Skip to playerSkip to main content
jintofficial
  • 16 minutes ago
Değerli takipçilerimiz bizi izleyip takip ettiğiniz için çok teşekkür ederiz.
Dileriz izledikleriniz ilgi , alakanıza göre olup keyifli vakit geçirmenizi sağlar.
Yayınlarımızı;
https://www.youtube.com/live/2XGhhMbh3sc
https://jintv.net/tr/
adreslerinden,
Twitter @jintvofficial_t
Instagram jintvofficialtr
Telegram JinTvOfficial
Bluesky @jintvofficialtr.bsky.social‬
Digital Medya hesaplarımızdan takip edebilirsiniz

Category

📺
TV
Transcript
00:16Müzik
00:19Adalet Defteri'nden merhaba sevgili izleyenler.
00:22Bir programla daha karşınızdayız.
00:25Kobani dosyası, Kobani davası.
00:27Aslında bir protestolarla, Kobani'deki insanlık dramına, oradaki insani krize karşı
00:33Türkiye'de halkların sokağa çıktığı, yardım çaresiyle sokağa çıktığı bir süreçte başladı.
00:40Ve Türkiye tarihindeki yine en önemli siyasi davalardan birine dönüştü.
00:4510 yıl geçti 4 Kasım 2016'daki operasyonun üzerinden.
00:50Dosya hala açık aslında.
00:52Yargıtay süreci devam ediyor.
00:54Hala tutukluluklar devam ediyor.
00:56Öte yandan bir de bir süreç devam ediyor.
00:58Bu süreç içerisinde yasalar da çıktı.
01:01En çok zikredilen zaten Selahattin Demirtaş ve Filgen Yüksekdağ'ın tutukluluk süreciydi.
01:06Bu dosyadan tutuklu olan iki kişi bunlardı aynı zamanda.
01:10Ama hala serbest bırakılmadılar.
01:12Biraz bu çerçevede hem 4 Kasım nasıl hatırlıyoruz'u konuşacağız.
01:16Hem de neler yapılmalı.
01:18Artık hangi adımları bekliyoruz.
01:20Süreç ilerliyorken neden daha adımlar atılmıyor.
01:23Biraz bunlara bakacağız.
01:24Konum Adlı Demokratik Kongresi Sözcüsü Meral Danış Beştaş.
01:27Hoş geldiniz yanımıza.
01:28Hoş bulduk.
01:29Teşekkür ederim.
01:30Yani aslında ilk ben 4 Kasım'ı nasıl hatırlıyoruz diye soracağım.
01:34Çünkü hani onun öncesinde bir ilk süreç diye adlandırdığımız bir süreç yaşanıyordu.
01:40Çok umutluydu herkes hani.
01:41Ardından işte bir duraklama bir buzdolabı adlandırılan zaman geldi.
01:47Kobani'yi hatırlarken de hani IŞİD barbarlığından bağımsız da hatırlamıyoruz.
01:52Orada insanların hem yardımcılıkların hem de aslında Türkiye'deki halkların sokağı bu amaçta çıktı.
01:57Tam olarak da orada insani bir yardımın talebiyle sokağa çıktıkları bir protestolar zinciriydi.
02:03Çok başka yerlere gitti ve bu protestoların üzerinden iki yıl geçtikten sonra 4 Kasım'da bir operasyonla siyasetçiler gözaltına alındılar.
02:14Tutuklandılar.
02:14Yıllar süren bir dava vardı.
02:16Hani hareketten olarak en başta ben sizin hafızanızı öğrenmek istiyorum.
02:21Siz 4 Kasım'ı nasıl hatırlıyorsunuz?
02:234 Kasım 2016'yı tabii ki bir darbe günü olarak hatırlıyorum.
02:27Yani siyasi bir darbe neticede anayasaya aykırı olarak dokunulmazlıkların kaldırıldığı ve bu dokunulmazlıklar kaldırıldıktan sonra aradan aylar geçtikten sonra bir
02:40gece organize edilen, örgütlenen, planlanan bir siyasi darbe gecesiydi 4 Kasım 2016.
02:48Tabii ki hafızamız çok taze.
02:51Çünkü o gece yani bir anda işte eş genel başkanlarımız ben de MHK'daydım o gece.
02:58Yani MHK üyesiydim hala öyle ifade edeyim.
03:03Figen Yüksektağ Ankara'daki evinden kapılar kırılarak alındı.
03:07Selahattin Demirtaş Diyarbakır'daki evinden alındı.
03:12Tam anlamıyla bir sıkı yönetim koşulunda alındı.
03:16Diyarbakır'daydım ben o gece ve Demirtaş'ın evine gittik vekil arkadaşlarla birlikte gittiğimizde kapıda karşılaştık zaten.
03:26Kuş uçmuyordu Diyarbakır'da.
03:28Sonra bir anda tabii hızla haberler geldi.
