00:00 Combien de temps les enfants passent-ils devant des écrans et avec quelles conséquences
00:03 sur leur santé ? Il y a déjà eu de très nombreuses études sur le sujet, pas toujours
00:07 très scientifiques, mais celle dont nous allons parler est totalement inédite de par
00:11 sa méthodologie.
00:12 Près de 12 000 enfants ont été suivis de l'âge de 2 ans jusqu'à leur 5 ans et demi.
00:18 Études coordonnées par plusieurs centres de recherche et dont les conclusions sont
00:20 publiées aujourd'hui par Santé publique France.
00:23 Bonjour Flore Guattari Michaud.
00:24 Oui bonjour.
00:25 Vous êtes psychologue du développement et de l'éducation et membre de l'association
00:28 36912 qui plaide justement pour une utilisation raisonnée des écrans.
00:33 Je résume les résultats de cette étude.
00:35 Le temps d'exposition aux écrans augmente régulièrement avec l'âge.
00:38 Grosso modo c'est un peu moins d'une heure, 56 minutes à 2 ans et ça grimpe pour les
00:44 enfants de 5 ans et demi jusqu'à plus d'une heure et demi.
00:47 Donc les recommandations en termes d'usage des écrans ne sont pas respectées et on observe
00:50 aussi des différences importantes en fonction de critères géographiques ou socio-culturels.
00:55 Est-ce que ces chiffres, est-ce que ces conclusions vous surprennent ?
00:58 Non pas du tout puisqu'on est dans une révolution numérique.
01:01 Tout va tellement vite que forcément les expositions vont augmenter également.
01:07 Après, heureusement, on commence à faire une prévention qui est de plus en plus efficace
01:12 aussi.
01:13 Je pense que par la suite ça ne va pas continuer éternellement à grimper.
01:17 Mais sachant qu'en plus ces durées là elles sont certainement plus importantes aujourd'hui
01:20 parce que l'étude d'ailleurs le précise, elle le fait de manière très honnête, elle
01:23 dit qu'elle a été réalisée entre 2013 et 2017.
01:25 C'est déjà vieux, entre temps il y a le Covid qui est passé et on sait que ça a
01:28 boosté la consommation d'écran pour les adultes comme pour les enfants.
01:32 Vous l'avez constaté vous ?
01:33 Oui, oui, exactement.
01:34 Après, on a constaté également que les personnes commençaient à se poser plus de
01:37 questions par rapport à leur rapport aux écrans et les cadres sont apparus, chose
01:41 qu'il n'y avait pas forcément eu avant.
01:43 Donc on commence aussi à plus se poser des questions et on commence aussi à mettre en
01:49 place des choses alors qu'avant ce n'était pas forcément un sujet.
01:51 Alors ce qui m'intéresse c'est votre expérience de psychologue puisque vous, vous travaillez
01:54 sur les conséquences que peut avoir la consommation d'écran chez les plus petits.
01:58 Quels effets observez-vous ?
01:59 Alors les effets, ils sont corrélés avec d'autres choses autour de l'éducation.
02:04 Ça va être un retard de langage, ça va être un manque d'appétence dans les apprentissages
02:11 en règle générale, des difficultés autour de la concentration.
02:14 Après, c'est important aussi de toujours garder en tête que c'est corrélé avec
02:18 un système éducatif qui est quelquefois fait défaut.
02:22 C'est-à-dire que ce sont des familles qui peuvent être en difficulté pour créer un
02:25 lien avec l'enfant, pour être auprès de lui et donc les écrans vont eux prendre beaucoup
02:30 plus de place.
02:31 Donc il va y avoir un déséquilibre.
02:32 Oui, c'est ce que j'allais vous demander.
02:33 Est-ce qu'on est sûr du lien de cause à effet ? Est-ce que les enfants rencontrent
02:35 des problèmes parce qu'ils ont trop regardé les écrans ?
02:37 Exactement.
02:38 Ou parce qu'ils passent trop de temps devant les écrans parce qu'il y a d'autres problèmes
02:41 familiaux peut-être ?
02:42 C'est ça.
02:43 Et cette étude justement, on est dans des corrélations.
