très bien dans son livre

01:06:32 "Femmes désirées, femmes désirantes"

01:06:34 donc c'est déjà de se

01:06:36 réapprivoiser, se réapproprier

01:06:38 ce feu, cette puissance

01:06:40 ne plus se sentir coupable

01:06:42 de ça et puis après ce qui me semble important

01:06:44 aussi c'est de

01:06:46 bien prendre conscience que la réponse

01:06:48 pour éveiller cette libido

01:06:50 elle sera pas nécessairement dans la nécessité

01:06:52 du jouir plus absolument

01:06:54 qui va nous amener à

01:06:56 du transgressif

01:06:58 nécessaire et qui peut être du coup

01:07:00 dangereux, d'abord addictif et puis dangereux

01:07:02 parce que ça peut nous perdre

01:07:04 mais c'est de bien prendre conscience que la

01:07:06 quête de la boisson finalement parce que c'est ça

01:07:08 c'est la quête de la boisson d'amour

01:07:10 et cette quête de la boisson d'amour

01:07:12 pour moi il doit y avoir les trois boissons

01:07:14 et c'est quelque chose qu'on retrouve

01:07:16 beaucoup dans les textes sacrés

01:07:18 c'est à dire à la fois la boisson physique, l'eau

01:07:20 la boisson d'amour bien sûr

01:07:22 et la boisson, vous l'avez évoqué tout à l'heure

01:07:24 Brigitte, la boisson spirituelle

01:07:26 et à partir du moment où il y a ces trois boissons

01:07:28 réunies dans la rencontre

01:07:30 cette libido va se réveiller

01:07:32 à nouveau. Très bien

01:07:34 Delphine nous rejoint, bonjour Delphine

01:07:36 Oui bonjour Brigitte

01:07:38 Bonjour Marc

01:07:40 Oui, bonjour Delphine

01:07:42 Donc moi je voulais

01:07:44 témoigner aussi

01:07:46 sur tout ce que j'ai appris

01:07:48 en fait avant

01:07:50 j'étais dans la dépendance assistive

01:07:52 et donc

01:07:54 j'avais toujours besoin d'être soutenue

01:07:56 reconnue, encouragée

01:07:58 aimée, faire des choses

01:08:00 à deux, je ne me voyais pas du tout

01:08:02 faire des choses solo

01:08:04 aller me promener

01:08:06 aller voir un coucher de soleil toute seule

01:08:08 ça me paraissait impossible

01:08:10 je ne voyais pas l'intérêt

01:08:12 donc en fait ma dernière relation

01:08:14 m'a appris

01:08:16 ça m'a permis

01:08:18 de ne plus être dans la dépendance assistive

01:08:20 parce que mon ex-compagnon

01:08:22 il avait de moins en moins envie

01:08:24 d'être avec moi pour faire

01:08:26 des choses de la vie

01:08:28 et du coup j'ai appris à être seule

01:08:30 de plus en plus seule

01:08:32 et grâce à lui maintenant je suis plus dans la dépendance assistive

01:08:34 donc pour moi c'est une belle victoire

01:08:36 parce que c'est vrai que

01:08:38 quand on est là dedans

01:08:40 on se gâche un peu la vie

01:08:42 On s'oublie

01:08:44 on s'oublie

01:08:46 parce que par peur de perdre l'autre

01:08:48 quand on est dans la dépendance affective

01:08:50 on est l'ombre de l'autre

