Passer au playerPasser au contenu principalPasser au pied de page
Europe 1
  • 06/12/2023


Retrouvez "Pascal Praud et vous" sur : http://www.europe1.fr/emissions/pascal-praud-et-vous

Catégorie

🗞
News
Transcription
00:00 Est-ce que Monsieur Jacobelli du Rassemblement National est là ?
00:03 Bonjour Monsieur Jacobelli !
00:04 - Bonjour Pascal Praud !
00:05 - Ce n'était pas prévu que vous interveniez, mais il y a un procès en faux cultrie, si j'ose dire,
00:13 qui est dressé par Monsieur Vignal, que vous connaissez, qui est un député,
00:17 et je dois dire que nous avons besoin de vos explications avant de nous faire un jugement,
00:22 parce que c'est vrai que vous luttez contre le travail dissimulé d'étrangers en situation irrégulière,
00:27 le Rassemblement National, mais paradoxalement, vous avez déposé un amendement le 23 novembre,
00:32 amendement qui a été d'ailleurs refusé par Renaissance et par l'Assemblée Nationale,
00:38 où vous expliquez que la lutte contre le travail dissimulé d'étrangers en situation régulière
00:44 était évidemment une bonne chose, mais que la responsabilisation du donneur d'ordre est un des leviers dans cette lutte,
00:52 donc ça aussi vous inquiétez, néanmoins dites-vous, certains donneurs d'ordre n'ont ni les moyens,
00:59 ni le temps de vérifier les déclarations fournies par leur prestataire, écrivez-vous.
01:04 C'est particulièrement vrai pour les agriculteurs employant des saisonniers.
01:08 Donc cet amendement vise à ce que l'obligation du donneur d'ordre d'un contrat de prestation de service,
01:14 de vérifier si les personnes employées par son prestataire sont en règle au regard des lois sur l'immigration,
01:20 ne s'appliquent pas, ne s'appliquent pas, c'est ce que vous voulez en tout cas, pour les entreprises de moins de 11 salariés.
01:25 C'est vrai qu'on peut considérer que vous n'êtes pas droit dans vos bottes sur ce sujet, M. Jacobelli ?
01:32 - Eh bien au contraire, Pascal Praud, c'est parce qu'on veut que les contrôles aient lieu,
01:35 c'est parce qu'on veut qu'il n'y ait plus de travail dissimulé,
01:38 c'est parce qu'on veut que les employeurs n'emploient plus de clandestins,
01:42 qu'il faut que les contrôles soient efficaces.
01:44 Et si vous demandez à un agriculteur qui gère son entreprise avec sa femme,
01:51 qui passe par une société pour employer 30 saisonniers,
01:54 si vous croyez qu'il va avoir le temps de faire les recherches, il est moyen de faire les recherches.
01:58 - Il n'y a jamais de solution dans votre affaire.
02:00 - Vous vous trompez.
02:02 - Alors Patrick Vignale peut vous répondre parce qu'il a entamé le dialogue.
02:04 - Cher Laurent Jacobelli, moi je vous apprécie parce que je sais que vous êtes sur le terrain et que vous bossez.
02:08 Donc, clair, je ne fais pas de politique politicienne, mais franchement, entre vous et moi, c'est indéfendable.
02:14 Ça veut dire que moi, dans ma région, j'ai beaucoup de viticulteurs et d'agriculteurs,
02:18 moins de 11 salariés, je n'aurais pas besoin de vérifier si les gens que j'embauche sont sans papier ou pas sans papier.
02:25 Vous savez la vérité, cher Laurent, je vais vous dire la vérité.
02:28 On a un problème d'emploi en France.
02:30 Moi, je vous amène chez moi dans l'hôtellerie.
02:32 Vendredi, j'ai passé la journée avec la fédération du bâtiment, les viticulteurs, l'hôtellerie.
02:38 Il y a des chefs d'entreprise qui gardent des salariés
02:41 à qui on n'a pas renouvelé le contrat de travail parce qu'ils ont besoin d'eux.
02:45 – Bon, monsieur Jacobelli est là pour répondre.
02:47 – Est-ce que je peux vous répondre ?
02:49 – Vous avez deux minutes pour répondre et après on fait la pause.
02:51 – Bon, c'est très simple. Le viticulteur en question, il passe un contrat avec une société.
