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Présente à Metz pour dédicacer sa BD autobiographique "la réalité est énorme", nous avons parlé avec Brigitte Lecordier des risques de l'IA dans la VF, de son doublage de Dragon Ball et son absence sur Daima, ou encore de son rapport avec la Lorraine. Interview de Jonathan Vaucher.
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NewsTranscription
00:00Brigitte Lecordier, bonjour.
00:02Bonjour.
00:02Merci d'accepter cette interview ici chez Isler BD, où tu viens de dédicacer ta BD,
00:07la réalité est énorme, à une autobiographie.
00:10Oui, tout à fait.
00:11Mise en image par Arcadie Piccardi.
00:13On va en parler dans quelques instants, mais avant, comment ne pas parler de ce pour quoi
00:17tu es peut-être la plus connue, c'est ta voix.
00:19Bien évidemment, pour beaucoup, dont moi, tu es la voix de Sengoku dans Dragon Ball,
00:24tu es aussi la voix de Oui Oui, de Nicolas dans Bonne nuit les petits.
00:28Est-ce qu'après toutes ces années, et on l'a encore entendu aujourd'hui,
00:31tu t'étonnes encore quand on te dit que tu as bercé la jeunesse d'autant de monde ?
00:35Oui, c'est génial.
00:36Et j'ai bercé la jeunesse des enfants d'aujourd'hui aussi.
00:39C'est ça qui est génial.
00:40Mais c'est beau.
00:43Puis, tu sais, je ne sais pas si c'est moi qui suis détraqué ou pas,
00:47mais en fait, je ne me rends pas compte que les années passent.
00:50Et j'ai toujours l'impression d'avoir le même âge que les enfants qui sont en face de moi.
00:55Et ça me fait maille quand je vois des gens, des adultes me dire,
01:00vous avez bercé mon enfance, je me dis, mais non, je suis toujours petite.
01:06C'est ça qui est drôle.
01:07Tu as incarné, je l'ai dit, Sengoku depuis une quarantaine d'années maintenant.
01:11Oui, c'est ça.
01:12Aussi, d'autres personnages dans Dragon Ball, on l'a peut-être oublié,
01:14dans Dragon Ball et le DBZ, tu as été Goten, Videl, Trunks.
01:18Videl que j'ai adoré, qui avait ma voix naturelle.
01:22Trunks, petit Trunks, Kaioshin, que j'ai fait à un moment dans...
01:27Oh là là, c'était terrible.
01:30Dans Dragon Ball Z, et puis Zeno dans...
01:35Super.
01:36Super.
01:37Pour Goku, est-ce que tu as l'impression qu'aujourd'hui,
01:39ce personnage, il est indissociable de toi et de ta voix ?
01:44J'aimerais bien le croire.
01:47J'aimerais bien le croire, mais il y a d'autres gens qui me disent que non.
01:53Je pense que quand on est public et qu'on regarde un programme,
01:58quel qu'il soit, on est attaché à...
02:01Sauf si ça ne marche pas, des fois ça ne marche pas.
02:04Mais il me semble que ma voix a très bien marché sur Petit Goku
02:08et sur toute cette saga.
02:10Surtout que en France, on l'a regardé en version française.
02:13C'est un des programmes qui a été très regardé en version française.
02:17Et bien, ça n'existait que comme ça.
02:19Personne...
02:20Quand on a commencé Dragon Ball, personne ne parlait japonais.
02:24On ne parlait pas du tout des animés.
02:26On ne savait même pas que ça existait.
02:28Le mot animé n'existait pas.
02:29Le mot manga n'existait pas.
02:31On n'avait aucune...
02:34Aucune source pour savoir de quoi ça venait.
02:38Qu'est-ce que c'était que ces dessins animés un peu particuliers ?
02:41On les appelait les japonaiseries même à l'époque.
02:43Ah oui, malheureusement.
02:44C'était mal vu.
02:45Très très mal vu, oui.
02:47C'est un peu plus tard que ça a été comme ça, japonaiserie.
02:50On m'a reproché d'ailleurs de faire des japonaiseries.
02:53Il y a des chaînes de télé qui n'ont plus jamais travaillé avec moi,
02:56même encore aujourd'hui, à cause de mes japonaiseries,
02:59que tout le monde souhaite de faire maintenant,
03:01mais que tout le monde reconnaît.
03:04Mais toi, c'est...
03:06Voilà.
03:07Et je pense qu'effectivement, quand on est attaché à une saga,
03:13à des personnages,
03:14on est attaché aussi à leur voix,
03:16parce que ça fait un tout.
