L'ASE place des enfants en foyer illégalement pour conserver ses budgets -Y a pas d'âge la chronique

Sud Radio

Avec Jocelyne Giontarelli, présidente de l'association de défense des droits des enfants placés et de leur famille (www.addep.fr).   Retrouvez la chronique de l'émission Y a pas d'âge présenté par Catherine Bully et David Artur tous les dimanches à 7h50 sur Sud Radio !  ——————————————————————— Retrouvez les réseaux sociaux de Y a pas d'âge :  ▪️Facebook :    / https://www.facebook.com/profile.php?id=100090106606829 ▪️Instagram :   / https://www.instagram.com/yapasdage_officiel/ ▪️ Twitter :   / https://twitter.com/YAPASDAGE_off  Si vous avez des questions n’hésitez pas à nous les envoyer à yapasdage@outlook.com  ———————————————————————  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook :   / https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram :   / https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter :   / https://twitter.com/SudRadio    ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##YA_PAS_D_AGE_CHRONIQUE-2023-11-19##

Transcript

00:00 Prenez le saucisson au bon goût depuis 1971.

00:04 Vous présente...

00:05 Sud Radio, y'a pas d'âge.

00:07 Et non, y'a pas d'âge pour pousser un coup de gueule.

00:09 En revanche, il y en a malheureusement un pour être placé.

00:11 Bonjour David Arthur.

00:12 Bonjour Jean-Marie Bordry.

00:14 Bonjour à tous.

00:15 Effectivement, je suis là ce matin pour pousser un coup de gueule,

00:17 comme d'habitude le dimanche matin.

00:19 Et ce coup de gueule, ce matin, est contre les dérives abjectes

00:22 du placement des enfants dans les foyers de la ZEU,

00:25 donc l'aide sociale à l'enfance,

00:27 qui ne répond pas du tout aux critères de protection

00:29 qu'elle est censée défendre et proposer à ses enfants démunis.

00:32 Elle s'appelait Méline Wisowski,

00:35 elle avait 11 ans,

00:36 et elle était hébergée en maison d'accueil à Pierrefonds.

00:39 Et le lundi 23 octobre, Méline a été retrouvée pendue

00:42 dans sa chambre de la MEX de la Clairière.

00:44 Elle est décédée le lendemain.

00:46 Alors si son placement pour la protéger d'une vie familiale dangereuse

00:49 ne fait aucun doute,

00:50 il faut pointer du doigt le nombre exponentiel

00:52 de suicides d'enfants placés,

00:54 car les conditions d'accueil dans des lieux censés les protéger

00:57 sont de plus en plus inhumaines.

00:59 La violence, l'essai bisexuel, le racket et le désamour

01:02 y sont permanents.

01:04 Pour parler de ces conditions d'accueil et de ces enfants placés,

01:07 nous allons recevoir aujourd'hui Jocelyne Giottarelli,

01:09 la présidente de l'Association de défense des droits des enfants placés

01:12 et de leur famille,

01:13 surtout les grands-parents,

01:14 qui contrairement à la loi,

01:16 à qui on refuse, effectivement contrairement à la loi,

01:18 d'héberger leurs petits-enfants.

01:20 Bonjour Jocelyne Giottarelli.

01:22 Oui bonjour David.

01:23 Bonjour.

01:24 Jocelyne, quelle était la situation de la petite Méline, 11 ans,

01:27 qui a préféré se suicider plutôt que de vivre dans le foyer

01:30 où elle avait été placée ?

01:32 En fait, de ce qu'on en connaît,

01:34 elle a été placée à partir de ses 5 ans.

01:36 Donc ça faisait 6 ans qu'elle était dans la même maison d'accueil.

01:39 Suite à une défaillance parentale,

01:43 de ce qu'on en connaît de la famille,

01:45 le papa avait été condamné pour trafic d'héroïne.

01:48 Donc on peut comprendre que le placement

01:50 n'est pas à remettre en cause dans ces conditions-là.