01:08:52 en quelque sorte

01:08:54 donc forcément on s'oublie

01:08:56 on ne s'individualise pas

01:08:58 Voilà c'est ça

01:09:00 et du coup

01:09:02 je lui ai même dit

01:09:04 on est resté quand même 12 ans ensemble

01:09:06 et je lui ai dit

01:09:08 en tout cas moi je pense

01:09:10 qu'on ne rencontre pas les gens par hasard

01:09:12 et même si ça a été très très

01:09:14 douloureux la séparation parce que j'ai dû quitter

01:09:16 un homme que j'aimais

01:09:18 mais j'étais pas heureuse dans cette relation

01:09:20 parce qu'il était de plus en plus

01:09:22 perturbé, violent

01:09:24 insatisfait

01:09:26 donc je pense qu'il ne m'aimait plus

01:09:28 mais il n'osait pas me le dire

01:09:30 donc en fait tout était compliqué

01:09:32 voilà on partait en vacances

01:09:34 ça ne lui plaisait pas

01:09:36 j'allais voir mes amis

01:09:38 ça ne lui plaisait pas

01:09:40 donc il n'avait plus de plaisir avec moi

01:09:42 mais on reste

01:09:44 par habitude, ça c'est terrible

01:09:46 Marc Vella

01:09:48 Oui, en fait je lui disais

01:09:50 ça ne va pas, je ne suis pas épanouie dans notre relation

01:09:52 je mettais tout sur la table

01:09:54 mais il ne me disait pas

01:09:56 je ne t'aime plus, il ne me disait pas, on va changer des choses

01:09:58 si on avait été voir

01:10:00 une médiatrice

01:10:02 parce que le psychologue ne voulait pas

01:10:04 mais il faisait semblant

01:10:06 de pouvoir faire des efforts

01:10:08 mais je pense que c'est plus pour rester dans un confort matériel

01:10:10 donc

01:10:12 moi je n'étais pas du tout là dedans

01:10:14 j'avais envie de le retrouver

01:10:16 j'avais envie qu'il m'aime

01:10:18 je sentais qu'il s'éloignait

01:10:20 et du coup il a fallu prendre une décision

01:10:22 parce qu'il était de plus en plus colérique

01:10:24 et les insultes je n'en pouvais plus

01:10:26 il me rabaissait tout le temps, ça n'allait jamais

01:10:28 donc j'ai été obligée

01:10:30 de faire un sevrage

01:10:32 de lui, de cet homme

01:10:34 pour me sauver en fait

01:10:36 je m'étayais complètement

01:10:38 et vous vous êtes enfin trouvée

01:10:42 voilà et maintenant

01:10:44 j'ai plaisir, je me suis enfin trouvée

01:10:46 je sais qui je suis

01:10:48 je connais mes besoins

01:10:50 et j'ai l'impression que je ne me ferais plus avoir

01:10:52 parce que

01:10:54 ces hommes là

01:10:56 ils savent

01:10:58 nous manipuler

01:11:00 ils savent

01:11:02 moi j'avais l'impression d'être

01:11:04 d'être la femme

01:11:06 parfaite au début et puis en fin de compte

01:11:08 maintenant

01:11:10 c'est encore des insultes

01:11:12 donc on n'arrive même pas à être des ex

01:11:14 des ex

01:11:16 en gros termes

01:11:20 mais qu'est ce qui vous oblige

01:11:22 à rester encore en lien avec lui

01:11:24 malgré tout

01:11:26 vous avez des enfants ?