03:31İşte Selma Armak'tan Gülsel Yıldırım'a, İdris Baluken'den Ziya Pire, Sır Süreyya Önder'e kadar 11 arkadaşımız evlerinden apar topar
03:42aynı saatlerde alınarak uçaklarla Diyarbakır'a getirildiler.
03:46Yani bu tabii ki Türkiye tarihinde çok önemli bir tarih.
03:53Yani meclise ve bir partiye eşkener başkanlar dahil vekillerinin derdest edildiği, kapıların kırıldığı, hiçbir hukuk kuralının tanınmadığı bir siyasi darbe
04:09olarak hafızalarımıza canlığını koruyor.
04:12Yargılama süreci çok çarpıcıydı aslında.
04:15Hani bir yandan da hep diyoruz aslında siyasi davalar bir hukuk dersi diye ama gerçekten de bu anlamda çok fazla
04:23paylaşılan da dikkat çekilen duruşmalar oldu.
04:27Yargı nasıl bir sınav verdi bu süreç içerisinde?
04:32Öncelikle Kobani Kumpas davası baştan sona bir siyasi dava.
04:39Öncelikle onu ifade edeyim.
04:41Zaten dava dosyasına giren bir belgeyi kamuoyuyla o zaman paylaştık.
04:46Bunun önceden hazırlığının yapıldığını, o belgeden itiraf edildiğini gördük.
04:53Ve hatta daha da ilerisi HDP kapatma davasının da o belgede yani emniyet tarafından, ilgili kurumlar tarafından organize edilen bir
05:02mesele olduğu,
05:03o belgeyle yanlışlıkla savcı dosyada, savcının dosyada unuttuğu bir belgeyle ayyuka çıktı.
05:10Öncesini birkaç cümleyle ifade etmek isterim.
05:13Yani Kobani'de yaşanan IŞİD vahşetini, barbarlığına karşı dünyanın dört bir yanında tepkilerin olduğunu hatırlamak lazım.
05:22Yani zira IŞİD barbarları Rojava'yı kuşatmış, sivilleri katleden ve o gece yani 6-8 Ekim protestolarından önce Türkiye'nin
05:35İstanbul'undan İzmir'ine, Antalya'sına, Ankara'sına, Diyarbakır'ına her tarafında IŞİD kuşatmasına karşı protestoların yükseldiğini akıldan çıkarmamak gerekiyor.
06:16Protesto çağrısını yapan, demokratik bir protesto çağrısı aslında bir tweet'i söz konusu yargılamanın o dağı ve tek delili.
06:25Başka bir şey yok yani.
06:27Ve bunun üzerinden dava örgütlendi.
06:31Aslında dava hemen yürürlüğe girmedi soruşturma.
06:34Yani biz partide çalıştığımız dönemde bir soruşturma usulen açıldı.
06:40MYK üyeleri gidip ifade vermek istediler.
06:42Vekil olmayanlar, savcı bu önemli değil sonra gelirsiniz diye işi zamana yaydı.
06:49Ve protestoların üzerinden yıllar geçtikten sonra, dört yıldan fazla bir zaman geçtikten sonra bu gözaltılar, tutuklamalar oldu.
06:58Altı yıla yakın bir süre o soruşturma dosyası rafta bekletildi.
07:03Ve adım adım yani Cumhurbaşkanı'nın açıklamaları, AKP sözcülerinin açıklamaları sonrasında dokunulmazlıkların kaldırılması gündeme geldi.
07:15Ve sonrasında AKP yasayı getirdi.
07:18Kılıçdaroğlu o zaman genel başkandı.
07:20Anayasaya aykırı ama evet diyeceğiz dedi.
07:23Ve sonra dokunulmazlıklar kaldırıldıktan yanlış hatırlamıyorsam dört ay sonra bu gözaltılar yaşandı.
07:31Asıl sorunuza hala gelemedim.
07:33Yeni geldim.
07:34Yani şunun için arka planını açıkladım.
07:37Bu dava aslında baştan sona siyasi bir dava.
07:40Hiçbir hukuki boyutu yok.
07:42Yani bir hukukçu olarak da bunu gönül rahatlığıyla ifade edebilirim.
07:47Davanın içeriğinde bir tweet dışında herhangi bir fiil yok.
07:52Yani bu cezanın verilebileceği, bir soruşturmanın, koğuşturmanın yapılabileceği bir hukuki zemin yok.
07:59Tamamen yani düşünün davada et ve balık kurumu bile müdahil.
08:04Adalet Bakanlığı'ndan, içişlerine, MİT'ten, işte belediyelere kadar birçok kurum müdahil oldu.
08:10Bu planlandı aslında.
08:11Ve inanılmaz bir hukuksuzlukla bezeli bir yargılama süreci oldu.
08:19Arkadaşlarımız farklı cezaevlerine dağıtıldı.
08:23İşte hala Selahattin Başkan Edirne'de, Figen Başkan Kandıra'da.