03:19On parlait de ça aussi,
03:20parce qu'évidemment, il y a quelques jours,
03:21on a été nombreux à apprendre cette triste nouvelle,
03:25pour la France en tout cas.
03:27Pour Daima.
03:27Oui, pour Daima.
03:28Toi, comme Marc Lesser, comme Céline Monsara,
03:30comme Patrick Borde,
03:31vous êtes plusieurs,
03:32Philippe Arietti aussi,
03:33pour ne nommer que,
03:34vous avez été écarté de la veuve de Dragon Ball Daima.
03:38Après deux ans de discussion,
03:40pourquoi il y a eu ce désaccord,
03:41en tout cas cette absence d'accord avec la société japonaise ?
03:44En fait, les conditions qu'on nous proposait
03:46pour enregistrer ce nouvel opus,
03:53on ne pouvait pas les accepter,
03:56parce que les Japonais nous demandaient trop de choses
04:01par rapport à ce qu'on pouvait faire ou donner,
04:05notamment, par exemple,
04:07aller en convention,
04:08il fallait avoir l'autorisation
04:10et ne pas parler de nos personnages.
04:12Et comment,
04:14t'as vu ce soir,
04:15comment ne pas parler de mes personnages
04:16alors que les gens ne te parlent que de ça ?
04:19Donc c'est impossible.
04:20Et même quand je parle de ma BD,
04:23les gens me parlent d'autres choses que j'ai faites.
04:26Et ce qu'il faut savoir,
04:27c'est que je n'ai pas fait que Dragon Ball.
04:29Et les gens ne sont pas attachés à moi
04:31que par Dragon Ball.
04:33Et t'imagines si je ne peux pas,
04:36je ne peux rien dire,
04:37rien pas,
04:39c'est impossible.
04:40Du coup, ça n'a aucun intérêt d'aller en convention.
04:43Et puis, nous, on a eu l'habitude d'être libre
04:47depuis le début.
04:48C'est une licence qu'on a toujours hyper défendue,
04:53du mieux qu'on a pu.
04:55Réellement, j'ai l'impression d'avoir vraiment soutenu Dragon Ball.
04:58J'ai l'impression d'avoir vendu,
05:01fait vendre beaucoup de mangas,
05:04de DVD.
05:05Une part du succès, finalement,
05:08qui est liée aussi à la...
05:08Absolument.
05:09Je pense que vraiment,
05:10on a toujours été là,
05:12on a toujours soutenu vraiment
05:13toute cette licence.
05:17Et c'est vraiment dommage,
05:18c'est le dernier opus de Toriyama
05:21où mon personnage redevient petit.
05:24On aurait pu faire le cadeau
05:26de me dire,
05:26allez, on boucle la boucle avec ça,
05:29quitte à me dire,
05:30après, on aimerait bien que ça change
05:32parce qu'il va y avoir des nouveaux opus
05:34qui vont durer 10 ans ou 20 ans
05:37et que ça sera peut-être dommage
05:40de demander de continuer.
05:41Là, on mettait un point final
05:44à une vraie histoire.
05:46C'est une vraie histoire d'amour,
05:47Dragon Ball.
05:48J'ai commencé avec Goku.
05:51J'ai été la première à parler japonais
05:55au monde à voir Goku,
05:57à le faire parler,
05:59à le faire exister,
06:00à le rencontrer,
06:02à comprendre ce que c'était
06:03que cette culture qu'on ne connaissait pas,
06:06qui était la culture japonaise,
06:07la culture du manga,
06:08la culture de l'animé.
06:11Et je pense qu'on l'a défendu
06:12du mieux qu'on a pu, réellement.
06:14Et c'est assez triste, finalement,
06:17de ne pas avoir de reconnaissance
06:20des gens qu'on a fait vivre.
06:22Tu aurais voulu être là au début
06:24et finalement presque être là à la fin.
06:25Oui, on aurait bouclé la boucle.
06:28Et puis, alors on a la reconnaissance
06:30du public.
06:31Le public ne comprend absolument pas
06:32ce qui nous arrive.
06:33Pourquoi ?
06:34Ça paraît injuste à tout le monde.
06:37Nous, ça nous paraît injuste,
06:38mais on ne peut rien faire.
06:39On ne peut pas.
06:41Ces conditions sont trop difficiles
06:43et puis sont inacceptables pour nous.
06:46On nous demandait des choses impossibles.
06:48Malgré tout ça, si demain on te rappelle
06:50pour reprendre la voix de Goku,
06:52est-ce que, dans des conditions acceptables,
06:54tu y retournes ?
06:55Bien sûr.
06:55Mais évidemment.
06:55Évidemment.
