00:00الجسيمة وترسيخ سيادة القانون
00:11وينضم إلي من برلين السيد باسل صنيب الكاتب والخبير الأمني
00:18كما أرحب بضيفي من غازي عنتاب الصحفي إبراهيم الإدلبي
00:23أهلا بكم ضيفي الكريمين وأبدأ من عندك أستاذ باسل
00:28إذن هناك القبض على ثلاثة متهمين متورطين في التعزيب ضمن المشافي أيام النظام البائد
00:41هذا آخر تحديث له ملف العدالة الانتقالية
00:46السلام عليكم ورحمة الله
00:48أسعد الله فضاحكم جميعا بكل خير
00:50يعني هذا يدل على أن دولتنا ماضية خدما ومستمرة وتتقدم في مجال العدالة الانتقالية
00:59يعني من كان من الشعب السوري طبعا نحن المعتقلون السادقون ومن تعرض الانتقال
01:06يعني يعني كم كانت هذه المشافي والمراكز الطبية أكثر
01:10جراما من الأفرع الأمنية بحجاتها
01:13وكان يتم تصفية الناس بها يعني قتلا وتعذيبا وتنكيلا
01:19إنقال قبض على هؤلاء المجرمون
01:21لا يقول أهمية أن إنقال قبض على أي ضابط كان يكون بتصف المدن أو بقتل الناس
01:26أو بتصفية الناس في الأفرع
01:28وخاصة يعني المجنون المدير مشفى العسكري 608 في حمص
01:35من كان في حمص يعلم أنه في عام 2012
01:38كانت رواح الجسد تصل إلى مسافة كيلومترين من المشفى العسكري في حمص
01:45هناك من شاهد بأم عيني سيارات الجسد تخرج من هذا المشفى
01:51أيضا هذا الطبيب مرتبط بالأحفقات الدولية وعالمية
01:55وليس فقط يعني بسوريا
01:57يعني الطبيب مدير مشفى العسكري في حمص علي عاصي
02:01ورد اسمه في تحقيقات الطبيب السفاح الذي حكمه هنا في ألمانيا
02:07وحكمه بسجن مدى الحياة علاء موسى
02:10وقد ورد في إفادته وشهادة الشهود بأن هذا الطبيب علي عاصي مدير مشفى العسكري في حمص
02:16كان يقوم بنفسه بإعطاء الأوامر والإشراف على تصفية المعتقلين من السوار ومن المتظاهرين
02:23ومن المنشقين وإلى آخره
02:25كما أيضا يعني من يسفر أن حتى هناك تحقيقات لقناة الدزيري
02:30كان هناك وسائق بعنوان البحث عن جلادي الأسد
02:34تم بس به تسريبات من داخل هذا المشفى
02:37هناك من صور بيديو وصرب بيديوهات من هذا المشفى
02:41بعد أن الشق وقرج خارج القطر يوجد بها جسد تم تصفيتها في هذا المشفى وغميها في الطرقات
02:49هناك أيضا قبلها تسريبات لبي بي سي ووكالات الإعلام والأنباء البريطانية عن تعذيب معتقلين في هذا المشفى
02:59يعني يا أخي الكريم هؤلاء حولوا للأسف هذه المفارقات والنقطة الفارقة في بأسات السوريين
03:08خلال سور السوريين مع هذا النظام المجرم الذي سقط لا أعاده الله
03:12يعني المشافي والنقطة الطبية عادة في كل دول عالم
03:16حتى بالنسبة للمعتقان حتى بالنسبة للمجرم الجنائي
03:24وهذا ربما يعني يضاعف ربما العقوبة التي ستنزل بحق هؤلاء المتهمين
03:33وهنا أنتقل لأستاذ إبراهيم