08:28MYK üyeleri aradan 8 yıl geçtikten sonra bir operasyonda tutuklandılar.
08:32Ve yargılama aylarca sorgu, işte her gün duruşma yapılıyordu.
08:39Yani bir bezdirme, bir hani zamana yayılmadan işte hızlı bir şekilde ceza verilmesi talimatı vardı.
08:47Ankara'daydı duruşmalarda yatırıyormuş.
08:49Ankara, Sincan'da.
08:49Sıkı yönetim gibiydi yani.
08:50Tabii tabii ki.
08:51Sıkı yönetim.
08:51Gazetecilerin girmesine izin verilmeyen, sokaklara böyle polislerin dizildiği.
08:56Yani öyle bir zaman, yani şu hani Çağla artık 2026'da alıştık o görünüşlere ama hani dava başladığında şeylerimizi hatırlıyoruz.
09:05Yani hani ne oluyoruz?
09:06Hani daha önce işte Ergenekon davaları zamanında benzer şeyler vardı ama yine o yoğunlukta yoktu.
09:12İnsanın içeri giremiyordu diye anlatıyorlar.
09:14Yani Kürt siyasi hareketi, Türkiye demokrasi güçleriyle birlikte sonuçta HDP Birleşenli bir parti.
09:21Yani şu anda sadece Kürtlerin tutuklu olmadığı aynı zamanda bir davadan söz ediyoruz.
09:28Muhalefetle iş birliğini de yargıladılar aslında.
09:33Yani şu anda Alp Altunörz, Bülent Parmaksız, Günay, Kubilay bu da yanlış biliniyor.
09:39Hani aslında herkesin yargılandığı, Türkiye demokratik kamuoyunun muhalefetin temsil edildiği,
09:47herkes eden insanlar yargılanıyor ve davada tamamen keyfi, keyfe keder bir yargılama.
09:55Mahkeme başkanı bir süre sonra Atadideler çetesinden açığa alındı.
10:00İşte adli kontrol uygulandı, yeni bir heyet geldi.
10:03Yani neticede Türkiye'de yargının bağımsız ve tarafsız olmadığını çok iyi biliyoruz.
10:08Ama bizim o davada yani hani Kobani davasında bu zaten çok çıplaktı maalesef.
10:17Her şey çok çıplaktı.
10:18Şu anda dosya verilen cezalar sonrasında istinafta görülüyor.
10:24İstinaf aşaması bir yıla, iki yıla yakın bir süreçtir orada.
10:27Hala bir karar verilmedi.
10:29Ki keza kararlar da benzer şekildeydi.
10:31Yani biz o gün kararlar açıklanıyorken kim ne kadar yattı, ne zaman çıkacak hesabını doğal olarak yapıyorduk.
10:37Ama şu hani sizlerdeniz gibi dosyada tek bir tweet dışında hiçbir şey yokken
10:42hani birden fazla kişiye çok farklı cezalar verildi.
10:45Onlarca yıl.
10:47Yani onlarca yılda hani serbest kalanları olabildiği gibi hala daha cezaevinde olanlar var aslında.
10:52Hani ben tabii biraz da şunun insanı, siyasi davaların hepsinin tabii ki bir mesajı var.
10:58Belki de Kobani davasını bir paralellikte okumak gerekiyor.
11:02Bugün başka bir sürecin içerisindeyiz.
11:04Ve Kobani'de ilk sürecin gerçekten bittiğinin artık şeyiydi.
11:09Hani imzasıydı belki.
11:11Hani son dokunuşuydu diyebiliriz bir noktada.
11:14Çünkü şunu hatırlıyorum.
11:16Hani şu paralellikte sormak istiyorum.
11:19İşte Erdoğan'ın protestolar başlamadan hemen evvel diye hatırlıyorum.
11:24Kobani düştü düşecek açıklaması vardı işte karşı.
11:28Ve ardından bir direniş oldu orada.
11:31Bir Rojava gerçekliği ortaya çıktı.
11:34Bugüne geldiğimizde işte bir entegrasyon süreci var.
11:37Artık hani Rojava siyasetçilerinin Türkiye'ye gelip gelmemesi üzerinden konuşuluyor.
11:42Hani sanki yani çok farklı paralel evrenler içerisinde gibiymişiz gibi.
11:46Biraz o yüzden hani bu paralellikte sormak istiyorum.
11:50Hani o sürecin bize öğrettikleri neydi?
11:52Çünkü o kadar fazla var ki hani şimdi bugün en çok konuştuğumuz diğer bir konu anayasayı uygulanmaması konusu.
11:58Siz hatırlattınız.
11:59Kılıçdaroğlu'nun anayasayı aykırımı evet diye ana muhalefet partisi lideri olarak ifadesi var ki sonradan da açıkladı.
12:05Eğer evet demeseydik işte HDP'ye destek vermiş gibi görünecektik.
12:12Herkes öyle görecekti diye de daha yeni bu sene içerisinde bir açıklaması var.