02:55 Il n'engage pas directement les gens.
02:57 Et c'est cette société qui doit faire les contrôles.
02:59 Pascal Praud, si demain vous allez amener votre voiture à réparer chez un garagiste,
03:03 est-ce que vous allez vérifier les papiers de tous les garagistes et de tous les ouvriers du garage ?
03:06 – Évidemment, c'est ce que je fais en permanence.
03:08 – C'est au patron du garage de le faire.
03:10 Eh bien là, le viticulteur qui emploie une société qui va venir, par exemple, labourer ses terres,
03:16 c'est à la société de vérifier.
03:18 Évidemment qu'on veut le contrôle.
03:20 Mais là, l'État se défausse, en fait, sur un certain nombre de patrons de TPE
03:26 pour faire le contrôle d'autres sociétés.
03:28 Pas de ses propres salariés, mais d'autres sociétés.
03:30 – En fait, ce que vous dites, c'est que c'est à la société de faire le contrôle et c'est pas à l'entreprise.
03:32 – Évidemment, c'est le faut de le faire.
03:34 – Jacobelli, il y a les JO qui arrivent, vous êtes champion olympique des faux culs, au RN.
03:38 Excusez-moi.
03:38 – Non, arrêtez, Patrick Vignale, restez respectueux.
03:40 – Mais si, ça reste avec nous.
03:42 – Et relisez bien notre amendement.
03:44 Peut-être vous êtes vous fait enfumer par M. Darmanin,
03:46 qui est un menteur professionnel, mais je connais votre professionnalisme.
03:48 Lisez l'amendement et vous verrez que ce que je dis est vrai.
03:50 – Je l'ai lu.
03:52 Bon, écoutez, chacun a pu exprimer sa position.
03:56 C'est vrai que...
03:58 – Enfin, quelle est la vôtre, Pascal Praud, franchement ?
04:00 – Est-ce que c'est à l'employeur, effectivement, de vérifier celui qui l'engage ou pas ?
04:06 Ou est-ce que c'est à la société ?
04:10 – Mais il n'y a pas de société.
04:12 – Quoi, je dis à la société ?
04:14 – Non, attendez, moi j'ai bossé avec une société qui s'appelle Terra Fecondis.
04:16 Ils mettaient à disposition des travailleurs aux agriculteurs de l'Occitanie.
04:20 Sans rien contrôler, les mecs étaient payés 5 euros de l'heure.
04:24 On a fait exploser ça, on a dit aux gens, quand vous embauchez, vous êtes responsable.
04:28 – Non, mais il est...
04:30 – Soyons honnêtes.
04:32 – Je pense qu'il est possible qu'il faille, effectivement, que ceux qui embauchent les gens savent aussi qu'ils embauchent.
04:40 – C'est l'employeur, si je peux me permettre.
04:42 C'est l'employeur qui doit contrôler les papiers de ceux qu'il emploie.
04:46 Et donc c'est la société qui emploie qui doit contrôler.
04:50 Et si on fait appel en sous-traitance à cette société par un contrat commercial et un bon de commande,
04:54 on n'est pas l'employeur.
04:56 Donc il ne faut pas...
04:58 Et ça ne s'applique qu'au TPE, parce que les sociétés plus grandes ont des directeurs de ressources humaines qui peuvent s'occuper de cela.
05:04 – Non, mais, cher Laurent...
05:06 – C'est très concret, c'est très efficace.
05:08 – On continuera à l'Assemblée, tous les deux.
05:10 – Oui, mais paraît-il qu'on picole à l'Assemblée.
05:12 – Avec Laurent, on picole pas.
05:14 – J'ai entendu dire qu'on picolait, il y avait un peu de drogue qui circulait.
05:18 – Je vais vous faire une confidence.
05:20 – Eh bien vous la ferez après la pause.
05:22 Merci, monsieur Giacobelli. C'est de la plaisir.
05:24 Vous êtes où, là ? Vous êtes à Paris ?
05:26 À l'Assemblée nationale ?
05:28 – Exactement.
05:30 – Bon, écoutez, bon courage. Merci.
05:32 – Merci, vous aussi.
05:34 – Nous, on est bien, là. On est à Europe 1.
05:36 – Vous êtes quand même avec Patrick Vignal. Bon courage.
05:38 – On est à Europe 1 !
05:40 – Oui, si monsieur Giacobelli peut le dire, oui.
05:42 – Monsieur Giacobelli, vous...
05:44 – Qu'est-ce que vous voulez que je dise ?
05:46 – Ne dites plus rien.

