00:00برنامج صندوق النقد الدولي بيقترب من محطته الأخيرة في مصر بحلول 15 ديسمبر المقبل
00:07برنامج الصندوق اللي بدأ في ديسمبر 2022 بقرد قيمته 3 مليار دولار وارتفع في مارس 2024 إلى 8 مليار دولار
00:18بيصل إلى محطته النهائية بعد حزمة من القرارات الإصلاحية الصعبة
00:25لكن انتهاء برنامج صندوق النقد الدولي مش معناه بالضرورة انتهاء التحديات
00:31لأنه قدامنا فاتورة ديون خارجية كبيرة واحتياجات تمولية مستمرة وضغوط على الموازنة العامة
00:40وملف مهم جدا هو توفير الدولار من مصادر مستدامة وليس لاعتماد على الأموال الساخنة أو الكروض والصفقات الاستثنائية
00:51والسؤال هل مصر فعلا جاهزة لليوم ده ولا مش هيكون فيه صندوق نقد دولي موجود باعتباره الممول والمراكب الرئيسي لبرنامج
01:04الإصلاح الاقتصادي
01:05خلينا نقول هل مصر فعلا هتقدر تحافظ على استقرار الجنيه ونخفض التضخم ونحقق معدلات نمو حقيقية من غير ما نرجع
01:14تاني لطلب التمويل الخارجي من أي جهة
01:17خلونا نعرف الإجابة من الخبير الاقتصادي الدكتور متحة نافع واللي منورنا النهاردة وانشرفنا في الاستوديو
01:24أهلا أستاذ المناتل ازايك؟
01:26يمكن أنا متابعة تصريحات كتيرة لحضرتك في الفترة الأخيرة منها تحذيرات ومنها إيجابيات ومنها مواجهة تحديات
01:34لكن يمكن الملف الأساسي اللي حضرتك كنت من الأوائل اللي تكلموا فيه ما نفرحش قوي بإن إحنا بنقول إن إحنا
01:42بنصدر
01:43إحنا بنصدر طاقة وإحنا أصلا عندنا أزم الطاقة والنهاردة إحنا في مرحلة فارقة على المستوى العالمي مش على المستوى المحلي
01:52النهاردة لو حركت بتوعيد رسم المشهد الاقتصادي من النواحي اللي إحنا تكلمنا فيها
01:57صندوق النقد الدولي، الديون، سعر الصرف، الدولار، نستورد طاقة ولا بنصدر طاقة
02:04هل تقدر تقول إيه للمواطن؟
02:06إحنا دائما بنقول إن إحنا اقتصاد صغير مفتوح وهذا الاقتصاد منكشف على العالم الخارجي بشكل كبير
02:13للتمويل، لإحتياجات التمويل ومنكشف أيضا للإستيراض من أجل سد فجوة مهمة جدا وهي نتجة عن انخفاض الانتاج وانخفاض الانتاجية
02:26ومن ثم هذا الانكشاف الكبير بيجعلنا دائما حذرين تجاه تحركات الدولار
02:32لأننا أي عملة صعبة حتى لو غيرنا دولار أو يورو هتبقى نفس المشكلة
02:37المشكلة أننا في حاجة إلى عملة صعبة
02:39هذه العملة الصعبة لا يمكن تولدها إلا بالإنتاج والتصدير
02:44وإذا ما توافرت لدينا لأسباب متعلقة بتحويلات العاملين للسياحة، قناة السويس
02:50حتى الصفقات العابرة زي صفقة رأس الحكمة أو خلافه
02:59كل هذه المصادر ما زالت مصادر ريعية
03:02وبالتالي هي أيضا عرضة للتقلبات وعرضة للصدمات الجيو بوليتيكال والصدمات العالمية
03:09يبقى إذا أردنا أن يكون لدينا استقرار في هذا الباب
03:14وأن نعالج هذا الانكشاف بحكمة
03:17علينا أن نكون اقتصاد أو نتحول إلى اقتصاد انتاجي لا اقتصاد ريعي