01:11:28 on partage, non, moi en fait

01:11:30 je suis arrivée, quand je suis tombée

01:11:32 sur cet homme

01:11:34 j'avais perdu mon mari

01:11:36 deux ans auparavant

01:11:38 donc j'étais veuve

01:11:40 et en fait je me suis rendue compte qu'il m'a jamais

01:11:42 considéré comme une veuve, comme une femme

01:11:44 qui avait vécu un traumatisme

01:11:48 une femme qui a vécu

01:11:50 un traumatisme comme ça, qui a perdu

01:11:52 un homme

01:11:54 enfin moi j'ai perdu un homme que j'aimais énormément

01:11:56 et en fait on n'est pas une femme lambda

01:11:58 on est vraiment quelqu'un de

01:12:00 de

01:12:02 de

01:12:04 oui mais vous étiez

01:12:06 forcément un peu plus vulnérable

01:12:08 voire même fragile

01:12:10 et il en a joué

01:12:12 et il vous a raconté

01:12:14 ce qu'il voulait bien

01:12:16 ce que vous aviez envie d'entendre

01:12:18 et puis c'est pour ça que vous avez

01:12:20 vous êtes partie dans cette relation

01:12:22 ça je l'entends bien

01:12:24 mais aujourd'hui s'il vous insulte

01:12:26 qu'est ce qui vous oblige

01:12:28 à rester en lien

01:12:30 c'était ça ma question

01:12:32 oui pardon, alors parce qu'on partage

01:12:34 on partage les mêmes endroits

01:12:36 on a des amis en commun

01:12:38 on est dans la même

01:12:40 dans la même commune

01:12:42 donc en fait on

01:12:44 on a une

01:12:46 on est beaucoup dans

01:12:48 on a une vie sociale très

01:12:50 épanouie et du coup on sort

01:12:52 dans les mêmes endroits, enfin je veux dire

01:12:54 on est dans un petit périmètre

01:12:56 en fait où on peut se voir

01:12:58 sur le marché, il y a plein de choses comme ça

01:13:00 où on est encore, où on se voit

01:13:02 effectivement

01:13:04 dès que je la perçois

01:13:06 ça me fait toujours quelque chose

01:13:08 je me dis oh la la qu'est ce qu'il va se passer

01:13:10 qu'est ce qu'il va me dire

01:13:12 je suis pas à l'aise

01:13:14 on s'envoie des sms

01:13:16 virulents

01:13:18 mais il faut pas, ça vous pouvez

01:13:20 ça par contre vous pouvez éviter

01:13:22 vous êtes obligé de répondre à ces sms

01:13:24 à force de ne pas répondre

01:13:26 il vous en enverra plus

01:13:28 oui voilà donc le dernier c'était en avril

01:13:30 et là on a dit stop

01:13:32 bon mais non non mais franchement

01:13:34 et puis quand vous le croisez

01:13:36 essayez d'être le plus neutre possible

01:13:38 et à un moment donné

01:13:40 il arrêtera, parce que si

01:13:42 si vous répondez

01:13:44 à ces

01:13:46 phrases qui sont pas

01:13:48 qui sont agressives

01:13:50 vous nourrissez son agressivité et donc il continue

01:13:52 il faut vraiment

01:13:54 autant

01:13:56 que possible, je sais que c'est pas facile mais

01:13:58 plus vous serez neutre

01:14:00 plus il va se prendre ça

01:14:02 en boomerang et à ce moment là

01:14:04 il arrêtera

01:14:06 oui oui tout à fait mais c'est un bon

01:14:08 sujet la dépendance affective

01:14:10 parce que on veut

01:14:12 moi je voulais toujours bien faire, je voulais toujours faire tout à deux

01:14:14 et en fait quand on a

01:14:16 une personne qui n'a pas

01:14:18 ses mêmes besoins en fait qui est plutôt

01:14:20 qui a son côté solitaire

01:14:22 c'est très difficile

01:14:24 parce qu'on est toujours

01:14:26 dans la quête de

01:14:28 vouloir quelque chose qu'on ne pourra jamais avoir

01:14:30 et du coup on perd

01:14:32 de l'énergie, on perd l'estime de soi

01:14:34 on perd beaucoup de choses en fait

01:14:36 dans cette dépendance affective, c'est vraiment quelque chose

01:14:38 qui a été vraiment

01:14:40 très présent et pesant pour moi

01:14:42 et maintenant je le réalise

01:14:44 et aussi c'est une façon de

01:14:46 pas se respecter parce que

01:14:48 dès les premières instituts

01:14:50 j'aurais dû dire stop mais

01:14:52 stop mais définitif quoi

01:14:54 parce que voilà

01:14:56 c'est facile

01:14:58 c'est ce qu'on dit

01:15:00 c'est ce que vous avez certainement peut-être même entendu

01:15:02 mais quand on est dedans

01:15:04 parfois on a

01:15:06 du mal et on subit. Marc Vella

01:15:08 qu'est-ce que vous dites à Delphine ?

01:15:10 Je pense que vous êtes tombé sur un

01:15:12 un vampire

01:15:14 narcissique

01:15:16 le homme devait avoir certainement

01:15:18 beaucoup de blessures et puis voilà

01:15:20 il vous a vampirisé

01:15:22 et il s'est nourri

01:15:24 il se nourrissait de votre énergie

01:15:26 par justement cette

01:15:28 distance qu'il instaurait

01:15:30 on appelle ça les passifs agressifs

01:15:32 et c'est juste terrifiant

01:15:34 donc ce contact encore en sms

01:15:36 quand vous y répondez, lui comme dit

01:15:38 Brigitte, ça le nourrit

01:15:40 donc elle a tout à fait raison Brigitte de dire "tranchez"

