00:00Europe 1 matin, 6h-9h, Alexis Delaflécher.
00:04Et à 8h11, il est l'heure de recevoir le second invité de cette matinale.
00:07Alexis Delaflécher, vous recevez Jean-Didier Berger, ministre délégué auprès du ministre de l'Intérieur.
00:11Bonjour Jean-Didier Berger.
00:12Bonjour à tous.
00:1370 000 policiers et gendarmes mobilisés aujourd'hui pour encadrer une nouvelle journée de mobilisation contre la vie chère,
00:19sur fond de Colère Lycéenne également.
00:21Dispositif de sécurité important, reconduit.
00:25Monsieur le ministre, est-ce que vous vous attendez ?
00:27On imagine qu'avec 70 000 policiers et gendarmes reconduits,
00:30qu'il risque d'y avoir aujourd'hui des débordements, peut-être de la casse, peut-être des pillages.
00:35En tout cas, on met tous les moyens possibles pour faire en sorte qu'il y ait le moins possible
00:39d'exactions
00:41et pouvoir répondre à toutes les sollicitations éventuelles.
00:45On voit bien à travers les différentes mobilisations qui ont eu lieu jusqu'à présent,
00:49qu'on peut se retrouver en face de gens qui sont des gens ultra-violents, déterminés,
00:55prêts à en découdre avec les forces de l'ordre.
00:57Donc moi, je voudrais d'abord rendre hommage aux policiers, aux gendarmes,
01:00à tous ceux qui sont mobilisés dans toutes les unités pour répondre à ces situations depuis des semaines.
01:06Et il y a de la fatigue.
01:07Bien sûr, avec une fatigue qui s'accumule.
01:09Et c'est pour ça que nous faisons en sorte aussi de faire tourner les équipes,
01:13parce qu'on est dans une situation évidemment extrêmement tendue depuis longtemps
01:18et pour un nombre de semaines qui n'est pas encore déterminé.
01:20Alors il y a de la fatigue chez les forces de l'ordre, chez nos policiers, nos gendarmes,
01:24chez les commerçants aussi.
01:26Il y a toujours ce casse-tête, monsieur le ministre, sur le parcours des manifestations.
01:31À Paris, cette fois, le cortège ira de républiques à nations.
01:35Les gilets jaunes veulent tout de même, alors que c'est complètement interdit,
01:39se rassembler place de la Concorde.
01:41Comment vous tranchez les choses ?
01:42À quel moment on se dit, non, la manifestation n'aura pas lieu en centre-ville
01:46parce que nos commerçants ont besoin de travailler, il faut la décaler ailleurs ?
01:50À quel moment ? Oui, parce que là, pour le coup, c'était assez...
01:52Il y avait un consensus entre la préfecture, c'est bien république, nation.
01:57On prend toutes les mesures adaptées.
01:59Parfois, on nous le reproche.
02:00Mais je dois dire que dans la plupart des cas, la justice nous donne raison.
02:04Nous prenons des itinéraires qui, pour l'essentiel, sont éloignés des centres-villes
02:09pour faire en sorte de protéger les commerçants
02:11et de protéger les centres-villes les plus exposés.
02:16Il y a des cas de figure différents.
02:19Lorsque nous sommes en face, comme le 5 avant-hier,
02:23d'organisateurs qui sont rodés, qui savent faire les choses,
02:27qui ont des services d'ordre,
02:28là, il y a beaucoup plus de possibilités d'agir ensemble.
02:32Lorsqu'en revanche, on est en face de nébuleuses,
02:35d'organisations qui n'existent pas, d'interlocuteurs absents, inexistants,
02:40et d'absence de réponses possibles,
02:43eh bien, on prend des mesures encore plus strictes
02:44pour faire en sorte que les choses se passent bien.
02:47Et on invite tous ceux qui participent,
02:49tous ceux qui veulent participer à des manifestations
02:51à respecter les itinéraires établis par les autorités,
02:55établis par les préfectures.
02:56Donc la République Nation, pour les Parisiens qui nous écoutent,
03:00c'était concevable dans la façon dont les informations
03:03que vous pouviez avoir ?
03:05Nous faisons confiance aux préfets et aux préfets de police
03:08pour établir les meilleurs itinéraires.