12:17Biraz dersler üzerinden ya da bugün anlamlandırmak üzerinden baktığımızda nasıl değerlendirmek gerekiyor o süreci?
12:23Aslında o süreç hala geride kalmadı.
12:26Maalesef üzülerek söylüyorum.
12:28Şu anda arkadaşlarımız hala rehin tutulmaya devam ediyor.
12:32Hala Kobani ile dayanışma eylemlerine yani bir tweet'e dair bir özgürlük kararı ortada yok.
12:40Yani öncelikle onu söyleyeyim.
12:42Geride bırakmak için bu davayı ve o darbe sürecine bunun sonuçlarının ortadan kalkması gerekiyor.
12:49Yani bir yandan işte barış ve demokratik toplum süreci masa devam ediyor.
12:54Diğer yandan hala arkadaşlarımız rehin tutulmaya devam ediyor.
12:58Yani burada da zaten güvensizliği besleyen, desteksizliği besleyen en önemli olgulardan biraz bir tanesi de bu davada cisimleşmiş vaziyette.
13:09Onu ifade etmek isterim.
13:11Yani o davanın Türkiye tarihinde siyasi davalar açısından çok büyük bir dava.
13:20Yani 40 yıl, 30 yıl, 18 yıl, 20 yıl gibi cezalar verildi ve siz de isabetli bir şey söylediniz.
13:30Yani Kobani direnişi sadece Kürdistan coğrafyası, Kürt halkı açısından değil, dünya halkları tarafından da sahiplenilen, desteklenilen, dayanışma gösterilen bir eylem.
13:43Ben hiç unutmuyorum Fransa'da Parizyen dergisinden, birçok uluslararası yayın organında kadın, Kürt kadın savaşçıların direnişi, mücadelesi dillere destan oldu.
13:57Çünkü IŞİD gibi bir barbarlık örgütüne karşı insanlık değerlerini savunan bir mücadeleydi Kobani.
14:04Ve yine o dönem Türkiye'nin hafızamı yokluyorum.
14:09Hiç unutmadım zaten.
14:11Yani bir yandan IŞİD var, bir yandan kendi komşusu.
14:14Yanı başındaki bizim buradaki Kürt halkının akrabaları, kardeşleri, aynı kimlikten, aynı aileden insanlara yönelik saldırıya da karşı IŞİD'in yanında
14:25durma hali vardı.
14:27Yani bu konuda yaygın bir kanaat vardı ve mesela sınırlardan nasıl geçtiklerini o dönem İMECE kameraları tespit etmişti rahatlıkla.
14:37İşte Urfa'da, Ceylanpınar'da nasıl tedavi edildiklerini gösteren videolar ve haberler hala dolaşımda.
14:46Yani bir yandan IŞİD, bir yandan oradaki direniş, halkın direnişi ve hele hele Antep'teki konuşmadan sonra Kobani düştü düşecek dedikten
14:57sonra halk sokağa çıktı zaten.
15:00Hani böyle bir arka planı var ve bunu unutmamak lazım.
15:04Neticede sizin aynı ailenin, aynı evin bireylerinden yarısı bir ölüm, katliam tehdidi altındaysa oturamazsınız yani.
15:12Hani buna karşı bir tepki ortaya koyarsınız.
15:16Manevi yönü, insani yönü en üstte olan bir direnişti.
15:20Ve buna karşı yani halk evlerinden, nedense böyle ilk aklıma gelenlerden biri oldu.
15:29Hak savunucularına, barolara yani çok büyük bir destek oldu Türkiye'nin bütün illerinde.
15:37Yani bunu milyonlar sokağa çıktı.
15:40Bunun faturasını partiye kesmeleri, eş başkanları, vekillerin, MYK üyelerinin tutuklanması bir tesadüf olarak açıklanamaz.
15:49Yani bir, iki satırlık bir tweetle hani o protestoların tamamının olduğunu zaten söylemek imkansız.
15:58Bir de bir yandan da tahrik eden, karşı tarafa göz yuman, destekleyen adeta öfkeli gençler dediler.
16:07Bir de şunu hatırlatmak isterim izleyicilerimize.
16:11O dönem temel talep şuydu, insani koridor açılsın, yardım koridoru açılsındı.
16:17Ve o koridor açılmamakta direniş gösterildi iktidar tarafından.
16:23Hani ve uluslararası koalisyon güçleri o zaman Kobani'ye destek verdiler diye bir arka plan izahı gerekiyor.
16:32Buradan şimdi biraz da bugünkü sürece gelmek istiyorum.
16:35Çünkü sizin söylediğiniz kısım çok önemliydi.
16:37Ben şey hatırlıyorum hani o zaman Suriyelik Kürtler, Suriyelik Kürtler olarak adlandırıyordu.
16:45Yani buradaki Kürtlerin ailesi, akrabası vesaire üzerinden değil hani Suriyelik Kürtler olarak hatta işte terör unsurları.