02:44 On n'est pas dans de la cause à effet.
02:45 Et c'est là où il faut vraiment tout prendre en compte et ne pas se dire « ah ben tout
02:50 est à cause des écrans ». A savoir que l'écran finalement, c'est juste un support.
02:53 Il fait écran à la relation entre l'enfant et son univers.
02:56 Donc c'est plus ça qu'il faut bien garder en tête.
03:00 Et est-ce que tous les écrans sont pareillement nocifs ?
03:02 Eh bien non.
03:03 Heureusement.
03:04 Sinon nous aussi on serait en grande difficulté puisque nous aussi on en consomme beaucoup.
03:07 Et l'idée c'est justement de se poser les bonnes questions.
03:09 Qu'est-ce qu'un bon écran ? Un bon écran c'est lorsque l'on l'utilise pour faire
03:13 des choses, pour comprendre son univers, interagir et lorsque c'est fait dans une durée qui
03:19 est raisonnée.
03:20 Pour le tout petit, ça doit être une durée qui correspond à une activité qu'il est
03:22 supposé faire de la même manière.
03:25 Par exemple s'il va faire de la peinture, en général ça dure 5-10 minutes en fonction
03:29 de son âge.
03:30 L'écran ça devrait être la même chose.
03:31 On devrait à chaque fois essayer de comparer comme ça les choses.
03:33 Et pas tout seul.
03:34 Et pas tout seul.
03:35 Un enfant de moins de 2 ans qui fait de la peinture, franchement, tout seul pendant une
03:39 heure, ça risque de faire des dégâts.
03:41 Et est-ce que vous avez déjà eu, parmi les personnes qui viennent vous consulter,
03:44 des enfants qui vous semblent carrément accros ?
03:46 Alors oui et non.
03:48 En fait c'est parce qu'ils n'ont pas d'autre chose à faire.
03:50 Et vu qu'ils n'ont eu que ça, quand on leur dit qu'on va arrêter, ça va être
03:54 très difficile pour eux parce qu'ils ne savent pas quoi faire d'autre.
03:56 Donc l'idée n'est pas de leur dire "il faut arrêter".
03:58 L'idée c'est d'essayer de comprendre qu'est-ce qu'ils aiment faire, qu'on en
04:02 discute et aussi qu'on trouve des alternatives qui soient possibles pour eux comme pour les
04:06 parents.
04:07 Parce que les parents qui quelques fois utilisent beaucoup les écrans, malheureusement c'est
04:09 des parents qui n'ont pas la possibilité de les amener dehors, qui sont souvent seuls.
04:13 Et du coup l'écran représente l'activité la plus simple à proposer à ce moment-là
04:17 à l'enfant.
04:18 Donc on va être dans de la guidance et on va être plus dans cet accompagnement-là
04:22 plutôt que dire "arrêtons les écrans" où là quelquefois ça risque d'être
04:25 encore plus violent pour tout le monde et risque de créer encore plus de tensions
04:28 dans la famille.
04:29 Alors en France la recommandation c'est pas d'écran pour les moins de 3 ans, c'est
04:32 ce que dit l'Académie de médecine et le Haut conseil de santé publique.
04:34 Mais j'ai vu que l'OMS et l'Académie américaine de pédiatrie par exemple disaient
04:38 2 ans.
04:39 Alors pourquoi en France ces 3 ans ? Est-ce que ça correspond à une réalité physiologique,
04:43 biologique ?
04:44 Non, disons que c'est parce que c'est des repères que l'on a par rapport à toutes
04:49 les passades que l'on va avoir dans la vie.
04:51 C'est-à-dire qu'à 3 ans on rentre à l'école donc c'est surtout avec ce repère-là.
04:54 Mais c'est vrai qu'aux Etats-Unis ils vont signaler à partir de 2 ans mais eux
04:59 ils n'ont pas le même système scolaire que nous et eux ils le signalent déjà
05:03 depuis 1999.
05:04 Donc c'est quand même quelque chose qui existe depuis très longtemps et nous on
05:08 commence à en parler là.