06:57Parce que, quelque part,
07:00on a apporté quelque chose
07:01à ces personnages,
07:02mais ces personnages
07:03nous ont aussi beaucoup apporté.
07:08on est fait les uns des autres.
07:10On le sait,
07:11on en avait parlé avec Philippe Pétieu,
07:12notamment à Mestory.
07:13Les Américains considèrent,
07:15par exemple,
07:15la VF des Simpsons
07:17comme au-dessus,
07:18meilleur que la VO.
07:19C'est génial.
07:20Pourquoi le monde entier
07:21s'accorde finalement à dire
07:22que les comédiens de doublage français
07:23sont peut-être
07:24les meilleurs comédiens de doublage du monde ?
07:26Alors là,
07:26je ne saurais pas te répondre
07:28à cette question,
07:29mais il est vrai
07:30que le doublage en France,
07:31c'est une vraie institution,
07:32c'est un vrai savoir-faire
07:34qui ne date pas d'aujourd'hui,
07:36qui date de 1945.
07:38On a ce système
07:40de la bande rythmo
07:41qui est unique au monde
07:42et on a une technicité incroyable
07:45et tous les comédiens
07:47qui font du doublage
07:48sont d'abord des comédiens.
07:51Et c'est des gens
07:52qui savent jouer
07:53et qui ont acquis
07:56une technique spéciale
07:59pour le doublage
08:00et ce qui fait
08:01qu'on ne voit plus la technique,
08:02qu'on ne voit plus
08:02que le jeu des comédiens
08:04et c'est formidable
08:05quand ça marche comme ça.
08:06Tu as aussi
08:07beaucoup pris la parole
08:07sur les réseaux
08:08pour dénoncer
08:08l'intelligence artificielle
08:09qui est un des problèmes
08:10évidemment majeurs
08:11aujourd'hui
08:12dans le monde du doublage.
08:14Tu as vu
08:15une baisse
08:16de la demande
08:18et de la production
08:18à cause de l'IA ?
08:20Alors,
08:21pas réellement comme ça.
08:23Il est clair
08:24que je pense
08:25qu'il y a beaucoup de gens
08:26qui sont tentés
08:27parce que l'IA
08:27ça sera moins cher.
08:29Pour l'instant,
08:30nous on est protégés
08:31par le RGPD,
08:32par nos données personnelles
08:35mais ce qu'il y a
08:38c'est que
08:39tout notre travail,
08:41tout le travail
08:41qu'on a fait
08:42depuis le début
08:43qu'on professe
08:44en fait
08:46a été
08:48moissonné
08:49par l'IA
08:50qui sont dans
08:52des data centers
08:54on ne sait pas
08:54où dans le monde
08:56on ne sait pas
08:57qui peut
08:57s'en emparer
09:00on ne peut pas
09:01savoir
09:01ce qu'on peut
09:02nous faire dire
09:03et nous voilà
09:03c'est ce qu'on voudrait
09:04c'est qu'on voudrait
09:06pouvoir maîtriser
09:07tout ça
09:07savoir
09:08avoir une traçabilité
09:10sur notre travail
09:11où sont
09:12nos données
09:13et puis
09:14que personne
09:15ne puisse les utiliser
09:16sans notre consentement
09:19toujours le consentement
09:20les pouvoirs publics
09:21avec Touche pas ma VF
09:22tout à fait
09:23on a fait un collectif
09:24Touche pas ma VF
09:25et puis
09:26l'association
09:27Les Voix
09:27et notre syndicat
09:28le SFA
09:29tout le monde
09:30s'est engagé
09:31énormément
09:31pour essayer
09:32de légiférer
09:33pour essayer
09:34que
09:37effectivement
09:37il y ait
09:37une traçabilité
09:38et puis
09:39qu'il y ait
09:40notre consentement
09:41quoi qu'il en soit
09:42quoi qu'il arrive
09:43parce qu'il y a
09:44peut-être des gens
09:45qui veulent bien
09:45donner leur voix
09:47à l'intelligence
09:48artificielle
09:49ça m'étonnerait
09:49mais bon ça peut exister
09:50on a vu des acteurs américains
09:51qui ont bien donné
09:52leur image
09:53voilà c'est ça
09:53après leur mort
09:54mais au moins
09:55qu'il y ait le consentement
09:56des acteurs
09:57et puis
09:59et puis qu'on ne nous fasse
10:00pas dire n'importe quoi
10:00t'imagines
10:01c'est hyper grave
10:02et en plus
10:03les premiers essais
10:04qui ont été faits
10:04c'était sur
