INCESTE - Comment repérer, signaler et prendre en charge

rtl.fr

14/09/2023

Emmanuelle Béart, invitée ce matin de RTL, est revenue sur l'inceste dont elle a été victime entre 10 et 14 ans. Des faits qu'elle évoque aussi dans le documentaire "Un silence si bruyant" qui sera diffusé le 24 septembre sur M6. L'actrice pointe les lacunes de la prise en charge des victimes en France et évoque le cas d'une mère dont l'enfant est victime d'inceste mais qui ne parvient pas à le protéger de son père. Thomas Prouteau, chef du service police-justice de RTL, vous aide à y voir plus clair.
Regardez L'invité de RTL Midi du 14 septembre 2023 avec Céline Landreau.

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00:02 Près de 50 ans après les faits, elle a décidé d'en parler.

00:09 Emmanuelle Béard, invitée ce matin de RTL, est revenue sur l'inceste dont elle a été victime de ces 10 à 14 ans.

00:16 Des faits qu'elle évoque aussi dans un documentaire, "Un silence si bruyant" qui sera diffusé le 24 septembre sur M6.

00:23 Emmanuelle Béard qui ce matin pointait sur notre antenne les lacunes de la prise en charge des victimes en France.

00:29 En évoquant notamment le cas d'une mère dont l'enfant victime d'inceste doit continuer à aller voir son père.

00:38 Il y a beaucoup beaucoup de mères qui vont porter plainte, qui vont porter la parole de l'enfant

00:42 et qui se retrouvent à être des mères soupçonnées d'aliénation parentale sur leur enfant.

00:46 Avec des risques de prison, des amendes et on s'est aperçu qu'il y avait des centaines et des centaines, des milliers de femmes

00:53 qui portaient cette parole-là, ce témoignage-là, en disant "je suis, je me retrouve sur le banc des accusés".

00:59 Bonjour Thomas Proutot, chef du service Police, Justice et ICI RTL.

01:03 C'est quoi cette aliénation parentale dont parle Emmanuelle Béard ?

01:06 Alors il s'agit du soupçon qu'un des parents a volontairement poussé l'enfant à haïr l'autre parent

01:12 et dans ce cas donc jusqu'à inventer de toute pièce des accusations d'inceste.

01:17 Cela peut sembler difficile à croire mais d'après un membre de la CIVIS, la commission d'enquête sur l'inceste

01:23 installée en 2021 par Emmanuel Macron, ces soupçons sont fréquents, notamment sur les mères

01:28 qui viennent porter plainte et cela même de la part des enquêteurs et des magistrats spécialisés

01:33 qui sont saisis de ces affaires.

01:35 Mais il y a vraiment des mères poursuivies alors même qu'il y a eu dépôt de plainte ?

01:38 Absolument, il y a ce cas cité par Emmanuel Béard, il y en a d'autres d'après une avocate spécialisée

01:44 dans la défense des enfants que j'ai contactée ce matin.

01:47 Emmanuel Béard dit "des centaines, des milliers", on n'a pas de chiffre mais ils existent.

01:51 Ce sont essentiellement des mères qui refusent tout contact entre l'enfant et son père

01:56 après des accusations d'inceste.

01:58 Elles peuvent être condamnées pour non-présentation d'enfant dans le cas d'une garde alternée

02:03 ou pour la fuite même avec sa fille ou son garçon.

02:07 Cela va jusqu'à des prennes de prison avec sursis, parfois de la prison ferme, assorties d'amende.

02:13 Cela veut dire Thomas que les enfants ne sont pas protégés dans ces cas-là tant que l'enquête n'est pas terminée ?

02:18 C'est tout le problème.

02:19 Il existe le système des ordonnances de protection qui peuvent être prises par la justice dès le dépôt de plainte

02:24 mais pour ça il faut que le danger soit immédiat pour l'enfant et que ce soit prouvé par des messages,

02:29 des SMS de menaces envers la mère, des enregistrements clandestins de conversation.