03:35أستاذ إبراهيم يعني كما تفضل السيد باسل بأن المشفى من طبيعة الحال أن يكون فيه الرحمة
03:45تقديم الدواء لكن أيام النظام البائد كانت المشافي هي عبارة عن
03:51يعني مكان لتعذيب المعتقلين مكان لإعدامهم وأيضا تكديس الجثث
04:00بالتالي إلى أي درجة هذا يعني يشير إلى السقوط الأخلاقي لدى النظام البائد
04:07صباح الخير لك ولجميع المشاهدين ووظيفك الكريم
04:11حقيقة أنت وصلت إلى لب الجوهر جوهر هذه التحقيقات وهو السقوط الأخلاقي
04:16عندما نتحدث عن مؤسسة طبية عسكرية كان من المفترض أن تقوم بمعالجة السوريين
04:24دون البحث عن انتماءاتهم أو عن خلفياتهم السياسية
04:28تحولت هذه المؤسسة الطبية من مؤسسة أخلاقية تقدم
04:33اسمح لي أستاذ إبراهيم سأعود لك لكن أشير إلى هذا الخبر العاجل
04:38مراسلنا محكمة الجنايات الرابعة بدمشق تبدأ رابع جلسات محاكمة أحمد حسون
04:45المتهم بجرائم التحريض على العنف وتبرير القتل خلال عهد النظام البائد
04:52مراسلنا محكمة الجنايات الرابعة بدمشق تبدأ رابع جلسات محاكمة أحمد حسون
04:59المتهم بجرائم التحريض على العنف وتبرير القتل خلال عهد النظام البائد
05:07يعني أعود لك أستاذ إبراهيم كنت تتحدث أيضا عن السقوط الأخلاقي
05:13وما زلنا نتحدث عن ملف العدالة الانتقالية وآخر ما حرر حول ذلك
05:21هو اعتقال ثلاثة من من كانوا يعملون في المشافي العسكرية التابعة للنظام البائد
05:28وهم متهمون بارتكاب جرائم بحق الإنسان
05:33نعم صحيح كنت أتحدث عن السقوط الأخلاقي للمؤسسة الطبية العسكرية
05:38ولكن في الحقيقة لو جدنا إلى الهرمية الزمنية لسياق الثورة السورية
05:43للاحظنا أن النظام السوري السابق أو البائد بكافة مؤسساته
05:47نزع عنها الاعتراف الأخلاقي قبل السقوط السياسي
05:51لأن النظام البائد كان قد خسر المعركة الأخلاقية والمعركة السياسية
05:58وأيضا آخرها المعركة العسكرية
06:00لذلك كان هناك مؤشرات إلى السقوط بداية من الأخلاق
06:04عندما لا تتعامل مع مواطنيك ومؤسسات الدولة
06:07تقوم برمي القانون عرض الحياة
06:10ثم تقوم بوضع قانون طوارئ مبني على مصالح شخصية
06:16أو امتيازات لفئة ما أو لسلطة حاكمة
06:19هذه كلها سهمت بعملية السقوط
06:22ولكن نتحدث اليوم عن عملية الاعتقال وهؤلاء الثلاث أشخاص
06:26هم جزء من عينة كبيرة ضمن هرم زمني
06:29كان قد بدأ منذ نقطة
06:31أحدد الفترة الزمنية التي قد أعتمد عليها في حديثي
06:34وهي مطلع الـ 2026 إلى تاريخ اليوم
06:37هناك عمليات اعتقال بدأت لضباط من الرتبة الأولى
06:42ثم لضباط أعلى
06:44ثم انتقلت التحقيقات إلى المشفى العسكة
06:46هذا يؤكل أن الدولة السورية الحديثة
06:49لا تعتمد على مبدأ العشوائية في الاعتقال
06:51ولا على مبدأ الكم أو العدد في عمليات الاعتقال
06:55من أجل المحاسبة القانونية