10:05avec Alain Dorval
10:07qui venait de décéder
10:10on lui fait faire
10:12Stallone
10:13c'est moche
10:15c'est horrible
10:16et t'imagines
10:17on lui fait dire
10:18des choses
10:18qu'il n'a même pas
10:19penser dire
10:20de son vivant
10:21quoi
10:21ça pose quand même
10:22des problèmes éthiques
10:24aussi
10:24et puis
10:25moi je pense toujours
10:26aux enfants
10:28t'as vu tous les enfants
10:29les grands enfants
10:30qui sont venus me voir
10:31pour ma BD
10:32ces enfants
10:33ils ont grandi
10:34avec nos voix
10:35et avec notre travail
10:36et on les a fait rêver
10:38et on leur a donné
10:39des
10:41de quoi
10:43grandir
10:43de quoi
10:45mûrir
10:46mûrir
10:47s'investir
10:48rêver
10:49et
10:51les enfants de demain
10:52en fait
10:53s'ils ont
10:53des voix
10:55robotiques
10:56qui ils iront voir
10:58toi ce soir
10:59il y avait
11:00la foule
11:00pour venir me voir
11:01mais
11:02eux
11:02ils iront voir
11:03qui
11:04une machine
11:04un truc
11:05qui leur donne
11:07des tickets
11:09qui les fera rêver
11:12toi
11:12j'aimerais bien
11:13être comme
11:14ben non
11:15tu ne seras pas
11:16comme la machine
11:18tu vois
11:18et
11:20ça pose vraiment
11:21problème
11:21ça me pose vraiment
11:22problème pour eux
11:23et puis
11:24pour la qualité
11:26de leur
11:26de leur écoute
11:28et
11:30et le choix
11:31qu'on peut leur donner
11:32dans l'artistique
11:34t'imagines bien que
11:35évidemment
11:36on a des programmes
11:37qui nous plaisent
11:38plus ou moins
11:38des voix
11:39qui nous plaisent
11:40plus ou moins
11:40mais au moins
11:41on a le choix
11:41et on peut aimer
11:43un artiste
11:43plus qu'un autre
11:44ou le détester
11:46etc
11:47là
11:48avec l'intelligence
11:49artificielle
11:50les enfants
11:51n'auront plus
11:52aucune comparaison
11:53n'auront plus
11:53tout sera
11:54mouliné de la même façon
11:55c'est
11:57c'est bizarre quoi
11:58de proposer ça
11:59toute une génération
12:01alors tu étais présente
12:02ce soir à Metz
12:03pour signer ta première
12:04bande dessinée
12:05autobiographique
12:06la réalité est énorme
12:08exactement
12:08tu y racontes
12:09ton enfance
12:10dans un milieu
12:11populaire parisien
12:12pourquoi c'était important
12:13pour toi de raconter
12:14cette histoire personnelle
12:16c'était important pour moi
12:17parce que c'est une promesse
12:18que j'avais faite
12:19à ma maîtresse
12:21de CM2
12:22qui m'avait vu grandir
12:24et puis qui trouvait
12:25que j'avais une histoire
12:27un peu particulière
12:28et qu'elle me disait
12:29tu vas devenir quelqu'un
12:32et promets-moi
12:33d'écrire
12:34ce que tu as
12:36comment tu as grandi
12:37parce que les gens
12:39de ton milieu
12:39ne témoignent
12:40ne témoignent jamais
12:42n'ont jamais
12:43l'occasion
12:43d'écrire
12:44parce que
12:45c'est des gens
12:46qui vont être
12:47qui vont devoir travailler
12:49et qui n'auront pas
12:51ce loisir-là
12:52d'écrire
12:52ni ce temps
12:55et je lui ai promis
12:56et puis j'ai grandi
12:58et puis je suis allée
12:59au lycée
12:59et là au lycée
13:00j'étais hyper heureuse
13:02parce que
13:03je travaillais plutôt
13:05pas trop mal
13:06et j'étais reçue
13:07en seconde C
13:08c'est-à-dire en mathématiques
13:09ce qui était le Graal
13:11à mon époque
13:12et donc c'était
13:13la meilleure seconde
13:14c'est toi
13:15et du coup
13:16je cours voir ma maîtresse
13:17de scène 2
13:17en lui disant
13:18je suis reçue
13:19en seconde C
13:20et là ma maîtresse
13:21se met à pleurer
13:23et alors je ne comprends pas
13:24pourquoi
13:24je lui ai dit
13:24mais pourquoi
13:25c'est pas bien
13:26elle m'a dit
13:27si c'est bien
13:28mais tu n'écriras jamais
13:29ton livre
13:30voilà
13:31et du coup