16:54Hatta terör unsurları.
16:56Hani bu şekilde görüyordu.
16:58Ama bugüne geldiğimizde artık Devlet Bahçeli'nin Suriyelik Kürtler de bizim kardeşimizdir, akrabamızdır dediği bir sürece taşımış durumdayız.
17:09Bu değişim nasıl oluştu?
17:11Yani çünkü sanki yani bu biraz benim yorum gibi olacak ama katılıyor musunuz bilmiyorum ama bugün bunu bu değişime gerekçe
17:18gösterilen güvenlik kaygısı, işte terörsüz bölge hani iddiaların söylemlerinin temeli çok uzakta yatmıyor.
17:29Yine 10 sene öncesinin dinamiklerinden yatıyor.
17:33İşte El-Kaide'nin dağılması, ŞİD'in ortaya çıkması, İsrail'in güçlenmesi gibi gibi.
17:37Hani çok da uzak gibi değil sanki.
17:40Buraya nasıl geldik?
17:41Yani nasıl Türkiye'de milliyetçilerin gözünde, iktidarın gözünde bir noktada artık hani şey Bahçeli'yi de bu noktada değerlenmek gerekiyor.
17:50Suriyelik Kürtler, Suriyelik Kürtler olmaktan çıktılar ve başka bir politika unsurlarına geldiler.
17:57Yani bunun çoklu etkeni var.
17:59Hani tek bir etkenle açıklamak olanaklı değil.
18:02Tabii ki dünya değişiyor.
18:05Klasik bir laf bularak hafızalarda yerini koruyor ama gerçek anlamda bir değişim dönemindeyiz.
18:12Orta Doğu'da, Dünya'da, Latin Amerika'da, Amerika'nın politikası, işte en son İsrail, İran, İsrail Amerika'nın İran'a yönelik saldırısı,
18:21İran'ın körfez ülkelerine yönelik saldırıları, ortada işte oluşan uluslararası ittifaklar, imzalanan sözleşmeler, Mekke sözleşmesi gibi şu anda en temel
18:34konulardan biri.
18:36Bütün bu değişim tabii ki yeni denklemleri ortaya çıkarıyor.
18:41Yeni dengeler oluşturulma ihtiyacı hissediliyor.
18:45Bu sadece Türkiye açısından değil aslında uluslararası birçok güç, hani yeni mekanizmalara yönelmeye ihtiyacı duydu.
18:54Mesela NATO'da kendini değiştiriyor, dönüştürüyor.
18:57Savunma, güvenlik ihtiyacı ilk sıraya konuyor.
19:01Avrupa Birliği'nde garip bir güvenlik ve savunma tartışması var.
19:06Türkiye'de yapıldı NATO toplantısı orada, ilk sıraya silahlanma, güvenlik meselesinin ortaya konulması.
19:15Bunların hiçbiri tesadüf değil ve her ülke kendini koruma ihtiyacı, güvenlik perspektifiyle duyuyor.
19:24Bir yandan bu var, bir yandan da Kürt hareketinin, Kürt özgürlük hareketinin bir mücadelesi, bir direnişi var.
19:33Bir yandan da halkın mücadelesi ve talepleri orta yerde duruyor.
19:38Ayrı düşünmemek lazım.
19:40Ve çözüm dayatıyor kendini aslında.
19:44Güvenlik ekseniyle sadece yaklaşımın meseleleri çözmediği ortada.
19:50Bana sorarsanız bu konuda Kürtlerin, Kürt hareketinin ve Sayın Hocalı'nın muhatap alınması verilen büyük mücadelelerin sonucu.
20:01Bir varlık mücadelesi yürütülüyor.
20:04Yani bir yandan Rojava'da çok büyük bir mücadele ve direniş var.
20:08Oluşturulan kurumlar var.
20:1010 yıldır, tam fazla süredir oluşan bir özerk yönetim pratiği vardı.
20:15Üniversitesinden okuluna, okulundan ekonomik kaynakların kullanımına kadar bir model oluştu orada.
20:22Sadece Kürt halkı değil.
20:24Orada yaşayan diğer kimlikler, inançlar ve dillerle birlikte.
20:29Burada da ne yapılırsa yapılsın, yani Türkiye açısından söyleyeyim, Kürt halkı asla varlık mücadelesinden vazgeçmedi.
20:39Kimlik, dil, inanç, kültür taleplerinden, eşit ve özgür bir yaşam talebinden vazgeçmedi.
20:46Ve tabii ki bunun aslında silahlı mücadelenin başlama zemini olduğunu da ahtırdan çıkarmamak gerekiyor bence.
20:57Ve Kürt kartı, bu benim tanımım değil bu arada.
21:01Bizzat dışişleri yetkililerinin bakan düzeyinde, farklı düzeylerde söyledikleri söylem olarak Kürt kartı,
21:09Türkiye'nin her yerde karşısına çıktı.
21:11Yani benim katıldığım toplantılarda da tanıklığım var tabii ki.
