La parole au ministère de la Transition écologique et de la Cohésion des territoires

Ministères Écologie Territoires

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00:00 (Générique)

00:03 ---

00:10 -Rebonjour à toutes et à tous.

00:12 Nous poursuivons nos échanges en direct

00:14 du Salon des maires et des collectivités territoriales

00:16 pour parler cette fois de services publics éco-responsables

00:20 et se demander comment rendre sa collectivité

00:22 plus respectueuse de l'environnement.

00:24 Pour cela, j'ai le plaisir de recevoir Vincent Moreau,

00:27 directeur des Affaires financières du secrétariat général

00:30 du ministère de la Transition écologique,

00:32 et qui est également haut fonctionnaire

00:34 au développement durable. Bonjour, monsieur Moreau.

00:37 En tant que haut fonctionnaire au développement durable,

00:39 vous êtes chargé de la mise en oeuvre

00:41 des mesures éco-responsables dans votre ministère.

00:44 Quel conseil donneriez-vous aux collectivités

00:47 qui nous écoutent et qui souhaitent engager

00:48 une telle démarche ?

00:50 -Alors, le 1er conseil que je donnerais,

00:52 c'est d'abord d'assurer un portage politique et administratif

00:56 de bon niveau,

00:58 parce que la démarche de transformation écologique,

01:02 c'est une démarche transversale.

01:03 Ca implique de nombreux acteurs.

01:06 Le 2e conseil que je donnerais, c'est de s'appuyer,

01:08 par exemple, sur les BGS,

01:10 les budgets d'émissions de gaz à effet de serre.

01:13 Ils sont obligatoires pour les collectivités

01:16 de plus de 50 000 habitants,

01:18 mais ils ont surtout l'avantage de poser un diagnostic partagé,

01:22 de voir les secteurs sur lesquels

01:25 il faut plus particulièrement porter l'effort.

01:28 Dans une collectivité, ça pourrait être les déplacements.

01:30 Dans une autre collectivité, ça pourrait être le bâti.

01:32 Dans une 3e, ça pourrait être des questions d'alimentation.

01:37 Et puis, ils ont l'avantage aussi d'être partagés

01:40 dans leur élaboration,

01:41 donc d'impliquer tous les acteurs de terrain.

01:45 3e conseil que je pourrais donner,

01:47 c'est plutôt dans le plan d'action,

01:49 de consommer, de commencer, pardon,

01:51 par les actions les plus faciles à réaliser,

01:55 parce que c'est encourageant.

01:56 Si on commence par ce qui est plus difficile,

01:58 on peut avoir un aspect de frein,

02:02 de à quoi bon y aller.

02:04 Non, si on commence par le plus facile,

02:06 on a des résultats rapides.

02:08 Et puis, le dernier conseil,

02:09 je dirais que c'est peut-être le plus important,

02:11 c'est s'appuyer sur la mobilisation de tous les agents,

02:14 parce que derrière, c'est pas uniquement des investissements,

02:17 ce ne sont pas uniquement des réorganisations,

02:20 ce sont des comportements,

02:22 des habitudes de travail qu'il faut changer.

02:25 Et donc, on ne peut pas le faire si on ne s'appuie pas

02:28 sur les agents et si on ne construit pas la démarche avec eux.

02:31 -Vous nous dites des actions faciles à mettre en place.

02:35 Est-ce que, justement, vous pouvez nous donner

02:36 des exemples de bonnes pratiques,

02:38 d'éco-gestes faciles et rapides à mettre en place

02:41 pour verdir le fonctionnement d'une administration,

02:44 donc pour vous,

02:45 et qui fonctionnerait également pour une collectivité ?

02:47 -Alors, je peux citer quelques exemples

02:50 qu'on a mis en oeuvre chez nous.

02:53 D'abord, promouvoir l'usage du vélo

02:55 pour les déplacements domicile-travail.

02:57 On peut penser qu'à la Défense,

02:58 c'est l'environnement le plus hostile pour venir à vélo.

03:00 D'abord, c'est pas vrai.

03:02 Il y a des chemins pour y accéder, mais il faut les connaître.

03:06 Et on a aménagé des parcs de stationnement sécurisés

03:10 pour permettre de stationner son vélo,

03:14 mais on a aussi fait des tutoriels, des petites vidéos

03:17 sur le site Intranet, qui montrent par où passer

03:19 pour accéder à cette dalle.

03:22 Ce sont des exemples très pratiques.

03:25 On installe des douches,

03:26 et puis on crée une communauté d'utilisateurs du vélo

03:29 qui se passent les trucs et astuces,

03:33 la manière de réparer.

03:34 On a des kits de réparation.

03:36 C'est tout un certain nombre d'actions très concrètes

03:38 qui sont pas très coûteuses

03:40 et qui sont assez faciles à mettre en oeuvre.

03:42 Il y a un 2e exemple que j'avais envie de citer.

03:45 C'est d'être très intransigeant.

03:48 Je vais utiliser le mot sur le respect des consignes.

03:52 Pas de chauffage en hiver au-delà de 19 degrés dans les locaux,

03:57 pas de rafraigissement lorsqu'il fait moins de 26 degrés

04:02 dans les locaux en été.

