00:01Europe 1
00:0416h, 18h, Pascal Proulx et vous
00:08Bienvenue et merci d'être avec nous, c'est votre émission du lundi au vendredi sur Europe 1
00:12Vous êtes au coeur de nos émissions avec nos experts au quotidien
00:15Nous attendons évidemment tous vos avis, vos témoignages
00:17On est avec Géraldine
00:18Bonjour Pascal, bonjour à tous
00:20Ce jour, nous sommes également avec Laurent Tessier, bien sûr qui est à la rédaction en chef
00:23Bonjour à tous
00:24Bonjour à Fabrice Laffitte également
00:26Bonjour Pascal, bonjour à tous
00:27Bonjour à Olivier Guenek qui est là
00:30Alexandre Omar
00:31Et bonjour bien sûr à Thibaut de Montbrial pour son livre
00:35La France a besoin de nous aux éditions Fayard
00:38Et nous allons en parler dans une seconde
00:41Nous attendons vos appels dès maintenant d'ailleurs aux standards d'Europe 1
00:44Bonjour
00:44Bonjour Pascal Proulx
00:46Et merci, les violences urbaines, le manque d'autorité
00:48Êtes-vous de plus en plus inquiet au quotidien ?
00:50Vous vous sentez-vous suffisamment protégé par l'État ?
00:52Que faire pour restaurer l'autorité ?
00:54Redresser le pays ?
00:56Que faire face à toutes ces violences ?
00:57J'imagine que les gens vont vous poser de nombreuses questions
01:01Mais j'ai lisé votre livre et on se voit, on se rencontre, on n'est ni camarades ni amis
01:09mais on a beaucoup d'estime évidemment pour vous et on lit ce livre et puis on ne sait pas
01:15qui vous êtes.
01:15Et puis tout d'un coup on lit le livre et puis on apprend des choses sur vous qui éclairent
01:20peut-être votre personnalité qui peuvent d'ailleurs nous toucher parce que vous avez eu un accident important et vous
01:27en parlez dans ce livre et effectivement à chaque fois que je vous verrai peut-être que je vous verrai
01:32forcément différemment parce que vous dites c'est impaisible le jour de la fin août 1981 sur cette même autoroute
01:39qu'il y a eu l'accident.
01:40J'allais avoir 13 ans, du choc lui-même je ne dirai rien sinon que la renocèse a sacrément encaissé
01:45que personne n'est mort.
01:46Ce qui compte c'est ce qui a suivi, pas de dégâts graves apparents puis très vite des douleurs de
01:51plus en plus fortes dans le dos.
01:53Et on comprend que c'est l'événement ou oui l'événement majeur de ce début d'adolescence.
02:00J'ai voulu dans ce livre me livrer parce que comme je suis dans une démarche d'engagement dans la
02:08vie publique je trouve que la moindre des choses c'est que les français découvrent un peu plus qui je
02:12suis que peut-être jusqu'à maintenant comme avocat ou président du centre de réflexion sur la sécurité intérieure.
02:17Et pour comprendre ce qu'un individu, ce qu'un français qui s'engage dans la vie publique a dans
02:21les tripes, c'est important de comprendre les moments marquants de son existence.
02:25C'est pour ça que dans ce livre je parle d'abord de cet accident chronologiquement qui a changé ma
02:30vie.
02:31Quand on est en début d'adolescence, on n'a qu'une envie c'est de courir dans tous les
02:35sens.
02:35Moi je jouais au foot, j'étais gardien de but.
02:38On n'a qu'une envie quand on a 13 ans c'est de découvrir un peu plus ces curieuses
02:41personnes que sont les filles.
02:43On a envie d'exulter, le corps exulte et tout à coup je vais à l'hôpital après des douleurs
02:50pendant des mois suite à cet accident
02:52et on m'explique en moins de 5 minutes littéralement que je vais être plâtré, plâtré du pubis jusqu'au
03:00cou pendant plusieurs mois
03:02et qu'ensuite je vais avoir un corset pendant plusieurs années, que je ne pourrai pas faire de sport
03:06et qu'on ne sait pas, au moment où on me parle, si toutes ces épreuves qui s'annoncent seront
03:12couronnées de succès
03:13et si je pourrai ne pas être handicapé quand je serai adulte.
03:16Et donc c'est comme si tout à coup le cheval fou, le jeune cheval fou qui s'apprête à
03:21gambader dans la prairie
03:24est muselé, attaché et c'est un choc terrible.