06:57إنما تعتمد حقيقة على مبدأ الشفافية في التحقيق
07:00حيث عمليات التحقيقات التي تجريها الدولة
07:03تؤدي إلى الوصول إلى معلومات حساسة عن أشخاص
07:07كانوا قد شغلوا مناصب طبيعية داخل مؤسسات طبية
07:12وحتى خدمية وغيرها
07:14ممن ساهموا بالتنكيل بالشعب السوري
07:16لذلك ليس مهم في عملية المحاسبة
07:20البوزيشن أو المنصب الذي كان يشغلوه شخص بقدر
07:23ما هي الجريمة التي ارتكبها في تلك الأثناء
07:26وهؤلاء الأشخاص الثلاثة هم عينة
07:28أو عينة صغيرة من أكثر من 3800
07:33معتقل تم إلقاء القبض عليهم
07:35ومتهم تم إلقاء القبض عليهم منذ مطلع العام
07:37إلى تاريخ اليوم من بينهم عمداء وألوية وأطباء
07:41ونتحدث نحن اليوم عن الملف الأخلاق
07:44تحدثنا وهما الملف الطبي هؤلاء الأشخاص
07:46الذين إما أمروا بقتل المصابين
07:49أو المرضى أو حتى أشرفوا بشكل مباشر
07:51كما تحدثت في تقريرهم
07:53على إعدانهم وهنا يبدأ حقيقة دور الدولة السورية
07:57الحديثة بإعادة الثقة إلى مؤسسات
07:59إعدت الثقة وخاصة كما تفضلت سيد إبراهيم
08:03بأن هناك دقة في عمليات القبض
08:07وهنا يحتاج الأمر ربما لموازنة
08:11هناك مطالبات بالعدالة الانتقالية
08:13ملفات كثيرة ومتهمين كثير
08:16لكن هذا التوازن ما بين الدقة في التحريات
08:22وخلال فترة وجهزة تم ضبط الكثير من هؤلاء المتورطين
08:27وبالتالي أستاذ باسل وأنت الخبير الأمني
08:31كيف ترى التحركات الأمنية
08:35وإلقاء القبض على المتهمين خلال هذه الفترة
08:41الدولة تعمل بشكل متوازن
08:43وكل سقوط لأحد هؤلاء المجرمون
08:47هو سقوط لشبكة خلفه
08:50كما شرحت لك منذ قليل
08:51مدير المشفى وغيره ومنجم من المعلومات
08:55هذا المدير يعلم من هم العناصر
08:58الذين قابوا بتنفيذ عمليات الإعدام
09:00يعلم من هم الأطباء الذين قابوا بتصفية المعتقلين
09:03والمرضى المدنيين في هذا المشفى
09:06العنصر الذي كان في إلبن العسكر
09:10وأيضا أهل حمص يعلمون الحاجز
09:13الذي كان العنصر منصور
09:15الذي أحد الموقفين ثلاثة
09:17يعلمون كم خطفة من النساء وأصفال
09:19في حاجز باب الدريب
09:20وكم تم بالتنكيل وإذنال الناس في تلك الفترة في حمص
09:23في بدايات الثورة
09:26كل فرد من هؤلاء
09:28يعني يحتاج إلى وقت
09:29ويحتاج إلى تحقيقات متوازنة
09:31حتى نستطيع أن نتخرج
09:33معلومات منه تقود إلى مجرمين آخرين
09:36وهنا يعني دعني اسمح لي
09:39يعني الأوسل أيضا رسالة من وردتنا
09:41وطارت لكثير من المواطنين السوريين
09:44يعني عندما يتقدم
09:46يعني البعض قال واشتكى بأنه عندما يتقدم
09:49بمعلومات عن مجرم حرب ما
09:52أو شخص قام باعتقاله
09:55بتعذيبه
09:55وخاصة مثلا بين قوسين نساء
09:57الذين تم إيذاؤهم في المعتقلات
09:59فرج الله وأمرهم