02:33 Sinon il faut qu'il existe des indices graves et concordants pour suspendre le droit d'un des parents.

02:39 Et le problème c'est que les enquêtes prennent beaucoup de temps après le dépôt de la plainte initiale,

02:44 parfois un an avant que policiers ou gendarmes puissent jauger les faits qui ont été dénoncés par l'enfant.

02:51 Les associations préconisent une suspension des droits dès le dépôt de plainte.

02:55 Ça c'est la demande un peu ultime qui est faite car selon elle il y a très peu de fausses accusations, moins de 10%.

03:03 Bien sûr ça demandera une loi, bien sûr il y a à mettre en balance le principe de la présomption d'innocence.

03:08 A minima la CIVIS, la commission indépendante installée par Emmanuel Macron,

03:13 demande des moyens bien plus importants à louer aux services d'enquête pour que ça aille très vite

03:17 et que l'on sache, que l'on jauge si effectivement la parole de l'enfant dénonce des faits réels et donc qu'il faut le protéger.

03:24 Autre sujet évoqué ce matin par Emmanuel Béart, c'est la cune dans le recueil de la parole des enfants.

03:29 C'est très bien cette injonction de dire "il faut prendre la parole, il faut parler" mais cette parole il faut en faire quelque chose.

03:36 C'est-à-dire que si on ne sait pas quoi faire de cette parole d'un point de vue sociétal et judiciaire,

03:44 on ne peut pas entraîner les gens à juste dire les choses, il faut les protéger.

03:48 Et c'est vrai que force est de constater que le système judiciaire pour le moment n'a pas l'air de protéger nos enfants.

03:55 Qu'est-ce qu'elle veut dire Thomas ?

03:56 Alors elle veut dire que le recueil de la parole des enfants n'est pas encore satisfaisant.

04:01 Il y a des progrès très importants qui ont été faits depuis ou trop 20 ans, c'était il y a 20 ans vous vous souvenez,

04:08 13 acquittements pour 17 prévenus suite aux accusations terribles de sévices sexuels d'un groupe d'enfants.

04:14 Aujourd'hui les brigades de gendarmerie, les commissariats ont tous un référent dans le domaine, un enquêteur référent.

04:20 Les auditions sont filmées, on a créé des salles spéciales.

04:24 La connaissance des traumatismes psychologiques induits a énormément progressé,

04:28 donc avec une expertise on peut assez vite comprendre la nature des accusations et dans quel contexte l'enfant les a portées.

04:35 Sur quel sujet elle doit progresser alors encore la justice ?

04:39 Voilà c'est ce que sous-entend Emmanuel Baird, c'est qu'il y a énormément de progrès à faire encore.

04:42 Et là on en revient à la même question, celle des moyens, puisque les enquêteurs sont fermés.

04:47 Oui mais comment ? Le protocole le plus abouti aujourd'hui, la référence mondiale s'appelle le protocole NISHT,

04:52 ce protocole, et bien très peu d'enquêteurs y sont formés.

04:55 Et c'est pareil pour les expertises psychologiques, elles n'ont pas toujours lieu, c'est la loterie,

04:59 car les moyens ne sont pas les mêmes partout et donc sans temps nécessaire,

05:05 et sans avec les techniques appropriées, on n'est pas capable de jauger cette parole

05:08 et de très vite comprendre quel est le danger et qu'est-ce qui doit être fait pour protéger l'enfant qui est bien évidemment la priorité.

05:14 Merci beaucoup Thomas Proto.

05:16 Et je vous rappelle que le documentaire co-réalisé par Emmanuel Baird "Un silence si bruyant"

05:20 sera diffusé le 24 septembre sur M6.

05:23 L'entretien complet avec l'actrice et lui est retrouvé déjà sur notre site rtl.fr.

05:28 Dans un instant, RTL midi, votre vie, on va parler salaire.

05:32 RTL, pour tout comprendre de l'actualité.

05:35 [SILENCE]

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