03:29Très franchement je pense que ça m'a considérablement renforcé le caractère
03:32et ça m'a aussi permis de découvrir ce que c'était que le dévouement absolu des médecins et des
03:39soignants de l'hôpital public.
03:40Donc avec le recul aujourd'hui, une vision plus politique, je me rends compte que le jeune ado que j
03:45'étais a été cassé
03:47et a été réparé par l'hôpital public.
03:49Et ça reste un souvenir mitigé.
03:52Mais alors qu'est-ce qui s'est passé ? Vous n'êtes pas resté handicapé ?
03:56Ah ben non parce que...
03:57Le corset...
03:58Il a fait son office, il m'a redressé.
04:00J'ai pris 3 centimètres dans la nuit et on a oublié de me donner des antalgiques, donc des antidouleurs.
04:09Et j'ai souffert, franchement, j'ai eu une nuit absolument de cauchemar.
04:15Mais j'ai été redressé et ensuite je suis reparti à tel point que si 8 ans plus tard j
04:22'étais dans les parachutistes au grand désespoir...
04:24Et combien de temps à l'hôpital ?
04:27Hospitalisé 2 ou 3 jours, je ne sais plus si c'est 2 ou 3 jours, pas longtemps.
04:29Mais après j'y allais toutes les semaines.
04:32Et puis ensuite j'étais suivi très régulièrement.
04:34C'était vraiment comme un... C'est comme si on met un tuteur à une plante en fait.
04:37Et mais pendant ce temps-là vous ne pouvez plus bouger, les filles ne vous approchent plus à moins de
04:413 mètres
04:41parce qu'en plus vous vous sentez mauvais à cause du plâtre.
04:44C'est compliqué quand on est ado.
04:45Deux mois de plâtre ?
04:46Oui, un peu plus.
04:47Que suivront presque 3 ans de corset ?
04:50Oui, un petit peu moins. C'est 3 ans au total.
04:52Sans expliquer un garçon de 13 ans qui souffrait depuis des mois, ce qu'on allait faire de son corps,
04:56ni pourquoi un choc, un vrai, sur le fond comme sur la forme et une adolescence qui bascule avant de
05:02plâtrer, il faut étirer.
05:04Oui, ce n'est pas un bon souvenir.
05:06Mais ça a marché.
05:08Je suis très reconnaissant, je suis profondément reconnaissant de ce médecin incroyable qui était très froid,
05:15que sur le moment j'ai pensé inhumain, mais en fait d'abord c'était peut-être une manière de
05:19se protéger,
05:20de voir tous ces gamins qui arrivaient les uns après les autres plus ou moins cassés,
05:23et il y en a qui étaient beaucoup plus cassés que moi.
05:25Et puis pour optimiser la consultation, vous avez ces deux box où l'un se déshabille pendant que l'autre
05:30se rhabille,
05:31et puis le troisième qui passe, et donc c'est des consultations de 5 minutes.
05:34Donc c'est difficile quand vous avez 13 ans.
05:36Bon, évidemment, on vous connaît parce que votre engagement sur les violences urbaines,
05:41sur le manque d'autorité, tous ces sujets que vous évoquez régulièrement,
05:45et rapidement dans ce livre vous parlez évidemment de Crépaule.
05:48Le nom de Crépaule est entré dans la mémoire du pays, un bal de village dans la Drôme,
05:53en novembre 2023, un groupe venu du quartier de la Monnaie à Romand-sur-Isère pour en découdre,
05:58Thomas, un adolescent de 16 ans, tué et plusieurs autres blessés.
06:02Est-ce que vous pensez que Crépaule est un basculement ?
06:04Je pense que Crépaule est un basculement non seulement en soi,
06:08puisque c'est la première fois qu'il est envisagé par des juges d'instruction à la fin d'une
06:13enquête judiciaire
06:14que le racisme anti-blanc a pu être le mobile d'un crime,
06:18ce qui est une première dans l'histoire de la France, dont on se serait bien passé.
06:22Ça ne veut pas dire que c'est une première tout court.
06:24Il y a d'ailleurs encore une décision qui serait prise là-dessus, elle n'est pas définitive.
06:29– Ah non, il va y avoir un procès.
06:31– Oui, il y a un procès, mais je crois que…
06:32– Vous avez raison, il y a d'abord une contestation de la qualification.
06:35– Exactement, de la qualification avec…
06:36– Et ensuite, il y aura de toute façon un procès.