10:00يتم الطلب منهم في وذاك الداخلية
10:03أو في دقاط الأمن
10:04بطلب الشهود
10:05وهذا الأمر
10:06يعني أنا أعلم أن هناك ضغط شديد
10:08على وزار الداخلي
10:09وأنها لا تقصر
10:10وأنها تعمل
10:10يعني ليلا النهار
10:12على قدم الوساط
10:13وسوريا يعني شائكة وملئة
10:16بالمشاكل الأمنية
10:17في دولة كانت يعني الفاسدة
10:20ولكن نتمنى يعني على أخوتنا
10:22على الأقل
10:23يعني حاليا
10:24خبول هذه المعلومات
10:27تشجيل هذا البلاغ
10:28حتى لو أجل فيما بعد
10:30ربما يعني الأعمار بيد الله
10:32هذا الشخص الذي تقدم بهذا البلاغ
10:34وريد أن يجري بهذه المعلومات
10:35ربما يتوفى فيما بعد
10:38ربما يسافر
10:39ربما لا يستطيع فيما بعد تقديم هذه المعلومات
10:42يتمنى الأخوة هناك
10:44يعني طلب الشهود هو أمر متعدد
10:47يعني أنا أحد كنت المعتقلية السابقين
10:49لا يوجد شاهد
10:50وهذا أمر من الصعوبة بما كان على كل أحوال
10:53يعني سيد باسل
10:55في حقيقة الأمر لا يوجد الآن أي شخص من العدالة الانتقالية
11:01ربما ليجيبنا على هذا التساؤل
11:04وأيضا لا يوجد أحد من وزارة العدل
11:07بالتالي يعني هذا السؤال معلق وهو محيق
11:11لكن لا ندري هل يتم بالفعل الآن قبول هذه الشكاوى أم لا
11:16على كل أحوال يعني أعود للأستاذ إبراهيم
11:19أستاذ إبراهيم أيضا يعني كما استمعنا قبل قليل للعاجل
11:25إذن هناك محاكمة الآن للمتهم أحمد حسون
11:30كيف ترى مجريات هذه المحاكمات لرموز النظام البائد
11:36حقيقة أراها من شقين بالنسبة للمجتمع السوري بداية
11:41وهو جديد تعاطي الدولة مع ما ترتكم جرائب في الماضي
11:45تحت أطر مسمى العدالة الانتقالية وهو ليس انتقام من الماضي
11:49إنما أخذ الموضوع على محنة الجدية لعدم تكراره
11:53وهنا تعتمد الدولة على مبدأ الشفافية من خلال
11:56نشر أو من خلال الحديث عن المحاكمات العلنية
12:03وهذه نقطة مهمة حقيقة في ملف العدالة الانتقالية
12:07لعدم تكرار هذا الأمر في المستقبل القريب أو حتى البعيد
12:11لأنه سيكون درس قاسي ومن جهة أخرى أيضا تأخذ معاناة المدنيين
12:15كما تحدث الضيف من عمليات اعتقال وعمليات تعزيب
12:19وعمليات قد تصل عمليات تصفية على محمل جد من أجل المحاسبة
12:23وهذه الرسالتان التي ترسلهمها الدولة السورية حاليا
12:27هي جزء من سلل العدالة الانتقالية في عملية كشف الحقيقة
12:32ومحاسبة المسؤولين العلنية والشفافية للوصول إلى الإنصاف
12:36وهذا ما يسعى إليه الجميع داخل الأراضي السورية أو داخل سوريا
12:41وهو عملية إنصاف الضحايا وإنصاف المعتقلين
12:44من خلال الشفافية بالمحاسبة والاعتماد على أدلة مطلقة
12:50حتى لا تترك أي التباس
12:52بحديث الزميل منذ قليل عن طلب الشهود
12:56يمكننا أن أتحدث كمتابع أو كمحلل لأداء الدولة السورية