01:54 Par contre, ce qu'on peut remettre en cause tout de suite,

01:58 c'est les conditions d'accueil.

02:00 Ils étaient deux, il y avait deux enfants,

02:02 donc Méline et son grand-frère.

02:04 Ils ont été séparés rapidement

02:06 parce qu'on a constaté, enfin on a décidé,

02:09 que le frère aimait trop sa soeur

02:11 et qu'il était trop protecteur avec elle.

02:13 Donc ils ont été séparés.

02:15 Alors Jocelyne, vous êtes en contact avec des éducateurs

02:17 du lieu où vivait Méline.

02:19 Les enfants y étaient-ils bien traités

02:21 ou y sont-ils bien traités ?

02:22 Et y avait-il des signes avant-coureurs

02:24 qui auraient pu permettre d'éviter ce drame ?

02:26 Alors les appels que j'ai eus suite au suicide de la petite Méline

02:30 sont dramatiques.

02:31 C'est-à-dire qu'on nous dit que dans cette maison d'accueil

02:34 qui avait bien fonctionné auparavant

02:36 mais qui ne fonctionnait plus de manière très correcte depuis deux ans,

02:40 il y a eu des alertes aux comités sociaux et économiques,

02:44 aux CSEF, donc représentants du personnel.

02:47 Il y a eu une alerte auprès de la gendarmerie et de la PMI

02:50 qui sont venus constater l'effet

02:52 parce que les enfants, les malprétenances institutionnelles

02:55 ont été vérifiées

02:57 puisqu'on a trouvé des enfants enfermés à clé

03:00 et ce fameux carré magique.

03:02 Et quand elle m'a décrit ce qu'était le carré magique,

03:04 ça fait froid dans le dos.

03:05 Alors c'est quoi le carré magique ?

03:07 Alors ce qu'elle me décrivait, c'est comme une trappe,

03:09 un carré de carrelage, comme une trappe technique

03:12 avec du fer autour, vous voyez,

03:14 tissué dans une verrière au milieu du hall d'entrée

03:18 de la maison d'enfants.

03:20 Et là, on pouvait mettre des enfants à genoux,

03:22 pas sur la tête, durant plusieurs heures.

03:25 Oui, donc on est vraiment dans le sévice.

03:27 Jocelyne, justement, vous avez enquêté

03:29 en vous faisant engager dans une maison d'enfants

03:31 à caractère social, une MECS,

03:33 en tant qu'éducatrice non diplômée,

03:35 je précise bien non diplômée.

03:36 Et ce, via une boîte d'intérim spécialisée

03:39 dans le recrutement d'éducateurs,

03:41 ce qui est assez rassurant.

03:42 Dans le foyer où vous étiez,

03:44 combien y avait-il d'enfants et combien d'éducateurs ?

03:46 Et surtout, étaient-ils tous spécialisés,

03:48 voire diplômés ?

03:50 Alors, il y avait 43 enfants dans cette maison d'enfants,

03:53 de 6 ans à 18 ans, voire 20 ans.

03:55 Et nous étions 6 éducateurs.

03:57 Sur 6, ce que j'ai pu constater,

03:59 on avait 2 de diplômés.

04:01 Les autres venaient tous des agences intérimaires.

04:03 Et la nuit, 2 veilleurs de nuit.

04:05 Et alors, quel est le quotidien de ces enfants ?

04:08 Est-ce qu'ils vont systématiquement à l'école, par exemple ?

04:10 Non. Alors, on peut les déscolariser dès l'accueil

04:14 parce qu'on va dire qu'on les évalue.

04:16 Ou alors, on ne va pas les scolariser

04:18 parce qu'il y a un manquement au niveau des vaccins,

04:20 des vaccinations.

04:21 Il y a diverses raisons pour ne pas scolariser des enfants.

04:24 Des mises au vert, des déplacements.