Recommandations

1:13
À suivre
Météo (Bulletin du 16/08/2025)
CNEWS
hier
21:45
Édition de la Nuit (Émission du 16/08/2025)
CNEWS
hier
3:43
«Le sommet est une victoire pour Poutine et pas franchement un progrès pour Trump»
CNEWS
hier
1:17
L'Espagne touchée par de violents incendies - 16/08
BFMTV
hier
1:42
La météo pour ce dimanche 17 août 2025
BFMTV
hier
0:46
En Suisse, un automobiliste français écope d'une amende de 95.000 euros
BFMTV
hier
0:24
La vidéo de la bagarre qui a éclaté à bord d’un avion Ryanair à cause des pleurs d'un bébé,, clouant le vol au sol, jusqu'à l'arrivée de la police
Jeanmarcmorandini.com
hier
1:44
Jean-Michel Maire explique dans une vidéo pourquoi il a fait le choix de ne pas participer à la nouvelle émission de Cyril Hanouna sur W9 à partir du 1er septembre
Jeanmarcmorandini.com
hier
58:32
Rencontre Trump-Poutine : ce qu'il faut retenir du sommet en Alaska
Europe 1
hier
9:25
Sécurité routière : hausse de la mortalité de 23% en juillet 2025
Europe 1
hier
1:22
La pétanque est un sport de plus en plus pratiqué, notamment par les plus jeunes
Europe 1
hier
11:20
Festival de Toronto : un film sur le 7-Octobre déprogrammé pour des raisons de «droits d’auteur» du Hamas
Europe 1
hier
3:52
Grèves des pharmacies : les mesures d'austérité du gouvernement Bayrou agacent
Europe 1
hier
1:17
Sommet Trump-Poutine : comment la presse américaine réagit après la rencontre entre les deux chefs d'État ?
Europe 1
hier
1:17
Après le sommet Trump-Poutine, la coalition des pays volontaires se réunit ce dimanche pour défendre les intérêts de l'Ukraine
Europe 1
hier
1:35
Incendie dans l'Aude : avec les huit millions d'euros débloqués par l'État, les viticulteurs sont-ils rassurés ?
Europe 1
hier
1:42
Sommet en Alaska : «Les objectifs de Donald Trump n'ont pas été atteints», résume Georges Ayache
Europe 1
hier
1:19
Hausse des actes antichrétiens : la sécurité est renforcée dans et autour des lieux de culte à Lyon
Europe 1
hier
8:18
Sommet en Alaska : «la question clé cette semaine ce sont les sanctions économiques contre la Russie» estime Claude Blanchemaison
Europe 1
hier
1:19
Incendies meurtriers en Espagne : plus de 115.000 hectares partis en fumée
Europe 1
hier
2:27
Guerre en Ukraine : ce qu'il faut retenir de la rencontre entre Donald Trump et Vladimir Poutine
Europe 1
hier
1:04:07
Rencontre Trump-Poutine en Alaska : un sommet très attendu
Europe 1
hier
1:21
Premier League : Manchester City, à l'aube du championnat anglais, espère un trophée
Europe 1
hier