13:01كيف تقوم بالتعاطي مع هذا النوع من البلاغات
13:04هي لا تقوم برمية عرض الحائط
13:06إذا لم يكن هناك أي شاهد
13:07هذه الشهادات التي تقدم
13:10وهذه الادعاة التي تقدم إلى الدولة
13:12الدولة تأخذ على محمل الجد
13:14وتقوم بدراستها وربطها بقضايا أخرى
13:18كما تحدثت أن سقوط أحد
13:19أو كما تحدث أيضا ضيفة تؤكد على هذه الجملة
13:21أن سقوط أحد قد يؤدي إلى سقوط شبكة كاملة
13:24لذلك عملية التحقيق المترابطة
13:27هي ليست عملية عشوائية أبدا
13:28أنا أؤكد من خلال المتابعة أنها عملية دقيقة جدا
13:32وأنها مدروسة تبدأ من القاعدة ووصولها إلى الهرم
13:36وهذا الهرم ينتهي عندما تتحقق العدالة الانتقالية
13:39جميع المواطنين السوريين
13:41لذلك ما تزال مستمرة أي معلومة تقدم إلى قوة الأمن
13:45وأجهزة الأمن على مستوى بلاغ رسمي
13:47لا تحدث عن رسالة واتس أب
13:49ولا تحدث عن علاقات شخصية
13:50إنما بلاغ رسمي عبر المكاتب المتاحة لتقديم البلاغات
13:55يتم الاعتماد بشكل دوري على هذه البلاغات من قبل
13:59فرق متخصصة أنشأتها داخل أجهزة الدولة
14:02من أجل متابعة هذه الانتهاكات تحدثا
14:05بالعودة إلى صلب الموضوع وهو الشفافية
14:08هو أحد أهم ركائز العدالة الانتقالية في التحقيق
14:11وهو عندما تعرض المتهم على القاضي وتقوم الدولة ببث مباشر لعملية التح
14:20أو لعملية المحاسبة من خلال الدفاع
14:23من خلال طبعا الشخص المتهم الذي يدافع عن نفسه
14:27وأيضا من خلال المدعي الذي يقوم بالابدعاء
14:30أن ذلك الشخص ساهم بواحد واثنين وثلاثة
14:32لذلك هي عملية متكاملة حقيقة
14:35وهي مقدمة الوصول إلى الهرم
14:39وهي العدالة الانتقالية التي تحتوي على عدة سلال
14:44ومن أهمية طبعا تحدثنا عن الشفافية
14:46ثم يأتي بعد ذلك جبر الضرر
14:48ثم بعد ذلك تأتي المحاسبة
14:49وفي كل هذه طبعا الوصول أو هدف الدولة حقيقة
14:53هو إصلاح المؤسسات بشكل تلقائي
14:56لأنها لا يمكن ليس للدولة السورية فقط في أي دولة في العالم
14:59أن تقوم بوضع مراقبين على كل موظفة
15:01يتحدث باسم الدولة
15:03ولكن عملية الخبرة التراكمية
15:06وعملية إظهار أن المحاسبة هي محاسبة
15:09علنية قد تكون رابع لمن تصويته نفسه
15:12وهنا هذه النقطة
15:15نقطة مهمة أثرتها أستاذ إبراهيم
15:18أنتقل بها للسيد باسل
15:21سيد باسل
15:21إذن هناك شفافية
15:24أيضا بث
15:27للمجريات
15:29المحاكمات
15:30هناك محامي دفاع
15:31كيف ترى شكل
15:33المحاكمات لرؤوس
15:36النظام البعيد؟
15:38الحقيقة ليس فقط
15:40أنا من أرى
15:42جميع المراقبين الداخلية والثارجين
15:44هناك افتياح عميق
15:45وقد عبرت شخصيات رسمية في عدة دول في أوروبا والولايات المتحدة
15:50وحتى في الأمم المتحدة عن ارتياح
15:54بسير