21:16AKP'den, işte Birleşmiş Milletleri, Birleşmiş Milletlerden Ahime, Ahim'den başka başka alanlardaki uluslararası toplantılarda, masalarda, deneyimlerde,
21:28Kürtlerin hak ve özgürlük talebi Türkiye'nin karşısına çıktı.
21:32Aslında başka bir çıkış da yok.
21:34Çözüm dışında, barış dışında, özgürlük dışında bir çıkış yok.
21:38Yani bir anlamda Türkiye bu meseleyi böyle çok isteyerek, gönüllü, aman ben Kürtlerin hak talebi var, özgürlük talebi var,
21:48hadi ben de vereyim tırnak içinde gibi bir arka planı yok bu meselenin.
21:53Hani bir zorunluluk var.
21:56Hani başka bir çıkış yok.
21:57Çünkü Türkiye ne diyor?
21:59Maalesef hala dilden vazgeçmedi.
22:02İç cepheyi cephe olarak tarif ediyor.
22:05Düşünebiliyor musunuz?
22:06Yani ilk çıkışı da iki yıl önce böyledi.
22:08Cumhurbaşkanı iç cepheyi tahkim etmemiz lazım.
22:12Yani içerideki mücadele devam ettiği müddetçe biz dışarıya karşı kendimizi güçlü koruyamayız.
22:20Hani birlikte olmamız lazım.
22:21Biz buna demokrasi diyoruz.
22:23Yani içeride demokrasinin inşası diyoruz.
22:26Barış diyoruz.
22:28Mesela biz bu sürece barış ve demokratik toplum süreci diyoruz.
22:31Onlar tırnak içinde terörsüz Türkiye süreci diyor.
22:35Öyle değil oysa ki.
22:37Yani neticede silah bitti.
22:39Tamam.
22:40Yani demokratik siyaset kanallarının açılması lazım.
22:43Bütün bunlar etken ve tabii ki Sayın Öcalan gibi öngörülü meselenin barış temelinde,
22:53demokrasi temelinde çözümünü savunan ve bundan hiç vazgeçmeyen bir önderlik realitesi var.
22:59Kurumu var.
23:01Bu 13. kezdir bu süreç girişimleri.
23:05Ve 90'lı yıllardan bu yana Öcalan hep masa dedi.
23:10Hep müzakere dedi.
23:12Hep diyalog dedi aslında.
23:14Ve kendi sözleriyle muhatap bulamıyorum dedi.
23:17Yani onun rolü de çok çok belirleyici ve etkileyici bir yerde.
23:21Diyelim ki Türkiye çok zor durumda kaldı.
23:24Ve bunu artık zorunlu olarak masayı kurması gerekiyor.
23:27Karşısında bunu reddeden bir önderlik gerçeği olsaydı olmazdı yine.
23:34Ya da bunu kabul etmeyen bir silahlı mücadele aktörleri, partisi, örgütü olsaydı yine olmazdı.
23:41Yani burada şartların nesnel koşulların aynı zamanda öznel koşullarla birleştiği bir zaman diliminde yaşıyoruz.
23:50Çok büyük bir olanak bu dönem çözmek.
23:54Ama çok büyük risk de barındırıyor.
23:57Çünkü buna sadece güvenlik perspektifiyle yaklaşılmasını Türkiye halkları açısından çok talihsiz buluyoruz.
24:06Çünkü Türkiye'de sadece barışa ihtiyaç yok.
24:09Türkiye'de bugün demokrasiye, demokratik bir işleyişe ekmek kadar, su kadar ihtiyaç var.
24:16Ve biz buradan yaklaşıyoruz.
24:18Yani Kürt meselesini demokrasi olmadan çözemezsin.
24:22Yani dilini hala inkar ederek, kültürünü reddederek, ana dilinde eğitimini kabul etmeyerek, belediye başkanlarını tutuklayarak, kayyım atayarak, siyasete müdahale ederek
24:33gibi.
24:34Yani bu çok geniş.
24:36Nasıl çözülecek?
24:37Tamam çatışmasız bir ortam.
24:39Çok iyi silahların konuşmaması.
24:41Ama konuşamıyorsak ne yapacağız?
24:44Sonra işte silah yerine söz geçecek.
24:47Sözün özgürlüğü lazım yani.
24:49Buna istinaden ben sormak istiyorum.
24:51Biraz da aslında Kobani konusunda da geri dönmek adıdan.
24:54O da şu, bahsettiğiniz o demokrasi ihtiyacı, iç cephenin tahkibinde çatışmanın ortadan kaldırılması için sadece silahınız gibi.
25:03Ne yazık ki Türkiye'deki çatışma tek bir cephede tırnak içerisinde kullanıyorum sürmüyor.
25:08Yoksulluk var, demokrasi var, kimlikler var, toplumsal cinsiyet var.
25:16Birçok cephede devam ediyor.
25:18Şu kısmı da aslında merak ediyorum ben.