03:10Parfois, d'ailleurs, ces itinéraires sont amenés à changer
03:12la veille ou l'avant-veille,
03:15parfois dans des délais très courts,
03:18parce que lorsqu'on considère que les conditions ne sont pas réunies
03:21pour que la manifestation se passe bien,
03:23protègent les manifestants qui veulent y participer
03:26et protègent les commerçants et les institutions
03:29qui sont sur les parcours,
03:30eh bien, nous modifions, voire nous interdisons,
03:33nous prenons toutes les mesures pour faire en sorte
03:35que dans notre pays, force reste à la loi.
03:37Des forces de l'ordre, on le disait, qui fatiguent.
03:41Ils reçoivent des cocktails Molotov.
03:43On a vu, il n'y a pas longtemps, un gendarme en feu.
03:47Ils reçoivent des boules de pétanque,
03:49des pavés, des tirs de mortier, c'est de plus en plus violent.
03:52Est-ce que vous allez aujourd'hui
03:54leur donner tous les moyens de pouvoir
03:58se défendre, j'ai envie de dire,
04:00avec des LBD, avec des grenades de désencerclement,
04:03des canons à eau, des unités à cheval ?
04:04Tous les moyens sont mobilisés pour cette nouvelle journée aujourd'hui ?
04:07– Alors, il y a également des engins,
04:08notamment les Centaures, qui sont mobilisés,
04:11les 25 engins qui permettent aussi
04:13de déblayer le terrain,
04:15de se déplacer plus facilement en protégeant
04:17les unités.
04:18Il y a aussi les engins lanceurs d'eau.
04:20Mais depuis des semaines, depuis le départ,
04:22nous donnons aux policiers et aux gendarmes
04:24les moyens de défendre les manifestants.
04:27C'est aussi défendre les manifestants,
04:29défendre la population,
04:30défendre les commerçants,
04:31et se défendre eux-mêmes, évidemment.
04:33Et je rappelle que
04:34les armes intermédiaires de défense,
04:36qui parfois sont critiquées
04:37par ceux qui, finalement,
04:40voudraient amoindrir
04:41les forces de l'ordre,
04:42elles permettent de ne pas utiliser
04:44les armes létales.
04:44Et c'est d'ailleurs pour cela
04:45que le Conseil d'État les a validés.
04:49Il y a aussi une question de la justice.
04:50On disait que les forces de l'ordre sont fatiguées.
04:52Il y a aussi du...
04:53Parfois, elles sont découragées.
04:54Quand elles voient, par exemple,
04:57cette policière jetée au sol
04:58et frappée à Paris le 1er octobre,
05:00trois adolescents poursuivis,
05:01mais aucun placé en détention provisoire.
05:04Le syndicat Alliance est furieux,
05:06dénonce une faillite judiciaire.
05:08Est-ce que vous comprenez aussi cette colère ?
05:10Comment on peut se dire
05:11que c'est ces trois jeunes
05:12qui ont fait des croche-pattes
05:14à cette policière,
05:15qui l'ont frappée au sol,
05:16puissent être libres,
05:19qu'ils ne soient pas en prison
05:20en ce moment même ?
05:21On comprenait bien
05:22qu'au regard de la séparation des pouvoirs
05:24et de l'indépendance de la justice,
05:25ce n'est pas un membre du gouvernement
05:26de commenter des décisions de justice.
05:28Et moi, je comprends,
05:29au-delà de cette situation particulière,
05:31je comprends les policiers
05:32qui voient en face d'eux
05:33des gens qui veulent les tuer.
05:35Il y a certains des gens
05:37qui sont en face d'eux
05:38qui veulent les tuer
05:39et qui utilisent tous les moyens
05:40pour y parvenir.
05:42Donc, dans cette situation,
05:45ils ont tout notre soutien.
05:47Et j'observe d'ailleurs
05:47que les ennemis de la démocratie
05:49s'en prennent aux policiers,
05:51à leurs armes,
05:53à leurs engins,
05:54à nos doctrines,
05:55y compris même aux ministres maintenant,
05:57puisqu'on se fait même attaquer
05:59personnellement en justice,
06:01comme c'est le cas de Laurent Nunez,
06:04qui a évidemment tout notre soutien.