15:55تقدم بسير العدالة الانتقالية
15:58عن شفافية هذه المحاكمات
16:00عرضها علنا
16:00السماح
16:02بمحاكمات لم تشهد مثلها سوريا
16:05سادقا بساوية
16:07والتندرد عالمي
16:09استماع الشهود
16:10سماع أقوال المتهم
16:12حضور علنة صحافة وأعلامة
16:16للمحاكمين
16:16الحقيقة هناك افتياح عميق
16:19العدالة الانتقالية تتقدم
16:21سرعتها طبعا
16:23تحدثنا جميعا
16:24تحتاج إلى وقت تحقيقات
16:26تحتاج إلى محاكم
16:28تحتاج إلى جمع معلومات
16:30الشام السوري ليس بأمر بسيط
16:33يعني ستون عاما من الظلم
16:35خمسة عشر عاما من السورة والموت والاعتقال
16:38يعني الوضع السوري
16:39لا يمكن حلله بهذه السرعة
16:41يحتاج إلى وقت طويل
16:42لأنه موضوع شائق
16:43يعني يدخل في كل منزل في سوريا
16:46يعني ليس هناك تقريبا عائلة في سوريا
16:49إلا إلا بسها الظلم
16:50أو بسها اعتذاء أو تنكيل
16:52لأحد أفاربها
16:53أو لأحد أولادها
16:54الموضوع شائق وصعب
16:55يحتاج وقت
16:56ولكن الدولي
16:57رغم الضغط
16:58يعني أنا منذ قليل
17:00عندما قلت
17:00تمنيت يعني زيادة
17:02أو تكسيف
17:03قبل بلغات
17:04لا سبح الله
17:05أتهم أي أحد بالتخصير
17:06أنا أعلم أن
17:07نعم لكن
17:08فقط أنا أردت أن أشير إلى
17:10لأن هذا التساؤل
17:11هو في مكانه
17:13بطبيعة الحال
17:14لكن يعني كنا
17:16لو كان هناك أحد من
17:17هيئة العدلة الانتقالية
17:20أو من
17:20وزارة العدل
17:22ربما كان يجيبنا
17:23وكما
17:24يعني أشار الأستاذ إبراهيم
17:26بأن
17:26لا يمكن إهمال أي شكوى
17:28مقدمة بشكل رسمي
17:30لكن ربما يبنى عليها
17:32لتتضافر
17:35الدعاوى
17:36ومن ثم
17:37يكون هناك تحرك
17:38يعني لا ندري كيف تسير الأمور
17:41وهي بطبيعة الحال
17:42يعني كما أشرت
17:43أستاذ باسل
17:45بأنها أمور معقدة
17:46خاصة مع
17:47كثافة
17:48الانتهاكات
17:50للنظام البائد
17:52وبالتالي
17:52الكثير من الدعاوى
17:54الكثير من
17:57الضحايا
17:58الذين يريدون
18:00القصاص
18:01يعني تفضل
18:02لكن فقط أردت أن
18:03أضيء على هذه النقطة
18:06نعم نعم
18:06ما تفضلت به
18:07وما كنت أقول
18:08هناك ضغط
18:09أنا من عمل بالأمن
18:10يعني حوالي
18:11اثناث وثلاثون عاما
18:12في مختلف البلاد
18:13يعني أكثر
18:14شخص يعلم
18:15كم هو الضغط حاليا
18:16على الجهاز الأمني الجديد
18:18من أقمات متعددي
18:19معقدي
18:20صعبي جدا
18:21يعني يعجب عنها
18:22أكبر الأجهزة الأمنية
18:22في العالم
18:23عدد العناصر
18:25حتى الآن
18:25ليس كافة
18:26يعني ما زال
18:27يعني يتم التدريب
18:28والتأهيب والتخريج
18:28بسرعة
18:29والعدد لي
18:30يعني نحتاج
18:31أعداد أكثر
18:32ضد الحدود
18:33يعني الأمر
18:33ليس سهل
18:34يعني الأخوة في الأمن