05:09 Et l'association, on a commencé à dire 3 ans mais finalement des choses réellement
05:15 posées c'est que très très récent.
05:17 Alors on va être un peu honnête, 3 ans, pas d'écran, c'est pas franchement réaliste.
05:22 Et puis on parle de diététique des écrans.
05:25 C'est-à-dire qu'on dit qu'il faut manger 5 fruits et légumes par jour mais personne
05:28 n'y arrive réellement.
05:29 Par contre on sait que c'est l'objectif, on sait qu'on va tendre vers.
05:32 Donc l'idée quand on dit pas d'écran avant 3 ans c'est pas "il n'en faut jamais",
05:35 c'est "il en faut le moins possible".
05:37 C'est vraiment ça qu'il faut essayer de se dire.
05:38 Et cette étude, ce qui est intéressant aussi c'est qu'elle met en avant des facteurs
05:42 socio-culturels.
05:43 L'exposition aux écrans dans la petite enfance, elle n'est pas la même selon le
05:47 niveau d'étude des parents, leur revenu, l'endroit où l'on habite.
05:50 Ça aussi c'est quelque chose que vous constatez ?
05:51 Oui, oui, oui, clairement.
05:53 Quand on va aller dans des lieux très ruraux, ça va être beaucoup plus complexe que lorsqu'on
05:58 va être dans des grandes villes où les échanges vont se faire autrement.
06:03 Oui, donc il y a plein de facteurs.
06:04 Beaucoup, beaucoup, beaucoup.
06:05 Début mars, il y a un projet de loi qui a été voté à l'Assemblée, projet de loi
06:09 à ce sujet, qui est destiné à prévenir la surexposition des enfants aux écrans.
06:13 Et il y a une mesure notamment, en tout cas ce projet de loi veut développer des formations
06:21 spécifiques aux risques liés aux écrans, aux professionnels de santé et de la petite
06:25 enfance.
06:26 Ça c'est ce que vous faites avec votre association 36912 ?
06:28 Exactement.
06:29 On propose des formations et ce pour tout public qui va travailler avec les enfants.
06:33 Et c'est des formations qui ont vraiment pour but de les outiller, à savoir être
06:38 dans une relation aux autres sur du bon écran.
06:41 L'idée n'est pas de l'interdire, parce qu'aujourd'hui on ne peut pas vivre sans,
06:44 mais par contre d'en avoir un usage raisonné avec des outils aussi faciles à mettre en
06:49 place.
06:50 Parce que trop de théorie tue la théorie.
06:51 L'idée c'est aussi d'apporter des situations concrètes et faciles à mettre en place.
06:54 C'est-à-dire ?
06:55 C'est-à-dire qu'on va avoir un discours auprès des familles, on ne va pas leur dire
07:00 "on arrête les écrans" mais plutôt "qu'est-ce que vous faites avec les écrans ?"
07:03 On va leur donner des petits exercices à mettre en place et aussi de les amener à
07:09 échanger, échanger et encore échanger.
07:11 À partir du moment où on parle des écrans, déjà ça change énormément les choses.
07:15 Parce que quand on va dire à une famille où la télé est allumée toute la journée,
07:19 on sait que ce n'est pas forcément ce qu'il y a de meilleur.
07:21 Mais si cette famille-là ne sait pas faire autrement, c'est encore plus violent de leur
07:24 dire de l'éteindre que finalement de leur dire "parlez de ce que vous voyez".
07:28 Et puis il arrive un moment quand ils vont voir qu'en parlant entre eux c'est compliqué
07:31 de s'entendre, ils vont peut-être l'éteindre mais ça viendra d'eux-mêmes et ça donnera
07:33 plus sens.
07:34 Donc l'idée c'est ça.
07:35 C'est la passivité qui est nocive.
07:36 C'est la passivité qui est nocive et puis aussi de développer l'esprit critique et
07:40 que les gens prennent conscience par eux-mêmes de tout ça.
07:44 Merci beaucoup pour vos explications.
07:46 Flore Guattari-Michaud, psychologue du développement et de l'éducation et je rappelle le nom
07:50 de l'association dont vous êtes membre, 36912.
07:52 [Musique]
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