06:08C'est la grandeur de la démocratie
06:10que de laisser à ses propres adversaires
06:12les armes de la démocratie,
06:13y compris les recours en justice.
06:15Mais il faut évidemment
06:16que police, justice,
06:19que toutes les institutions
06:20soient bien en ligne
06:21pour défendre notre démocratie.
06:23C'est même logique,
06:23parce que si on relâche
06:25assez rapidement
06:26les personnes qui ont
06:27mis le feu à un établissement
06:28ou qui se sont attaquées
06:30à un policier,
06:30on ne va pas s'en sortir.
06:31Je voulais vous entendre aussi,
06:32monsieur le ministre,
06:33sur les attaques
06:34dont CNews a été la cible.
06:36J'ai même vu que dernièrement,
06:37il y avait des personnes
06:38d'ultra-gauche
06:39qui voulaient carrément
06:40aller dans les bars,
06:41les restaurants
06:42qui ont des télés
06:43et qui diffusent
06:43la chaîne CNews
06:44pour pouvoir
06:45casser à l'intérieur
06:46ou les intimider en tout cas.
06:48Que faire
06:49pour les dissuader,
06:51ces personnes
06:51qui cherchent
06:52à intimider
06:53à six mois maintenant
06:54de la présidentielle ?
06:55Nous, nous sommes là
06:56pour protéger,
06:56y compris,
06:57la liberté de la presse.
06:58D'ailleurs,
06:59sur le terrain,
07:00depuis des semaines,
07:02vos confrères,
07:03vous-même,
07:04vous pouvez exercer
07:05dans d'assez bonnes conditions,
07:07avec très peu de blessés
07:09parmi la presse.
07:10Je rappelle,
07:10le plus de blessés
07:12sont les forces de l'ordre.
07:13Voilà,
07:14donc c'est quand même
07:15ça qui se passe.
07:16Et lorsque des médias
07:17sont attaqués,
07:19quels qu'ils soient,
07:20la République est là
07:20pour les protéger
07:21et pour faire en sorte
07:22que personne ne soit intimidé
07:24en raison
07:25de l'exercice
07:27de sa profession,
07:28surtout lorsqu'il s'agit
07:29de la liberté de la presse.
07:29On suivra tout ça
07:30avec beaucoup d'intention.
07:31Un dernier mot
07:31sur Edouard Philippe,
07:32parce qu'il a été,
07:34il a eu des propos
07:35sur le profil
07:36des casseurs
07:37et des pilleurs,
07:38notamment le 17 octobre dernier,
07:40en parlant de Français
07:41issus de l'immigration
07:42qui étaient
07:44de façon importante
07:45sur place.
07:46Est-ce que vous soutenez
07:47l'ancien Premier ministre
07:49dans la façon
07:49dont il a détaillé
07:51les choses,
07:51décrypté la situation ?
07:52Ou est-ce que vous pensez
07:53comme une partie de la gauche
07:54que ce sont des propos
07:56racistes,
07:57honteux ?
07:58Voilà,
07:58quelle est votre position
07:59ce matin ?
08:00Les membres du gouvernement
08:00auxquels j'appartiens
08:01ne font pas de commentaires
08:02ni sur les propositions
08:03ni sur les polémiques
08:04de la campagne présidentielle.
08:06Nous nous sommes à la tâche
08:07en faisant en sorte
08:08de protéger les Français
08:09et je crois que vous l'avez vu,
08:10que ce soit pour aujourd'hui
08:11ou pour les semaines
08:12qui viennent de s'écouler,
08:13nous avons fort à faire.
08:14Merci Jean-Dietje Berger,
08:15délégué au ministre
08:16de l'Intérieur.
08:17Et avec nous ce matin
08:19en direct sur Europe 1,
08:20on va suivre bien sûr
08:21cette mobilisation.
08:22Aujourd'hui,
08:23il y a de la fatigue,
08:24mais on espère
08:25que ça va bien se passer,
08:26qu'il n'y aura pas de casse,
08:27qu'il n'y aura pas de pillage
08:27et que les commerçants
08:28vont pouvoir à nouveau
08:29travailler dans peu de temps.
08:31Merci à vous.
08:32Merci.