01:15:42 ça me semble très important

01:15:44 ensuite cette notion

01:15:46 du couple que vous avez, elle est très belle

01:15:48 voilà c'est magnifique

01:15:50 moi je trouve que vous incarnez justement

01:15:52 ce désir du couple solaire

01:15:54 où on fait les choses ensemble, on rayonne

01:15:56 ensemble, bien sûr qu'il y a des moments

01:15:58 nécessaires, de repli sur soi

01:16:00 je dirais d'intériorisation

01:16:02 ça me semble indispensable

01:16:04 mais quand on aime quelqu'un

01:16:06 on a envie de l'exhausser

01:16:08 on a envie de s'exhausser réciproquement

01:16:10 d'ailleurs le mot s'exhausser s'entend

01:16:12 dans trois façons différentes

01:16:14 dans la langue des oiseaux

01:16:16 vous avez envie d'exhausser quelqu'un

01:16:18 comme un génie qui sort de sa boîte

01:16:20 exhausser quelqu'un c'est aussi

01:16:22 l'élever dans le bâtiment

01:16:24 exhausser c'est élever un bâtiment

01:16:26 et donc quand on s'exhausse

01:16:28 on s'élève et vous aviez envie

01:16:30 je crois que cette relation s'élève

01:16:32 et donc c'est tout à votre honneur

01:16:34 et puis je rajouterais le sexe

01:16:36 haussé, voilà

01:16:38 cette sexualité qui va être là aussi

01:16:40 élevé parce que

01:16:42 c'est juste fondamental

01:16:44 la sexualité c'est quelque chose qui s'explore

01:16:46 ensemble et donc

01:16:48 ce que vous avez exprimé du couple je trouve que c'était

01:16:50 très juste

01:16:52 Merci Delphine, merci beaucoup, on va faire une petite

01:16:54 pause et puis il est déjà temps de conclure

01:16:56 Marc Vella, on se retrouve dans un instant

01:16:58 14h16

01:17:00 Brigitte Laé, Sud Radio

01:17:02 CAM4.fr

01:17:04 le plus grand site de webcams live

01:17:06 réservé aux adultes

01:17:08 14h16

01:17:10 Brigitte Laé, Sud Radio

01:17:12 Et nous allons conclure Marc Vella

01:17:14 avec Lionel

01:17:16 qui nous a rejoint, bonjour Lionel

01:17:18 Bonjour Brigitte, et bonjour Marc

01:17:20 Bonjour Lionel

01:17:22 Et bien oui donc c'est moi qui conclue

01:17:24 alors je vais conclure par une belle citation

01:17:26 de Tom Edison, j'espère qu'elle n'a pas été dite

01:17:28 et il disait

01:17:30 "Je n'ai pas échoué, j'ai trouvé

01:17:32 10 000 solutions qui ne fonctionnent pas"

01:17:34 voilà et je pense que c'est

01:17:36 ouais mais je pense que c'est en fait

01:17:38 moi c'est un adage que j'ai

01:17:40 que j'ai lu quand j'étais en

01:17:42 ado, enfin jeune ado

01:17:44 et qui en fait

01:17:46 est tout à fait, c'est à dire que je pense que

01:17:48 l'expérience

01:17:50 entre guillemets et ce que vous allez en

01:17:52 ressortir, ça dépend

01:17:54 aussi de votre tempérament, si vous avez un tempérament

01:17:56 plus pessimiste, plus optimiste, je pense

01:17:58 que si vous vous brûlez

01:18:00 les doigts par exemple, si vous êtes pessimiste

01:18:02 vous allez dire "je ne toucherai plus jamais du feu" et si vous êtes optimiste

01:18:04 vous dites "je vais peut-être faire un peu plus gaffe"

01:18:06 mais je vais quand même continuer à m'en servir

01:18:08 et je pense que

01:18:10 dans toutes les expériences, que ça soit

01:18:12 sexuelle, que ça soit amoureuse, que ça soit pour tout

01:18:14 je pense qu'il faut toujours en tirer

01:18:16 le positif en fait de ce

01:18:18 que vous vivez et c'est la meilleure façon

01:18:20 finalement de grandir et d'avancer

01:18:22 parce que vous avancez et en écoutant par exemple

01:18:24 votre émission, on a les expériences

01:18:26 de gens et en fait donc

01:18:28 vous pouvez l'écouter complètement froidement

01:18:30 et puis dire "bon ben il n'a pas eu de chance"

01:18:32 mais vous pouvez aussi tirer une expérience de ce qu'ils

01:18:34 ont vécu, de ce qu'ils ont traversé et

01:18:36 finalement de le faire un peu vôtre

01:18:38 et puis d'éviter de faire des conneries.

