00:00C'est pire ici. C'est pire ici. Ah oui, parce que, pardon, maintenant, ça a changé. La solidarité dans
00:07la rédaction, le fait de ne pas foutre un coup de poignard dans le dos, en l'occurrence, vous me
00:13dites que je peux dire ce que je veux. Je dis ce que je veux.
00:16– Mais vous m'étiez dans une situation où je ne peux pas être juste d'un plateau et partie
00:19et on me le reprocherait. – Non, non, vous reprocherons.
00:23– Non, mais on me le reprocherait d'un point de vue. Je me le reproche moi-même. – Sinon,
00:25la direction ici, attendez, si je viens ici, c'est que je sais que je peux dire ce que je
00:29veux dire.
00:29– D'accord. – Sinon, je me tire, je l'ai déjà fait. – Allez-y, allez-y, allez-y.
00:33– Non, attendez, moi, ce qui m'a le plus tué dans ces affaires-là, c'est l'absence de
00:37solidarité à l'intérieur des rédactions.
00:38– Il y a eu des débats en interne, Robert Ménard, comme il y en a eu dans beaucoup de
00:42rédactions.
00:43Ça a pu être interprété comme un manque de solidarité. – Attends, vous fichez du monde ?
00:47– Je ne vous fiche, je ne me fiche pas de vous.
00:49– Les déclarations, je ne vais pas en faire une affaire d'État, déclarations à l'extérieur de la rédaction,
00:55dans d'autres médias,
00:56vous voulez que je vous prenne les communiqués de presse des syndicats ?
01:01Pourquoi je suis en colère ? Je suis en colère parce que je pensais…
01:03– Et on vous sent très en colère, mais…
01:04– Attendez, parce que je… Madame, je ne pensais jamais qu'on aurait ces débats là-dessus.
01:08– M. Ménard, il ne vous a pas échappé qu'on n'est pas dans un contexte normal de cette
01:11présidentielle.
01:13Attendez, laissez-moi finir, s'il vous plaît, n'est pas un contexte normal.
01:15Aujourd'hui, il y a des partis qui n'étaient pas les partis habituels qui sont en tête de cette
01:20campagne.
01:20Entre politiques, les maires aussi, vous disiez, vous êtes les plus appréciés,
01:23il y en a qui sont largement brutalisés, ça c'est clair et c'est pas récent.
01:26Les journalistes, c'est un tremblement de terre de la société politique.
01:31Comment espérez-vous qu'il n'y ait pas des répliques, des secousses qui arrivent jusqu'à nous ?
01:35Marie le dit, on débat ici, on réfléchit, on apprend en marchant aussi avec cette nouvelle donne.
01:40– Et qui alimentent nos rédactions parce que nos journalistes aujourd'hui,
01:43nos journalistes collectivement, de toutes les rédactions, encore une fois, sont ciblés comme jamais
01:48et ça, c'est la réalité du moment que nous traversons.
01:50– Avec une violence, sincèrement, qui est inouïe.
01:53– Vous vous fichez de...
01:53– On ne se fiche pas de vous, non.
01:55– Moi, je vais vous répondre, non, factuellement.
01:57La SNJ, CGT, ils disent quoi ? Citation.
02:01– Non, non, SNJ, c'est pas... Non, CGT, c'est syndicat.
02:04SNJ, c'est société des journalistes.
02:05– Non, non, non.
02:06– Ça ne peut pas être SNJ, CGT.
02:07– Pardon, la société des journalistes, c'est la SDJ.
02:10– D'accord, pardon.
02:11– Le SNJ, c'est moi, c'est moi, c'est moi.
02:14– Un syndicat, je les connais assez pour les fréquenter, enfin, les avoir freins.
02:17Une banalisation de l'extrême droite à l'antenne, c'est vous, Mme Mabrouk,
02:21la banalisation de l'extrême droite ?
02:23– Vous voyez, M. Ménard, c'est compliqué pour moi de jouer ce rôle.
02:26– Une dérive éditoriale, une banalisation de certains propos.
02:29– Sonia n'a pas souhaité participer à Nominem, à ce débat, parce que directement impliquée.
02:35Vous savez que ces débats, les syndicats, dans les rédactions, ont le poids qu'elles ont,
02:40ont la voix qu'elles souhaitent porter.
02:41Et encore une fois, ce sont des débats que nous avons en interne,
02:45que nous avons tenus en interne, et nous sommes quasiment les seuls à en parler,
02:49d'ailleurs, aussi librement, on dirait que ce soit.
02:51– J'ai des rédactions, peut-être une plus grande expérience que vous,
02:54parce que j'ai été 25 ans à défendre les rédactions.
02:57De temps en temps, comme nom de Dieu, j'ai défendu des rédactions…
03:00– Mais donc, vous savez, les rédactions, ça se dispute, ça débat, vous le savez.
03:04– Un peu à l'image de la France, quoi.
03:04– Ça se discute, on discute, on est des citoyens,
03:07on prend à bras-le-corps les thèmes de la société, et on y réfléchit.