25:22Bahsettiğiniz demokratik adımlar atılması her ne kadar adlandırılmasa da bunun işaretlerini aslında iktidar veriyor.
25:30Hani biz bunu meclis komisyonu raporunda gördük.
25:34Hani buradan mesela örnek vereceğim.
25:37Demirtaş kararının uygulanmaması gibi.
25:39Anayasa Mahkemesi kararlarının uygulanmaması, ahip kararlarının uygulanmaması gibi.
25:43Bahçeli'nin açıklamalarını da gördük.
25:45Hani Ahmetler makama, Selahattin evine dediği gibi.
25:50Öcalan Umuda.
25:51Öcalan Umuda dediği gibi.
25:53Bunları da hani iktidar bunun farkında her ne kadar hani yoksa bu kadar dillendirmezdi diye düşünüyorum.
25:58Biz de ağızlarına bakıyoruz.
26:00Ne stijde olarak ne söyleyecekler diye de.
26:03Burada önemli bir sorun var o yüzden.
26:04Hani biraz da onu sormak istiyorum.
26:06Biraz hani son olarak bugüne gelebilmek adına süreçte ve bir çerçeve yasa çıktı onun uygulanmasında.
26:12Neden adım atılmıyor kısmına?
26:13Bunun en büyük örneği hani tamam çerçeve yasanın uygulanması için MGK kararı bekleniyor.
26:20Hala onu bekliyoruz.
26:22Ama buna ihtiyaç olmadan dahi mesela bir Demirtaş için tahliye kararı tümünü önü açık.
26:28Ve herhalde birçok kesimde rahatlatacak bir şey olacaktır bu.
26:32Hani Demirtaş konusunu biraz evvel söylemiştim.
26:34Herkes çünkü konuşuyor.
26:35Neden bu adım atılmıyor?
26:37Ya bu soru sayısız defa karşımıza çıkıyor.
26:43Sadece basında değil.
26:45Biz halkların demokratik kongresi olarak her yerde toplantılar alıyoruz.
26:49Uluşmalar yapıyoruz.
26:51Hani neden olmadığının yanıtı aslında deminden beri anlattığım her şey.
26:57Güvenlik perspektifi.
26:58Kendini koruma ihtiyacı.
27:01Özgürlük yaklaşımının sınırlı olması.
27:03Siyasi iradenin yetersiz olması gibi birçok yanıtı var.
27:09Yani birçok yanıtı var.
27:10Ama ben iktidardan ziyade Türkiye yurttaşlarına, halklarına daha çok seslenmek isterim.
27:17Onlar bize vermeyecek.
27:18Biz alacağız.
27:20Bizim almamız lazım.
27:22Yani bu dönem bizim oturup masadaki görüşmelerin sonucunu bekleyeceğimiz bir dönem değil.
27:28Bizim bu mücadeleyi mümkün olan en geniş çerçevede yaymamız lazım.
27:34Bu talebi sürekli güncelleyen, bu talebin gereğini inşa eden ve bu konuda örgütlülüğü genişletmemiz lazım.
27:44Bize düşen bu şu anda.
27:46Çünkü şöyle bir yaklaşımı bazen toplantılarda görüyorum.
27:49Ya tamam bekliyoruz ama neden çocuğun bırakılmıyor?
27:53Hayır, çocuğunun bırakılması gerektiğini her gün, her an hatırlatman lazım iktidara.
28:01Tabii ki bunu kişisel olarak söylemiyorum.
28:03Örgütlü bir güçle, barosuyla, insan hakları kurumuyla, partisiyle, kongresiyle, hak alanlı kadınlar olarak, gençler olarak, emek hareketi olarak bunu yapmamız
28:15lazım.
28:16Ama iktidarın, yani sorunuza yanıt vermem gerekirse, şöyle bir yaklaşımı var.
28:24Bu tip meselelerde işi zamana yayma.
28:29Aslında dikkat edin ilk günden bugüne her adımda aylarca beklendi.
28:36Aylarca biz komisyon kurulsun dedik sürekli.
28:40Aylarca İmralı'ya gidilmesi gerekiyor dedik.
28:43Ben komisyon üyesiydim.
28:44Her toplantıda gündeme getirdik.
28:46Aylarca kanun geçikti dedik.
28:49Tabii dedik derken mücadele ettik yani.
28:52Aylarca şimdi, işte iki ayı geçti.
28:55Ağustos'ta çerçeve yasa çıktı.
28:57Çerçeve yasanın içeriğinin demokratikleşmesi, uygun hale gelmesi için haftalarca, aylarca çalıştık.
29:05Yine istediğimiz tarzda çıkmadı.
29:08Eleştirilerimizi yaptık.
29:09Şimdi de bu meclis komisyonunun önerileri neden yaşama geçmiyor?
29:14Mesela bugün hasta tutukların, tutsakların, özgürlüğün önünde hiçbir engel yok.