01:18:40 Votre émission m'a permis quand même d'éviter beaucoup de conneries.

01:18:42 - Tant mieux, mais je crois

01:18:44 vous savez Lionel, je crois

01:18:46 qu'il y a une chose aussi qu'on n'a peut-être

01:18:48 pas dite et qui serait intéressant

01:18:50 à dire aujourd'hui puisqu'on parle des fausses notes

01:18:52 les personnes qui

01:18:54 regrettent

01:18:56 certaines choses

01:18:58 qu'elles ont faites dans la vie

01:19:00 alors je vais prendre mon exemple par exemple

01:19:02 si j'étais encore

01:19:04 à regretter mon passage dans le porno

01:19:06 ça voudrait dire que je n'ai pas compris

01:19:08 ma propre histoire et que

01:19:10 finalement je renie

01:19:12 une part de moi-même et je crois que c'est

01:19:14 ça qui est important

01:19:16 on doit toujours être

01:19:18 content de ce qu'on a fait

01:19:20 même si

01:19:22 ça n'a pas forcément été facile

01:19:24 même si ça a été lourd à porter

01:19:26 même si

01:19:28 on pense que ça aurait peut-être été mieux

01:19:30 de prendre un autre chemin. On a pris

01:19:32 ce chemin-là et ce n'est pas par hasard

01:19:34 et ça parle de nous et c'est ça

01:19:36 qu'il faut intégrer

01:19:38 et à ce moment-là

01:19:40 on avance, on grandit

01:19:42 Marc Vella, vous êtes d'accord avec ça je suppose ?

01:19:44 - A 100%

01:19:46 je crois que c'est vraiment

01:19:48 d'abord encore une fois Brigitte

01:19:50 vous avez contacté justement pour moi

01:19:52 ce pornos grafos

01:19:54 originel

01:19:56 de l'humanité, vous avez eu ce courage

01:19:58 et quand je parle de vous souvent dans mes conférences

01:20:00 je dis que vous vous êtes

01:20:02 incarné, vous avez une âme

01:20:04 sacrément bien trempée si je puis dire

01:20:06 pour avoir fait ce que vous avez fait

01:20:08 c'est très courageux - C'est sûr qu'elle a été trempée

01:20:10 - Oui ça c'est ça

01:20:12 et puis Lionel ce que je voudrais dire c'est que

01:20:14 vous avez tout à fait raison dans votre

01:20:16 perception des choses

01:20:18 quand on écoute les témoignages avec son coeur

01:20:20 et c'est ce que vous avez bien compris

01:20:22 on ne peut pas écouter ça

01:20:24 de manière distante et froide

01:20:26 et quand on les écoute avec son coeur

01:20:28 on se rend compte que chaque témoignage

01:20:30 est thérapeutique

01:20:32 - Je suis tout à fait d'accord mais moi c'est comme ça que je les écoute