13:32je lui ai refait la promesse
13:33en disant
13:33ah non non non
13:34ça n'empêche pas
13:35je vais faire des mathématiques
13:36mais je vais écrire mon livre
13:38et voilà
13:38et donc
13:39une promesse tenue
13:42c'est quoi la part
13:43de romance
13:44dans ce livre
13:46ben pas grand chose
13:47en fait
13:47c'est vraiment
13:49c'est vraiment
13:49le témoignage
13:50de la petite fille
13:52que j'ai été
13:52qui voit ce monde
13:54avec ses yeux d'enfant
13:55et
13:58et qui décrit
13:59ce qu'elle voit
13:59autour d'elle
14:00et comment elle ressent
14:01les choses
14:01etc
14:02c'est je pense
14:03exactement comme ça
14:04que personnellement
14:06j'ai été ressenti
14:07parce qu'il y a pas mal
14:08de choses
14:08qui sont quand même
14:08dures aussi
14:09dans ce que tu racontes
14:11tu ne voulais rien éluder
14:12de cette période-là
14:13ben non
14:13je trouve que c'était
14:15j'avais ce devoir
14:17de montrer
14:18que c'était dur
14:19mais que c'était
14:20qu'on s'est quand même
14:21amusé
14:22qu'on a quand même
14:23vécu des belles choses
14:24qu'il y avait
14:25beaucoup de solidarité
14:26justement
14:27et
14:30d'entraide
14:31entre les voisins
14:32entre tous les gens
14:33qui habitaient
14:35cette zone de Paris
14:37qu'on appelait
14:38la zone
14:38et
14:39où il y avait
14:41tous ces enfants
14:41qui devaient se débrouiller
14:42finalement
14:43parce que les parents
14:44n'étaient pas là
14:44ou peu là
14:45parce qu'ils allaient
14:46travailler en usine
14:47la réalité est énorme
14:49donc
14:49qui est disponible
14:50chez tous les libraires
14:51tu seras aussi
14:52à Animest
14:53donc à Nancy
14:53absolument
14:54ce week-end
14:54on t'a déjà reçu
14:55plusieurs fois ici
14:56en Mosella Mestori
14:57à Metz
14:58c'est quoi ton rapport
14:59avec la Lorraine
15:00parce que tu en reviens
15:00assez souvent finalement
15:01ben
15:02c'est l'amour
15:04non mais en vrai
15:05quel accueil à chaque fois
15:07quoi
15:07et j'espère qu'il va y avoir
15:08du monde
15:08mais j'ai eu beaucoup
15:09de messages
15:11pour me dire
15:12qu'on m'attendait
15:13quand même
15:14un ancien
15:14j'ai l'impression
15:15pour terminer
15:16si tu devais juste
15:17adresser un message
15:18au téléspectateur
15:18Moselle TV
15:19avec la voix
15:19de l'un de tes personnages
15:21les plus célèbres
15:21ce serait lequel ?
15:23oh là là
15:24j'en sais rien
15:26qu'est-ce que je leur dirais
15:28ben tu sais
15:29j'en sais rien
15:31célèbre
15:32peut-être un que tu préfères aussi
15:33mais je sais que
15:34tu dis souvent
15:34que celui que tu préfères
15:35c'est le dernier
15:36que tu penses
15:37oui c'est vrai
15:37c'est vrai tout à fait
15:40mais je peux pas
15:42m'empêcher
15:42de penser à Goku
15:44quoi
15:44mais aujourd'hui
15:46je sais pas si j'ai envie
15:47de le faire
15:47parce que
15:49comment je veux dire
15:51je suis trop triste
15:52quoi
15:52de plus pouvoir
15:54le faire parler
15:57en revanche
15:57moi j'ai créé
15:58un petit personnage
15:59qui s'appelle Ninou
16:00et tu connais Ninou ?
16:01oui
16:01Ninou il voudrait bien
16:02faire la télé
16:04il aimerait bien
16:05aller à Moselle Télé
16:06parce que
16:08je fais pas seulement
16:10des livres
16:10je fais aussi
16:11la météo
16:12le journal télévisé
16:14et plein de trucs
16:15vous pouvez compter sur moi
16:16voilà on a trouvé
16:17quelqu'un pour
16:17remplacer éventuellement
16:19nos éventuels
16:20Ninou est prêt à tout
16:21présentateurs
16:22merci
16:22merci Brigitte Lecordier
16:24et puis on se retrouvera
16:24donc très rapidement
16:25en Moselle
16:26et à Nancy
16:27déjà aussi ce week-end
16:28pour Animest
16:29merci beaucoup
16:29merci à toi
16:30merci à toi
16:31merci à toi
16:31merci à toi