04:26 Donc, le parcours scolaire de ces enfants est très chaotique.

04:29 Alors, on l'entend dans votre témoignage, effectivement.

04:32 Les conditions ne sont pas optimum, voire sont catastrophiques.

04:36 Pourquoi autant d'enfants sont placés dans des lieux

04:38 pas adaptés aux enfants et avec un personnel pas formé

04:41 et qui, en plus, aujourd'hui, est démuni et épuisé ?

04:45 Alors, de ce qu'on connaît, de ce qu'on entend,

04:48 c'est qu'on est sur des quotas, en fait, financiers.

04:51 Pour maintenir un équilibre financier,

04:53 vous imaginez une maison d'enfants avec 32 enfants, par exemple.

04:57 Il y a des recettes et des dépenses.

04:59 Pour équilibrer le budget, il faut qu'il y ait autant d'enfants,

05:02 tout le temps, en fait.

05:03 Il faut toujours que le nombre soit respecté, 32 enfants,

05:07 pour poursuivre le fonctionnement.

05:10 Donc, c'est des valeurs économiques.

05:13 Comment vous dire ?

05:15 Ça ne permet pas aux enfants, par exemple, qui devraient sortir du placement,

05:18 s'il n'y en a pas un en face qui rentre à sa place,

05:21 on va faire perdurer le placement de l'enfant,

05:24 pour équilibrer le budget.

05:25 Oui, donc, vous le précisez, l'enfant est une denrée économique,

05:29 un quota, comme finalement le stock d'armes, d'essence,

05:32 que l'armée fait brûler en fin d'année,

05:35 pour pouvoir avoir les mêmes budgets l'année d'après.

05:37 Merci, merci énormément, Jocyne Gentarelli.

05:39 Je rappelle que vous êtes présidente de l'association de défense

05:42 des droits des enfants placés et de leur famille.

05:45 Vous vous battez pour que les enfants et pour les grands-parents

05:48 qui sont désenfantés, puisqu'on leur refuse d'héberger leurs petits-enfants

05:52 au profit d'un placement dans un foyer ou dans une famille d'accueil.

05:55 Et je tiens juste à rappeler quelque chose.

05:57 Demain, nous sommes le lundi 20 novembre,

05:59 soit quatre semaines jour pour jour après le suicide de Méline.

06:02 Et demain, c'est la journée internationale des droits de l'enfant.

06:05 Drôle d'anniversaire.

06:07 Oui, drôle d'anniversaire, effectivement.

06:09 Évidemment, on proposera un droit de réponse à l'aide sociale à l'enfance,

06:11 parce que c'est vrai que c'est un sujet social absolument fondamental.

06:14 David Arthur, on vous retrouve à midi, tout à l'heure,

06:16 pour "Y a pas d'âge" en compagnie de Catherine Bulli.

06:18 On va parler de quoi ?

06:19 Alors, on va parler d'un autre sujet brûlant,

06:21 qui est les seniors et le permis de conduire.

06:23 Nos aînés sont-ils tous capables de conduire ?

06:25 Doit-on mettre en place des examens ? C'est un sujet d'actualité.

06:27 Nous vous ferons aussi découvrir le club Colette,

06:29 qui propose gratuitement à ses 25 000 membres, partout en France,

06:32 plus de 100 activités par semaine pour se faire de nouveaux amis

06:35 et tente le coup à la solitude.

06:37 Et puis, Popek, le plus célèbre comique ydige de France,

06:40 et un acteur hors pair, je tiens à souligner, sera avec nous.

06:43 Voilà Jean-Marie.

06:44 Le représentant en caleçon, molletonné.

06:46 C'était son meilleur sketch. Merci beaucoup, David Arthur.

06:48 Rendez-vous à midi avec Catherine Bulli.

06:50 Sud Radio, y'a pas d'âge.

06:52 Avec Cochonou, le saucisson au bon goût depuis 1971.

06:57 ♪ ♪ ♪

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