01:20:34 chaque témoignage, que ce soit d'ailleurs

01:20:36 masculin ou féminin, pas des trucs

01:20:38 qui peuvent me concerner au premier chef on va dire

01:20:40 mais quand vous les écoutez et quand vous

01:20:42 essayez de vous mettre un peu avec d'empathie à la place des gens

01:20:44 il y a certaines choses

01:20:46 que du coup après

01:20:48 vous prenez différemment

01:20:50 moi j'ai eu des périodes où

01:20:52 je cherchais un certain

01:20:54 type de personnalité et au final

01:20:56 à force de prendre des portes dans la tête

01:20:58 j'en ai pris deux, vous comprenez que

01:21:00 c'était pas ce qu'il me fallait en fait

01:21:02 mais c'est

01:21:04 le problème c'est que quand on est jeune on est fougueux

01:21:06 et on a envie de renverser la table, le problème c'est que

01:21:08 la table des fois vous savez pas la renverser

01:21:10 et puis vous avez beau vous acharner

01:21:12 vous y arrivez pas

01:21:14 et il faut en fait de la maturité et puis

01:21:16 de l'expérience, il n'y a pas à tortiller

01:21:18 donc il faut avancer un peu dans l'âge

01:21:20 et puis il y a des choses aussi que l'on prend différemment

01:21:22 quand on avance dans l'âge on apprend à s'en foutre

01:21:24 il faut être clair

01:21:26 et c'est vrai qu'on avance aussi comme ça mais

01:21:28 on peut pas empêcher à quelqu'un

01:21:30 qui est jeune de faire

01:21:32 de mauvais choix, on peut pas empêcher

01:21:34 - Mais il faut, enfin

01:21:36 moi j'ai tendance à dire que

01:21:38 si on est jeune et qu'on reste tranquille

01:21:40 enfermé chez soi

01:21:42 on passe à côté de sa vie

01:21:44 - Quand on se plante, on pousse

01:21:46 - C'est exactement ça

01:21:48 il n'y a qu'en prenant des portes

01:21:50 de toute façon qu'on peut avancer

01:21:52 il n'y a que comme ça, une victoire

01:21:54 vous fait grandir un petit peu, une défaite

01:21:56 vous fait beaucoup plus grandir en fait, parce que vous apprenez

01:21:58 déjà sur vous même et c'est quand même beaucoup plus simple

01:22:00 c'est beaucoup plus

01:22:02 on va dire intéressant

01:22:04 au final

01:22:06 - Eh bien merci Lionel

01:22:08 de votre témoignage

01:22:10 c'est valable et encore une fois

01:22:12 on peut le dire, c'est valable dans tous

01:22:14 les domaines, c'est pas valable

01:22:16 que dans le domaine de l'amour

01:22:18 ou de la sexualité, c'est valable

01:22:20 aussi dans le domaine professionnel

01:22:22 - Sur tous les plans

01:22:24 - C'est bien tous les JO

01:22:26 quel est le sportif

01:22:28 qui n'a pas raté

01:22:30 une compétition et qui ensuite

01:22:32 s'est mieux préparé

01:22:34 pour justement

01:22:36 ensuite la gagner

01:22:38 et être plus

01:22:40 meilleur encore de toute façon

01:22:42 donc on le sait très bien

01:22:44 on le sait très bien

01:22:46 Marc Véla, vous êtes

01:22:48 également poète

01:22:50 je voudrais rappeler

01:22:52 ce livre qui est sorti

01:22:54 "Éclats et fleurs d'amour"

01:22:56 c'est aux éditions "Le petit chemin"

01:22:58 où vous avez écrit différents poèmes

01:23:00 avec des dessins

01:23:02 c'est...

01:23:04 l'amour c'est quelque chose

01:23:06 dont vous parlez beaucoup j'imagine

01:23:08 dans vos conférences

01:23:10 - Je ne parle que de ça

01:23:12 d'ailleurs on devrait parler

01:23:14 que de ça

01:23:16 - Bah...

01:23:18 - Mais oui, parce que c'est le souffle

01:23:20 c'est le souffle de la vie

01:23:22 c'est ce qui donne le sens

01:23:24 à ce que nous sommes

01:23:26 c'est parce que justement aujourd'hui

01:23:28 l'amour on l'a mis en prison

01:23:30 l'amour est suspect

01:23:32 par contre c'est la peur aujourd'hui qui est en liberté

01:23:34 et cette peur

01:23:36 qui est diffusée dans nos médias

01:23:38 ces informations toxiques, anxiogènes

01:23:40 en permanence

01:23:42 qui aujourd'hui nous accablent

01:23:44 donc il faut revenir à ce fondamental

01:23:46 qu'est-ce que l'amour

01:23:48 c'est juste

01:23:50 cette pleine présence en jouissance

01:23:52 - Je ne sais plus qui me disait

01:23:54 je crois que c'était la semaine dernière

01:23:56 il y a qu'un jour

01:23:58 finalement le contraire de l'amour c'est la peur

01:24:00 vous seriez d'accord avec ça ?

01:24:02 - Complètement, donc l'amour

01:24:04 c'est la pleine présence

01:24:06 c'est quand on se rend contre soi

01:24:08 mais pas une pleine présence juste comme ça

01:24:10 c'est vraiment une pleine présence en jouissance

01:24:12 c'est-à-dire ça veut dire quoi ?