04:06 Alors, ça implique de temps en temps d'être un peu sévère,

04:09 de faire le tour des pièces,

04:11 de s'assurer que les lumières sont bien éteintes aussi le soir.

04:17 Il y a des outils qui nous aident de gestion technique de bâtiments

04:20 quand on a des bâtiments très modernes.

04:22 Mais sinon, c'est tout simplement du management.

04:25 C'est faire des relevés de température parfois à la main

04:29 et contrôler ce qu'il doit l'être.

04:32 C'est assez simple. C'est très efficace.

04:35 Nous, on a fait 10% d'économies l'année dernière

04:37 de consommation énergétique.

04:40 Donc, ce sont vraiment des actions à gain très rapides.

04:45 - Peut-être un dernier conseil que je pourrais donner,

04:47 qui est aussi assez concret, auquel on ne pense pas,

04:50 c'est la durée de vie des matériels informatiques et téléphoniques.

04:54 Très souvent, quand on arrive,

04:56 on veut accueillir bien le nouvel arrivant.

04:58 On lui donne le nouveau téléphone, on lui donne un bel ordinateur.

05:03 L'ordinateur de l'agent précédent, il fonctionnait très bien.

05:07 Il avait moins de 2 ans. Pas de raison de le changer.

05:11 Donc, on travaille à l'allongement de la durée de vie

05:14 de nos équipements.

05:16 Voilà. Ce sont quelques-uns des exemples que je pourrais donner,

05:21 mais qui montrent qu'on n'a pas besoin d'attendre

05:24 des grandes rénovations de bâtiments, des grands plans.

05:28 On peut agir très concrètement

05:30 avec des petits exemples réalisables très vite.

05:34 - Vous parliez de l'engagement des agents.

05:36 C'est sûr que sur les questions de décarbonation,

05:38 il y a souvent la question de l'acceptabilité qui se pose.

05:41 Comment, vous, dans votre ministère,

05:43 avez-vous réussi à mobiliser les agents sur ces questions-là ?

05:47 - Alors, c'est ce que je disais un petit peu précédemment

05:51 comme condition du succès.

05:52 Il faut les associer. C'est absolument indispensable.

05:55 Et donc, il faut qu'ils soient acteurs du changement

05:58 et acteurs des propositions.

06:01 Là aussi, très concrètement,

06:04 lorsqu'on conçoit des actions,

06:08 on met des boîtes à idées,

06:10 on recueille les propositions des agents.

06:13 Dans notre plan de sobriété ministérielle,

06:14 on a eu plein de propositions d'agents.

06:17 Toutes n'étaient pas réalisables,

06:19 mais on a mis en oeuvre celles qui pouvaient l'être.

06:23 Dans notre budget d'émission de gaz à effet de serre,

06:26 je dirais que c'est à peu près 30 %,

06:29 non, une soixantaine d'idées sont venues des agents,

06:33 et on en a mis en oeuvre 30 %.

06:35 Donc c'est quand même extrêmement mobilisateur.

06:40 Une autre manière de mobiliser les agents,

06:45 au-delà des actions de formation,

06:47 au-delà des actions de sensibilisation,

06:49 au-delà de la communication régulière sur les résultats

06:52 pour montrer que ce qu'ils font a un impact,

06:56 c'est aussi d'organiser des événements.

06:59 J'ai parlé tout à l'heure du vélo.

07:01 On a la semaine des mobilités douces

07:05 ou la semaine du vélo

07:07 sur laquelle on peut organiser des ateliers de réparation,

07:10 on peut montrer plus concrètement

07:12 à ceux qui hésiteraient par où passer,

07:16 on peut faire des petits tableaux rondes

07:20 sur des partages de bonnes pratiques.

07:22 Et puis, dernier instrument qui me semble intéressant,

07:26 c'est d'avoir quelques projets fédérateurs.

07:28 Par exemple, chez nous,

07:30 on a lancé un appel à projet biodiversité.

07:33 Parce que c'est un sujet, on savait pas trop comment l'aborder.

07:35 On s'est dit qu'on allait faire un appel à projet.

07:37 Et puis, il y a des services qui répondent

07:41 et qui ont des idées en disant,

07:42 "Tiens, moi, je vais désimperméabiliser le parking.

07:47 "Moi, j'ai un projet d'installation de nichoirs à oiseaux

07:52 "ou de création d'un observatoire,

07:53 "ligue de la protection des oiseaux."

07:57 C'est très mobilisateur pour le service

07:59 qui essaye de trouver ce qui est le plus pertinent chez lui.

08:02 Et puis, il a une petite enveloppe financière

08:04 pour pouvoir mettre en oeuvre le projet.

08:05 Donc ça, c'est pas...

08:08 C'est un investissement qui est très rentable.

08:10 -Très bien. Merci beaucoup pour ces exemples.

08:12 On retiendra de ces échanges l'importance

08:14 du portage administratif,

08:15 mais aussi des projets fédérateurs

08:17 pour embarquer tout le monde dans cette démarche.

08:19 Merci à vous de nous avoir suivis sur Acteur public TV.

08:21 Restez avec nous. On poursuit tout de suite nos échanges

08:24 pour une nouvelle émission en direct du Salon des maires.

08:27 -Merci à vous.

08:28 Sous-titrage Société Radio-Canada

08:30 ...

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