18:35ووزايا في ذهري
18:36يعملون
18:36فوق طاقتهم
18:38أنا سمح الله
18:39لما تهم
18:39ولو كان هناك تأثير
18:41سأقول
18:41يعني ذلك
18:42فنحن هنا في
18:43يعني الحمد لله
18:44الدولي الجديد
18:45تاحت الحرية
18:45وتاحت الشفافية
18:46كما
18:47الآن كنا نتحدث
18:48عن الشفافية
18:49الأمر ليس
18:50اثناء بالتأثير
18:51نتمنى منهم
18:52استيعاب المواطن أكثر
18:58يعني
18:59يعني ضيفك
19:00مثلا عندما يتم
19:01تأجيل هذا الشخص
19:02أو كذا
19:02يظن هو أنه
19:03يعني
19:05ربما لو أعطي له
19:07رقم مثلا
19:08لهذه الدعوة
19:09أو وعدة
19:09فيما بعد
19:10متابعتها
19:10ربما يرتاح
19:11وطمئلا
19:12الناس يعني
19:13عاشت
19:14ظهور صعبي جدا
19:15لفترة طويلة جدا
19:17يجب يعني
19:18نحن كسورين دميعا
19:19سواء من هو
19:20موظف الدولي
19:21أو كالمواطن
19:21عاد المدني
19:22أن نستوعب بعضنا
19:23أن نتمتع
19:24يعني بالصبر
19:25مع بعضنا
19:26وأن نقدر جهود
19:27التي يعمل بها الجميع
19:28يعني الأمر
19:29ليس سهل
19:29ويحتاج تكاتف
19:30وطعاد الجهود
19:31الجميع في سوريا
19:32المسؤول
19:33والمواطن
19:33المدني
19:34والجميع
19:34وهنا يعني
19:36أشرت إلى
19:36نقطة مهمة
19:38سيد باسل
19:40وهي
19:40يجب أن
19:41يعني
19:42يكون هناك
19:43ثقة
19:43وهنا
19:44يعني
19:44أنتقل
19:45للأستاذ إبراهيم
19:47أمام
19:48كل هذه التحركات
19:49وكثافة الملفات
19:51وأيضا
19:52الإنجازات
19:53من اعتقال
19:54على العديد من رموز
19:56النظام البائد
19:57وأيضا
19:58جميع
20:00المنتهكين
20:01الذين
20:02قاموا بانتهاكات
20:03ضد الشعب السوري
20:04أيضا
20:05منهم تم
20:06اعتقالهم
20:07بالتالي
20:07ما هي الرسالة
20:09التي
20:09برأيك
20:11وصلت
20:12لأولياء
20:13الدم
20:14أهالي
20:15الضحايا
20:15وأيضا
20:16لهؤلاء المجرمين
20:17الذين
20:17ما زالوا
20:18ربما
20:19يعني
20:20يتسترون
20:21ويهربون
20:22بعيدا
20:23عن يد العدالة
20:25نقطة مهمة
20:26أثرت نقطة مهمة
20:27وهي
20:27أولياء الدم
20:29حقيقة
20:29دعني أبدأ
20:30بمصطلح
20:31أن المصالحة
20:31الحقيقية
20:32لا تبنى على النسيان
20:33إنما تبنى على المحاسبة
20:34والشفافية
20:35وجبر الضرر
20:36وقبل كل هذا
20:37الاعتراف
20:38بالجرم
20:39الذي حدث
20:40وهذا ما تقوم به
20:41الدولة السورية
20:41الحديثة
20:42وهي
20:42تسمع للجميع
20:43وتتعاطق
20:44مع الجميع
20:45وتعترف
20:45بالجرم
20:46في حال كان
20:47مبني على
20:47أدلة ملموسة
20:49لأننا في مرحلة
20:50حساسة جدا
20:50لا يمكن
20:51أن نعتمد
20:52فقط على إخباريات
20:53وعلى مدون ذلك
20:54لذلك الدولة
20:55كما تحدثت منذ قليل
20:56أنها تعمل
20:57على منحنيين
20:57أساسيين