01:24:14 ça veut dire que je sais voir

01:24:16 et que là je suis

01:24:18 attentif à ce qui est là

01:24:20 je m'émerveille de tout ce qui est autour de moi

01:24:22 la vie, la nature

01:24:24 et ce qui va générer la gratitude

01:24:26 ce n'est rien d'autre que ça

01:24:28 - Oui, mais c'est

01:24:30 bon, à vous écouter on a l'impression que c'est facile

01:24:32 c'est pas si simple que ça non plus

01:24:34 - On en revient à ce qu'on disait tout à l'heure

01:24:36 si l'ego a besoin de

01:24:38 se gonfler par la souffrance

01:24:40 effectivement

01:24:42 ce ne sera pas simple, quand l'ego a compris

01:24:44 qu'il doit souffrir

01:24:46 que tout le sens de l'incarnation

01:24:48 pourquoi nous sommes venus sur Terre, c'est pour faire l'expérience

01:24:50 de l'offrande que nous sommes

01:24:52 pour ce monde, comprenez ?

01:24:54 nous sommes là pour nous donner, pour nous offrir

01:24:56 pour partager ce que nous sommes

01:24:58 vous imaginez des fleurs ?

01:25:00 - Peut-être que le mot "ouvrir"

01:25:02 parlera plus parce que si on s'ouvre

01:25:04 on ne se ferme plus en quelque sorte

01:25:06 - Oui, mais c'est exactement ça

01:25:08 le sens même de la fleur c'est de s'ouvrir

01:25:10 et voilà

01:25:12 vous imaginez la fleur à voisine qui dirait

01:25:14 "qu'est-ce qui te prend ?"

01:25:16 "moi tes pétales là ça me dérange"

01:25:18 "en plus t'es en train de montrer ton pistil devant tout le monde"

01:25:20 ça n'existe pas ça dans la nature

01:25:22 la nature elle s'offre

01:25:24 et je crois que nous avons perdu

01:25:26 ce sens là, parce que c'est

01:25:28 le sens profond de notre humanitude

01:25:30 la grande souffrance des gens

01:25:32 c'est ça, d'ailleurs on leur dit

01:25:34 "vous êtes inutile, vous ne comptez pas, vous ne servez à rien"

01:25:36 et les gens souffrent de ça

01:25:38 non, je disais tout à l'heure

01:25:40 chaque être humain

01:25:42 est précieux

01:25:44 il doit faire l'expérience de ce qu'il est

01:25:46 c'est cette émergence, cette jaillissance

01:25:48 - Peut-être en effet se regarder

01:25:50 plus les uns les autres

01:25:52 plutôt que de rester figé

01:25:54 sur son téléphone, sur son smartphone

01:25:56 - Mais oui, je dirais que vous avez tout à fait raison

01:25:58 Brigitte, je dirais que nous sommes

01:26:00 aujourd'hui dans une sorte de forme d'autisme

01:26:02 je dis bien une forme, parce que l'autisme c'est aussi une forme

01:26:04 d'intelligence, mais qui génère

01:26:06 comme une certaine fermeture

01:26:08 nous sommes autistes à nous-mêmes, autistes aux autres

01:26:10 autistes au monde, et avec les écrans

01:26:12 effectivement cet autisme s'est

01:26:14 accentué, nous sommes dans l'ère

01:26:16 autisme

01:26:18 et il nous faudrait revenir vers l'érotisme

01:26:20 - Evidemment, je vous avais vu venir

01:26:22 - Mais oui, mais oui

01:26:24 lequel des deux allons-nous choisir ?

01:26:26 C'est ça la grande question

01:26:28 - En tout cas Marc Vella

01:26:30 on peut aller vous voir sur votre site

01:26:32 marcvella.com

01:26:34 tout simplement

01:26:36 si vous avez envie d'assister à une conférence

01:26:38 pour peut-être faire des fausses notes

01:26:40 pour améliorer votre oreille musicale

01:26:42 n'hésitez pas, vous allez sur son site

01:26:44 et puis

01:26:46 tout de suite vous retrouvez

01:26:48 Alexandre Delevanne. Nous, nous serons demain

01:26:50 avec Michel Oudoul

01:26:52 vous savez qui c'est Michel Oudoul, je ne sais même pas

01:26:54 si c'est encore nécessaire de le présenter

01:26:56 et on verra ce que nous disent

01:26:58 nos organes génitaux quand ils

01:27:00 ont mal, voilà, parce que

01:27:02 finalement, là aussi

01:27:04 une panne de libido ou une

01:27:06 panne d'érection, ça parle de nous

01:27:08 et ce sera peut-être intéressant de

01:27:10 voir comment Michel Oudoul interprète

01:27:12 ça, je vous dis à demain

01:27:14 Parlons vrai.

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