03:21وهذا الاقتصاد الانتاجي يكون قابل قادر على توفير احتياجات الداخلية قدر المستطاع
03:27وتوفير قدر للتصدير من أجل توليد عملة صعبة
03:31لأن العملة الصعبة إحنا محتاجينها حتى لو توقفنا عن الاستيراد
03:35أو أللنا الاستيراد من مدخلات الانتاج وده يأخذ سنين طويلة
03:38لكن حتى لو عملنا ده هنبقى محتاجينه عشان نسدد فطور الدين خارج كبيرة جدا
03:43عادت تقريبا إلى قرب مستواتها السابقة ما قبل صفقة رأس الحكم
03:48يمكن أنا بشوف حضرتك من القلائل في مصر
03:52اللي كان عندهم مناصب تنفيذية وكانوا على رأس شركات كبيرة حكومية
03:58وفي نفس الوقت خبير اقتصادي محتك
04:00والناس بتستعين بيك على المستوى العالمي
04:03إن حركت حل الأحداث اقتصادية عالمية
04:06فأنا النهاردة مش هنقشك في مشاكل موجودة على أرض الواقع
04:10لأ أنا هنقشك في اللي حراك بتقوله أو بتكتبه
04:13النهاردة حراك عندك نظرة تفاولية وطول الوقت مش بتقدم المشكلة
04:17أنت بتقول المشكلة وبتطرح معها حال
04:19طيب لو أنا النهاردة بقول زي ما حراك قلت كده
04:22أنا لاجب بشكل عاجل إني أتحول إلى اقتصاد انتاج
04:28هل أمتلك مقاومات أني أتحول إلى اقتصاد انتاجي في هذه المرحلة؟
04:34سؤال مهم جدا عشان أعرف عندي المقاومات
04:37ولأ لازم أشوف الكوابح لهذا الانطلاق
04:41إيه الكوابح الأساسية؟
04:42فطورة الدين اللي كلمنا عنها قبل كده
04:44شح طاقوي أو شح طاقي كبير
04:46شح مائي كبير
04:48لو أنا شايف المحددات دي المقايداني أو المقيدات دي
04:51وعارف المزايا النسبية بتاعتي زي الموقع الجغرافي
04:54زي ميزة العمالة الكبيرة
04:56الجزء منها مؤهل
04:58زي ميزة بعض الموارد الطبائية المتاحة
05:02لما أفهم المزايا النسبية بتاعتي
05:03هعرف أشتغل زي أو أعمل التحول ده زي
05:06يعني أنا مثلا عندي شح طاقي
05:08هل منطقي
05:09لما أجأ عمق الصناعة
05:11أعمق في ما يسمى الأبستريم أو المراحل الأولى من التصنيع
05:14ليه كسيفة السلاك الطاقة
05:16ولا أعمق داونستريم في المراحل التالية
05:18في الفاليو تشين أو في سلسلة القيمة
05:21والمراحل التالية دي عادة
05:22الطاقة فيها أقل
05:23لكن النوهاو أعلى
05:26وقوة العمل أعلى
05:28طيب ممكن أخذ مثلا حضرتك كنت فيه في الفترة
05:32اللي فاتت نجم الأحداث
05:33اللي حصل في أزمة رسوم البلد
05:36حركة النهاردة قلت التصريحات
05:38أنا ما فهمتهاش بصراحة هي
05:39مع ولا ضد
05:41يعني حركة النهاردة قلت
05:42يجب أن يتم بشكل عاجل
05:47إلغاء الرسوم على خام البلد
05:49وفي نفس الوقت قلت
05:51أنا لا أشجع صناعات كسيفة الطاقة
05:54لأن الدولة بتدي رخص دلوقتي لإنتاج البلد
05:58وحضرتك في الملف ده يعني فيه أكتر من محور حضرتك محتك بيه
06:04لو إحنا عايزين نوضحه للمشاهد والمسؤول في نفس الوقت
06:08حركة تقول إيه في الملف ده