20:58المنحنة الأول
20:59هو الاعتراف
21:00بالجريمة
21:02التي حدثت
21:02وهذه هي شجاعة
21:03نحن نتحدث
21:04عن استمرار
21:05الدولة السورية
21:06فنحن لم نغير
21:07اسمها
21:07ليس أنا
21:08فالدولة لم تغير
21:09اسمها
21:10ولم تغير منهجها
21:10إنما
21:11تقوم بالاعتراف
21:12بماضي سوريا
21:13ماضي أن هناك
21:14حقبة من الزمن
21:16كانت
21:16تقود سوريا
21:17مجموعة من المجرمين
21:18استغلوا
21:19استغلوا
21:20اسم الدولة السورية
21:21نكلوا بالشعب السوري
21:22هذه حقيقة
21:23شجاعة ومطلقة
21:24لمن يقود الدولة
21:25حاليا
21:26والمنح الأخر
21:26هو محاسبتهم
21:28لأن الجريمة
21:29لا تسقط
21:29بالتقادم
21:30ولا بالنسيان
21:31وتحقق المصالحة
21:32بالعدالة المطلقة
21:33لجميع
21:34داخل أراضي السورية
21:35أو داخل
21:35للسوريين
21:36أو لمن
21:37بحقه الجرم
21:38لذلك
21:38اليوم الدولة السورية
21:40الحديثة
21:41تحاول جاهدة
21:42التفرع
21:43في هذين المنحنين
21:44من أجل
21:45الوصول
21:46إلى أكثر
21:47عدد ممكن
21:48أو أكبر عدد ممكن
21:49من القضايا
21:50التي
21:50يتم الاعتراب بها
21:52على أنها قضايا
21:53انتهاك
21:53بحق الشعب السوري
21:54كانت
21:55قد وقعت فيها
21:56فترة سابقة
21:56والبحث عن المسؤولين
21:58بشكل مباشر
21:59ومحاسبتهم
21:59بشكل علني
22:00أمام الجميع
22:01حتى يكونوا
22:02ليس فقط عبرة
22:03كنت أتحدث عن الدرس
22:04الدرس المستقبلي
22:05الذي سيطال الجميع
22:07كمواطن
22:08كمسؤول
22:09كموظف
22:09كعنصر أمن
22:11كعنصر يحمي الحدود
22:12لذلك
22:12هي رسالة واضحة للجميع
22:14وأيضا
22:15الدولة السورية اليوم
22:16تعزز مفهوم
22:17رائع جدا
22:18داخل
22:18الأراضي السورية
22:19وهو أن حماية الدولة
22:21وحماية القانون
22:22هي رئيسة مسؤولية الدولة
22:23فقط
22:23إنما تبدأ من المواطن
22:25عندما يساهم المواطن
22:26بحماية القانون
22:28وبتطبيق القانون
22:29فإننا نرتقي حقيقة
22:30جميعا بالبلد
22:31نحو
22:32تحقيق العدالة الانتقالية
22:34تحقيق الاستقرار
22:35لأنها جميعها
22:36أرضيات
22:37مترابطة مع بعضها
22:38لا يمكن الحديث
22:39عن عدالة انتقالية
22:40وما تزال
22:41تضغبولات
22:42الإسرائيليين
22:43في الجنوب السوري
22:44أو
22:44حالات أمنية
22:46أنا طبعا أضرب أمس
22:47لا ولا أتحدث
22:48بشكل مباشر
22:49عن حوالي سنوع
22:50لذلك
22:50اليوم هناك
22:51قضايا شائكة جدا
22:53وملفات
22:58لكنها تحتاج إلى
22:59المزيد من الوقت
23:01أشكرك جزيل
23:02الشكر
23:02الأستاذ
23:03إبراهيم
23:04الليدلبي
23:05الصحفي
23:05كنت معي من غازي عنتاب
23:07كما أشكر
23:07الأستاذ
23:08باسل صنيب
23:09الكاتب
23:10والخبير
23:11الأمني
23:12كان معي
23:13من برلين
Comments