00:00 Bonjour, Jacques-Yves Galens.
00:10 Bonjour, Jean-Philippe.
00:11 Jacques-Yves Galens, vous êtes professeur des universités Toulouse School of Management,
00:15 professeur émérite.
00:16 Vous êtes directeur honoraire de Toulouse Business School.
00:18 Vous êtes président honoraire de l'association de gestion des ressources humaines, la GRH.
00:23 Jacques-Yves Galens, grand auteur dans la collection Grands Auteurs Francophones, de
00:27 Splendeur et Misère de la RSE, édition EMS.
00:30 Jacques-Yves Galens, la RSE nous vient des États-Unis.
00:33 Elle a des racines américaines, ce qu'on oublie parfois.
00:36 Puis elle traverse l'Atlantique et elle arrive en Europe.
00:39 Que se passe-t-il quand elle arrive en Europe ?
00:41 Alors, quand elle arrive en Europe, il faut savoir que le terrain avait déjà été un
00:45 peu préparé.
00:46 Elle arrive en Europe, pour moi, puisqu'il faut une date, je dirais en 2001, avec le
00:51 livre vert de la Commission européenne qui s'appelle "Vers un cadre européen de la
00:57 RSE".
00:58 Et elle est tout de suite très bien reçue.
01:00 Alors pourquoi ? Parce qu'en Europe, il y avait quand même un Français qui était
01:05 à la tête de la Commission depuis assez longtemps, qui s'appelle Jacques Delors et
01:10 dont, je crois, tout le monde connaît la fibre sociale.
01:13 Donc, sur la dimension sociale de la RSE, il avait commencé à préparer le terrain.
01:19 Il avait, avec la Commission, incité les chefs d'État à s'engager dans ce volet
01:26 social de la RSE, qu'il s'agisse… On sait aussi que Jacques Delors a été en France
01:32 le père de la formation professionnelle, la loi de 1971.
01:36 Donc, qu'il s'agisse de la formation, qu'il s'agisse également des conditions
01:40 de travail, sur tous ces aspects-là, il avait déjà incité les gouvernements à faire
01:47 des efforts.
01:48 Et avec la RSE, on va découvrir un second pilier, qui est le pilier environnemental,
01:56 sur lequel en Europe, et en France en particulier, on n'était pas extrêmement sensibilisés.
02:02 Par contre, en France, on avait des choses qui ont fait que la RSE a été rapidement
02:08 acceptée et est passée dans les mœurs, on va le voir plus vite que dans d'autres
02:13 pays.
02:14 En particulier, en France, on avait le bilan social.
02:16 On avait, depuis les années 70-80, l'habitude, dans la matière sociale, de rendre des comptes,
02:25 de calculer des indicateurs, et tout ça nous avait préparé.
02:28 Ce qui fait que, lorsque l'Europe écrit le livre vert pour la RSE, et bien, rapidement,
02:37 la France va avoir une loi pour rendre des comptes en matière de RSE.
02:44 Et dans cette loi, on demande aux dirigeants d'entreprises, à l'époque c'est limité
02:52 aux entreprises cotées sur les marchés financiers, à peu près 700 ou 800 entreprises en France,
02:58 chaque année de rendre des comptes sur les deux piliers principaux de la RSE, que sont
03:04 le pilier social et le pilier environnemental.
03:07 Donc il y a des indicateurs, une quarantaine d'indicateurs, et chaque année les entreprises
03:13 doivent rendre des comptes.
03:14 Pour les indicateurs environnementaux, qui sont nouveaux, parfois ça paraît surprenant.
03:19 On va demander aux entreprises, par exemple, quelle a été votre consommation d'eau pendant
03:25 l'année.
03:26 Quand on est un banquier, par exemple, on se demande pourquoi on doit rendre compte
03:31 de la consommation d'eau de la banque pendant l'année.
03:34 Pour les indicateurs sociaux, comme on avait eu, je l'ai dit, le bilan social, ça va,
03:38 les choses se sont bien passées.
03:40 Mais voilà, on le voit, la France, dès 2001, s'approprie le concept de responsabilité
03:46 sociale et le fait passer dans la loi.
03:49 Ce qui va nous donner d'où le titre, le premier volet, et puis on a bien noté la
03:53 référence à Balzac, "Splendeur et misère de la RSE", on va en reparler.
03:58 Mais "Splendeur", c'est-à-dire "Fortune de la RSE", loi Pacte, loi Pacte qui reconnaît
04:04 l'intérêt social de l'entreprise, distinct de l'intérêt des associés, et devoir de
04:10 vigilance.
04:11 Et devoir de vigilance, tout à fait.
04:12 Et, obligation, je rajouterai, Jean-Philippe, ce troisième pilier auquel je tiens, ce qu'aux
04:19 États-Unis, on appelle ça "accountability".
04:21 C'est le fait de dire, eh bien, on est comptable et sur ces aspects nouveaux, sociaux, sociétaux,
04:30 environnementaux, et les financiers rajouteront également gouvernance, on doit régulièrement
04:36 rendre des comptes.
04:37 Ce qui veut dire que pour décrire l'entreprise, pour que l'entreprise rende des comptes, il
04:42 ne faut plus s'arrêter au volet économique, comptable et financier, qui est traditionnel,
04:48 qui est nécessaire, personne ne va contre, mais il faut rajouter donc d'autres dimensions,
04:54 environnementales, sociales, sociétales et de gouvernance.
04:57 Un sujet au cœur de tous les débats aujourd'hui, avec la question de la double matérialité
05:03 notamment dans le domaine comptable, splendeur et misère de l'ARSE.
05:08 On va en reparler parce qu'il y a les racines américaines, il y a le grand voyage de l'ARSE
05:14 qui traverse l'Atlantique, et bizarrement, ça va être l'échec total.
05:18 Merci, Jacques-Yves Galens.
05:20 Merci, Jean-Philippe.
05:22 [Musique]
05:27 [SILENCE]
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