06:38– Ça, nous sommes tout à fait d'accord, mais le racisme anti-blanc peut ne pas être retenu.
06:43– Oui, mais ce qui est tout à fait nouveau, c'est qu'il a été retenu par les juges
06:47en fin d'instruction.
06:48Donc il y a eu un appel sur la qualification, techniquement,
06:51mais c'est quand même la première fois que des juges en fin d'acte,
06:54c'est-à-dire au moment où ils ont refermé leur dossier,
06:57considèrent qu'il y a du racisme anti-blanc.
06:58Mais j'en parle dans ce livre, non pas pour…
07:01Bien sûr, je parle de la gravité du racisme anti-blanc en soi,
07:04mais j'en parle à propos de la liberté d'expression.
07:07Parce qu'il y a une loi qui a été votée en 2018,
07:09et que peu de gens ont à l'esprit,
07:11qui permet en période électorale,
07:13dans les trois mois qui précèdent un scrutin,
07:16à quiconque y a intérêt, c'est la formule,
07:18qui est donc très vague,
07:19de saisir un juge qui devra statuer en 48 heures
07:24sur la véracité ou non d'une information.
07:26Et je pense que c'est une loi scélérate,
07:28parce qu'elle va judiciariser le débat public,
07:32elle va évidemment aboutir à ce que des décisions soient prises,
07:35il faut bien le dire,
07:36sur des motifs qui ne seront que,
07:39soit du doigt mouillé, soit de l'idéologie.
07:41Et donc je pose la question,
07:42si un crépole survenait,
07:44par exemple en mars prochain,
07:46à 4-5 semaines de l'élection présidentielle,
07:49et que tel candidat ou famille de candidats
07:52venait poser la question du racisme anti-blanc.
07:55Et si tel autre candidat venait dire
07:57que parler de racisme anti-blanc,
07:59c'était une fake news.
07:59Comment est-ce qu'un juge,
08:01au simple fait que le racisme anti-blanc
08:04ait été évoqué dans le débat public,
08:06pourrait dire si oui ou non c'est une fake news ?
08:07Alors que crépole, on voit bien,
08:09tout le service public nous a servi,
08:11pendant des mois,
08:12que c'était une invention de l'extrême droite,
08:15je cite,
08:16de dire que c'était du racisme anti-blanc,
08:18et que 3 ans après,
08:20pas 48 heures après,
08:213 ans après,
08:22des juges prennent la responsabilité
08:24de mettre en lumière
08:26un certain nombre d'éléments,
08:27qui avaient d'ailleurs été révélés par le Figaro,
08:29et qui, à les lire,
08:31sont quand même des éléments
08:33qui posent question.
08:35Donc, il y a un vrai...
08:36Dans la loi française,
08:38il y a de plus en plus de problématiques
08:40qui touchent à la liberté d'expression,
08:42et que je trouve vraiment très inquiétant.
08:45C'est comme quand le ministre de l'Intérieur,
08:46Laurent Nunez,
08:46a dit à propos du déferlement
08:51de Marocains à Seta cet été,
08:53que le problème, c'était les images.
08:55Non, le problème, c'est pas les images,
08:56le problème, c'est la réalité.
08:57Les images, ensuite,
08:58ne faut que permettre de discuter de la réalité.
08:59Il est 16h12,
09:01Thibaut de Montbrial est avec nous,
09:03vous êtes sur l'antenne d'Europa,
09:04et c'est vrai que Crépole est un cas d'école,
09:07parce qu'un livre avait même été écrit
09:10par 3 journalistes,
09:11en plus de réputés,
09:14qui travaillent aux Parisiens,
09:17pour le service police-justice,
09:19pour nous expliquer que, effectivement,
09:21tout cela était faux.
09:22Tout ce qu'on avait vu était faux.
09:24Il est 16h12, à tout de suite.
09:26Et pour échanger avec notre invité,
09:28Thibaut de Montbrial,
09:29vous pouvez composer de maintenant
09:30le numéro du standard d'Europe 1,
09:32qui n'est pas surtaxé,
09:33c'est le 01 80 20 39 21.
09:36Vos questions aussi,
09:36vous pouvez nous les poser sur WhatsApp,
09:38c'est au même numéro.
09:3916h18, Pascal Praud vous donne la parole,
09:41sur Europe 1.
09:431.
09:463.
09:463.
09:464.
09:4610.
09:4610.
09:4610.