29:20Ceza infaz kanunu uygulayacak.
29:23İnsani temelde yaklaşacak.
29:25Bugün kayımın işine çekmek için İçişleri Bakanı iki ayda bir karar veriyor zaten.
29:33Onların bakanı uzatıyor süreyi.
29:36Uzatmasın.
29:38Niye uzatıyor?
29:39Beraat ettiler.
29:40Hadi velev ki dava devam ediyor olsun.
29:43Bunun önünde engel değil.
29:44Bunları yapmalı yani.
29:46Ben destekliyorum bu anlamda.
29:48Ya da Figen Yüksektağ, Selahattin Demirtaş, Zeynep Karaman, Leyla Güven, Ayşe Gökhan ya da bunun gibi yüzlerce arkadaşımız.
29:58Neden hapiste?
29:59MGK kararma gerek yok ki.
30:01Bugün Osman Kavala, Can Atalay, neden içeride sorusunu biz de söylüyoruz.
30:08Biz tabii bunu şikayet olarak söylemiyoruz.
30:10Onlara bizzat söylüyoruz.
30:13Yani AYM ve AYM kararlarının uygulanması gerektiğini bu meclis komisyonu ezici çoğunlukla iki kişi hariç kabul etti.
30:22Çok merak ediyorum ne cevap veriyorlar diye.
30:24Ve altında onların da imzası var.
30:26Üstelik.
30:27Yani sadece bizim değil.
30:29Siz daha birerle konuşuyorsunuz ya.
30:31Buna şey, işte onun da zamanı gelecek.
30:34Zaman zaman satır aralarında yanıt veriyorlar.
30:38Mesela Fethi Yıldız bile, AKP sözcüleri bile, Hüseyin Yayman gibi isimler.
30:42İsimler tabii ki demokratikleşme adımlarının da atılacağını ifade ediyorlar.
30:48Ama dediğim gibi bunu bir tırnak içinde bir pazarlığa, bir al vere dönüştürmeye çalışıyorlar.
30:56E fakat buradan da baksak tek taraflı atılan onlarca adım var.
31:01Bir kere 27 Şubat çağrısını yapmak için Abdullah Öcalan kimseden bir şey beklemedi.
31:06Kendisi çağrı yaptı.
31:09Kendi hareketine, örgütüne.
31:11Ve hareketi, örgütü yine bir pazarlığa girmeden dedi ki ben kongre mi yapıyorum?
31:18Feshediyorum.
31:18Kongresini yaptı.
31:20Yine bir şey beklemeden.
31:22Bakın bunlar tek tarafın attığı adımlar.
31:25Silahları yaktı.
31:26Gittik Süleymaniye'de gördük.
31:28Bence muazzam bir etkinlikti.
31:31Yani hani dünya açısından da silahların yakılması.
31:35Yani böyle bir hani pazarlık, zamana yayma, farklı farklı şekillerde baskı oluşturma.
31:43Hani hep kendini korumaya alma.
31:46Tabii ki başka bir gerekçe de şu kamuoyunun en çok tartıştığı mesele.
31:51Bunu seçim sürecine endeksleme gibi oluşturulan bir algı da var.
31:57Oysa ki bizim bu sürecin yürütenleri olarak, tarafları olarak, demokratik siyaset alanı olarak söylüyorum.
32:05Bunu seçimle hiç bağ kurmuyoruz biz bunun seçimle.
32:09Seçimler olur.
32:11Halk istediğine oy versin, seçilsin.
32:14Biz kimseyle ittifak yapmamışız ki.
32:17Biz de büyük bir iddiadayız.
32:18Şey olarak, Den Parti olarak.
32:21En yüksek oy almak için çalışacağız.
32:23Ama Kürt meselesi, bu ülkenin yüzlerce yıllık problemi, bu siyasetin üstünde.
32:30Yani partiler istedikleri çalışmaları yapabilirler.
32:34Kimse kendi seçim tahayyülünü bu barışın önüne koyamaz diyoruz.
32:42Koymamalı.
32:43Çünkü yüz binlerce insanın öldüğü, çatıştığı, acı çektiği, bedel ödediği bir meseleden söz ediyoruz.
32:51Ama AKP eskiden beri böyle kendi programını uygulayan, seçim hesabı da yapmıyor demiyorum.
33:01Bütün partiler yapıyordur.
33:02Ama yapmayın diyoruz.
33:04Bunu aynı torbaya koymayın.
33:06Çünkü öyle olursa halkın kafası daha çok karışıyor.
33:10Çok teşekkür ederim Neral Hanım.
33:12Konumuzu olduğunuz için.
33:13Teşekkür ederim.
33:14Sağ olun.
33:15Sevgili izleyenler, bir programın daha sonuna geldik.
33:18Önümüzdeki hafta başka bir dosyaya yeniden karşınızda olacağız.
33:20Şimdilik hoşçakalın.
33:25İzlediğiniz için teşekkür ederim.

Recommended