06:09فيه مثال كويس جدا بسيط قاله السيد وزير الرأي
06:12قال إحنا بنستورد الأمح
06:14مش عشان ما عندناش أراضي
06:15لكن عشان عندنا نضرة في المياه
06:17ده منطق سليم جدا منطق اقتصادي
06:20منطق عقلاني
06:21بنفس المنطق
06:22أنا ليه باستورد بلد أو ليه بحتاجة استورد بلد
06:25مثلا بالنسبة للصناعات المعدنية
06:26بصناعات الحديد والصلب تحديدا
06:27باستورد بلد
06:29مش عشان ما عندناش خطوط إنتاج تحول البلد ده
06:32لحديد تسليح
06:34لا أنا عندي
06:34لكن ما عندناش الطاقة
06:35نفس فكرة المياه بالضبط
06:37ما عندناش الطاقة اللي تشغل هذه الخطوط
06:40إلا بسعر مخفض جدا مدعوم من الدولة
06:43ولو خدوه بالسعر اللي الدولة بتوفر به الطاقة
06:46غالبا اقتصاديات العملية نفسها كلها هتفشل
06:49وهنحتاج مش بس نستورد البلد
06:50نستورد حديد التسليح نفسه
06:51فكل اللي بقوله ايه
06:53حتة دي عشان تبقى واضحة
06:54احنا بنستورد البلد ليه
06:55نستورد البلد عشان نعمل عليه عمليات لاحقة
06:57مش بس نحاوله حديد تسليح
06:59عشان ندخل في الصناعات الهندسية
07:01عشان ندخل في الصناعات
07:02خاصة ان فيه أزمة كبيرة عند المصانع
07:05او الصناعات الهندسية بشكل عام في مصر
07:07وكلهم بيقدموا شكاوة
07:08طبعا طبعا
07:09وهو ده الداونستريم اللي بيكلم عليه
07:11او الصناعات اللي هي في المراحل التالية
07:13مراحل ذات القيمة المضافة
07:14لكن ذات الطاقة الاقل
07:15لان طبعا
07:16عشان نوصل للناس بس طاقة
07:18انتنا بتاخد البلد بقى نفسه ده
07:20عشان تصنع البلد
07:21لانهما بقوله بتستوردوش نصنعه
07:23عشان تصنع البلد
07:24محتاج برضو هتستورد
07:26تستورد خردة
07:26او هتستورد دي ار اي
07:27او هتستورد خام
07:29لان طبعا الخامات اللي عندنا في مصر مش كفاية
07:31نصب الصناعة دي
07:32لو انا النهاردة بقول لحضرتك
07:34قدم لي الحل الامثل
07:35لحل هذه الازم
07:36اطرح رخص
07:38لانتاج البلد
07:39وزود انتاج البلد
07:41لان دي طاقة هتبقى كسيفة
07:43ولا خفيفة
07:43حضرتك تقدر تقول بشكل عام
07:45ولا الغي الرسوم
07:47ولا اعتمد على المصانع
07:49اللي قريدي بتنتج بلد
07:51وقالزمها انها توفر
07:53بلد للمصانع الاخرى
07:55مزيج من الحلول التلاتة
07:57وبالتفاوت
07:58وبالتفاوت
07:59خالبالت دي ازمة كبيرة حضرتك شايفها
08:01يعني فيها عادة وزارات
08:03ومحدش عارف يحلها لحد الوقت
08:04مزيج من الحلول التلاتة
08:05يعني انا شايف مثلا
08:07ان الفاتورة غالية جدا
08:08بيتحملها الان المستهلك
08:10بسبب الرفع المستمر
08:11لشركات الشبه المتكاملة
08:13اللي بيقوي متكاملة
08:13كما يسمونها انفسهم
08:14كلهم عمين يرفعوا الاسعار
08:17منذ منذ
08:18هنتكلم حتى من اول السنة
08:20او من مارس اللي فات
08:21اترفع بتاع خمس مرات
08:22اللي حد دلوقتي