03:10– Mais, enfin, vous êtes une mauvaise…
03:11Ce n'est pas une discussion.
03:13– Non, on défend notre rédaction, monsieur Ménard.
03:15– Oui, mais vous n'êtes pas obligés de défendre l'indéfendable.
03:18Attendez, défendre ta rédaction, c'est une chose.
03:20Aller défendre des gens qui expliquent
03:22qu'il y a une banalisation de l'extrême droite à l'antenne,
03:25je n'imagine pas, je ne veux pas imaginer
03:27que quand Mme Mabrouk m'invite tous les dimanches,
03:31ça alimente leur folie.
03:33Pardon, pardon.
03:34qu'un métier dont tu te dis…
03:37Moi, j'étais journaliste, vous savez pourquoi ?
03:39Parce que je me disais…
03:40– Vous avez ce métier, vous avez la liberté ?
03:42– Oui, je me disais, je vais donner la parole
03:44à des gens qui n'ont pas…
03:46Comme tu es un gars, tu deviens journaliste à 20 ans,
03:48moi, j'étais journaliste à 20 ans.
03:50Tu te dis, tu vas donner la parole à des gens qui ne l'ont pas,
03:53tu vas essayer de voir ceux qui sont à l'écart,
03:55ceux qui ne pensent pas comme les autres.
03:57Mais ça ne veut pas dire que tu penses comme eux,
03:59ça veut dire juste que tu es là
04:01pour te mettre au service des gens.
04:03Je vais m'arrêter de me chauffer tout seul là-dessus.
04:05– Précisément, Robert Manard,
04:06qu'est-ce que vous attendez de nous ?
04:07Parce que n'attendez pas de nous ce soir,
04:09qu'on critique des collègues.
04:12Ce serait faire ce que vous reprochez
04:14à ce confrère dont vous n'avez pas cité le nom tout à l'heure.
04:18On ne peut pas faire ça.
04:19– Et peut-être, Anne, élargir le débat, Robert Manard.
04:20– Vous-même, vous dites,
04:22on ne se tire pas dans les pattes en interne.
04:24Nous n'allons pas le faire ce soir.
04:25– Pardon, je vous mets à l'aise,
04:26je ne vous demande rien,
04:27je vous dis ma colère,
04:29je vous dis ma dénonciation de l'inconscience de certains.
04:33– Que l'on entend,
04:33mais dans un débat aussi cristallisé
04:36autour de débats qui s'installent
04:38sur la fermeture de chaînes de télévision.
04:41Aujourd'hui, jusqu'à près d'un million de signataires.
04:43– Madame…
04:44– Un million de signataires
04:46pour la fermeture de ces nuages aujourd'hui.
04:48– Madame, c'est justement
04:50parce qu'il y a un million de fous furieux…
04:53– Fous furieux,
04:54ou peut-être qui ont envie,
04:56peut-être au faire porter une voix.
04:57C'est un débat, encore une fois.
04:59– Merde !
04:59Moi, j'ai demandé l'interdiction de l'humanité,
05:02des trois organes de presse de la France insoumise.
05:04– Précisément, expliquez-nous pourquoi.
05:05– Est-ce que j'ai demandé l'interdiction,
05:07puisqu'on parlait d'un média,
05:09de comment elle s'appelle l'émission,
05:11où ça s'est passé justement…
05:12– Qu'est-ce qui vous inquiète dans cette pétition, précisément ?
05:14– Ce qui m'inquiète,
05:15c'est que…
05:18– Comment vous dire ?
05:20Le sectarisme dans notre…
05:23Je dis « non », tu ne devrais plus le dire,
05:24il y a longtemps que je ne suis plus journaliste.
05:25– Chez les journalistes…
05:27– Vous gardez quand même ensemble.
05:28– Oui, parce que j'y suis attaché,
05:30parce que je pense que c'est indispensable.
05:32Parce que c'est…
05:32Vous savez pourquoi ?
05:33Parce que je pense que je ne voudrais pas
05:35que les gens retiennent de là
05:36que c'est une affaire de journaliste.
05:37Ce n'est pas une affaire de journaliste.
05:39– Non, on dit bien que ce sont des circonvolutionnaires.
05:40– C'est une affaire de liberté publique.
05:42– C'est pour ça que moi,
05:44je me suis permis de ne pas intervenir,
05:45parce que c'est compliqué,
05:47mais véritablement,
05:48moi je me demande au-delà,
05:49parce que vraiment,
05:50on est tous animés,
05:52je pense,
05:53de sincérité,
05:54de volonté,
05:54de bien faire.
05:55La seule chose qui compte,
05:57c'est comment,
05:58pour les Français,
05:59on peut apporter des garanties démocratiques
06:01pour que toutes les opinions,
06:02et je ne fais aucune exclusive
06:03parmi les Français qui nous regardent,
06:05qu'ils soient de droite, de gauche,
06:06à la gauche de la gauche,
06:07à la droite de la gauche,
