00:09Υπότιτλοι AUTHORWAVE
00:30ότι είστε εκτός θέματος
00:32και παραπλανάτε τον κόσμο σε τέτοιο βαθμό.
00:33Υπάρχει κάπου...
00:36Συνέντευξη που είδατε...
00:37Ένα λεπτό, ένα λεπτό.
00:38Συνέντευξη που είδατε...
00:40Υπάρχει φράση δική μου να κατηγορώ τις δύο κυρίες
00:43για αμορφωσιά ή να θέτω επίπεδο
00:45για το οποίο διεύτερο να μιλάει όχι.
00:47Εγώ κυρία Τσαφούλια, συγγνώμη,
00:49ξεκινήσατε έτσι, λέγοντας
00:51για το αμορφωτικό επίπεδο
00:53και μετά είπατε βέβαια δύο γυναίκες
00:54Εγώ είπα για αμορφωτικό επίπεδο, κύριε Λιάγκας.
00:57Στην εποχή τους είπατε.
00:57Κύριε Λιάγκα, μίλησα για αμορφωτικό επίπεδο.
01:00Αυτό άκουσα εγώ, συγγνώμη, άκουσα λάθος.
01:01Δεν το ακούσατε, με συγχωρείτε πολύ.
01:03Βάλτε τη δήλωση ολοκλήρηση, αφήναι και μονταρισμένη.
01:05Η δήλωση λοιπόν είναι
01:07ότι μου είναι αδιανόητο
01:08να με κατηγορούν για αμορφωσιά
01:11και η μημάθια
01:11δύο γυναίκες που και οι δύο υπήρξαν
01:14ανοιχτά μυαλά και πρωτοπόρες στην εποχή τους.
01:17Ατί να με κατηγορούν
01:18για τις αμβλώσεις ή για τα περισκευτικά
01:21η Ελένη Λουκά.
01:22Εγώ κύριε Τσαφούλια, ωραία, εγώ χαίρομαι
01:24που το διευκρινίζετε.
01:26Εγώ κατάλαβω ότι στην αρχή στην ίδια...
01:30Κύριε Τσαφούλια, αν το παραπείσα εγώ
01:32πολύ πιθανό να το παραπείσαν
01:34και άλλοι παρουσιαστές
01:36στην ελληνική τηλεόραση, γιατί άκουσα
01:37και χθες από άλλες εκπομπές και σήμερα το πρωί
01:40παρουσιαστές και ανθρώπους
01:42που συμμετέχουν σε τηλεοπτικές εκπομπές
01:43να έχουν καταλάβει περίπου αυτό που κατάλαβα κι εγώ.
01:47Αν σας ανώπισε μόνο δική μου θέση
01:48δεκτόν το κατανοώ, αλλά έτσι κι αλλιώς
01:51είναι καλό που το διευκρινίζετε.
01:52Μην πούμε σε αυτή την κουβέντα. Μιλάω μαζί σας
01:55και ότι εκτιμώ
01:56και το μυαλό σας και την κρίση σας.
01:59Εγώ λοιπόν σας ρωτάω.
02:01Βάλτε το απόσταθνο...
02:03Εγώ δεν δέχομαι ότι εσείς βγαίνετε
02:04αυτή τη στιγμή και με κατηγορείτε
02:06για κάτι τόσο χιδέο που εγώ ποτέ δεν...
02:07Δεν σας κατηγόρησα σε καμία περίπτωση κύριε Τσαφούλια.
02:09Δεν σας κατηγόρησα.
02:11Ίσα ίσα. Δεν σας κατηγόρησα ποτέ.
02:14Σέβομαι πάρα πολύ.
02:15Σέβομαι πάρα πολύ της απόψης σας.
02:17Συμφωνώ σε πιο ποιοβία αυτών
02:19και θεωρώ πραγματικά ότι είστε ένας
02:21πετυχημένος άνθρωπος με υψηλή αισθητική
02:23στην τέχνη σας και στο δημόσιο λόγο.
02:25Δεν έχει να κάνει επιτυχία.
02:26Όχι, αφήστε την επιτυχία.
02:29Δεν έχει να κάνει επιτυχία ή αποτυχία.
02:31Εγώ είμαι από τους πρώτους που πάντα στο δημόσιο λόγο μου
02:34υπερασπίζομαι το δικαίωμα του
02:35οποιοδήποτε να μιλάει και να έχει άποψη.
02:37Το τόνισα.
02:38Εφόσον δεν το φάνεις στην Ευρώπωση
02:40και εγώ σας ρωτάω.
02:41Έτσι ξεκίνησα την κριτική μου.
02:43Θα μιλάμε ένας πάνω στον άλλο
02:45Συγγνώμη. Έχετε δίκιο.
02:48Εσείς λοιπόν που είστε επικεφαλής
02:50της συγκεκριμένης εκποπής
02:51η δήλωσή μου και όλη αυτή η κουβέντα
02:53που κάνει τόση ώρα και με φρολάρεται
02:55από τον Ιαν Μακέλλνα και την ΤΕΝΕΣ
02:57μέχρι την κυρία Ηλιάδη και την Σαμπρίνα
02:59την ενημερωθήκατε από τους συνεργάτες
03:01και από άλλες εκπομπές ή την είδατε ο ίδιος.
03:03Την είδα ο ίδιος και το επαθετήθηκα
03:05και είπα ότι έτσι όπως κάνετε τη δήλωση
03:07στην αρχή θεώρησα
03:09ότι πήγατε να πείτε ότι είναι
03:11πιο χαμηλού με ορφωτικό επίπεδου
03:13και στην πορεία επειδή είστε ευφυείς
03:15είπατε ότι βεβαίως
03:17και οι γυναίκες αυτές τα πρωτοπόρες
03:19στην εποχή τους. Έτσι θεώρησα
03:21εγώ ότι το ξεκινήσατε κάπως
03:23που πιθανόν να παρεξηγείται
03:24στην πορεία όπως είπα
03:26είπα ότι στην πορεία προφανώς
03:29το φτιάξατε.
03:30Παρακαλώ.
03:31Σε καμία πορεία δεν διόκτωσα τίποτα κύριε Λιάγκα
03:34και αυτό που κάνετε τώρα δεν είναι σωστό απέναντι μου.
03:36Εγώ είπα τη δήλωσή μου όπως ακριβώς είναι
03:38αν εσείς θεωρήσατε
03:40ότι ξεκίνησα να πω κάτι άλλο
03:42και στο ολοκλήρωμα της πράσης μου
03:44τώρα κύριε Τσαφούλια που μου τα πιθανόν σημαίνετε
03:46οφείλω να σας ακούσω
03:48να ολοκληρώσω
03:51κάνετε μια ολόκληρη κουβέντα
03:53δηλαδή σε αυτό που νομίζατε ότι θα έλεγα
03:54και όταν τελικά είπα κάτι άλλο
03:56θεωρήσα ότι δεν εκτυπώνει όσο αντέφερσα
03:58γιατί η ουσία της κουβέντας
04:00να μιλήσουμε και εμείς όμως.
04:03Τι να μιλήστε και εσείς μιλάτε δύο ώρες.
04:05Ε ωραία εντάξει μα καταλάβαμε να μιλήσεις
04:07απαντήσουμε.
04:08Να μου απαντήσεις αφού ολοκληρώσω τη θέση μου.
04:11Ολοκληρώστε.
04:11Στείλτε μας σε κασέτα να το παίξουμε τη θέση σας
04:13αφού δεν μας αφήνται να μιλήσουμε.
04:14Ωραία, ωραία. Δημήτρη μου, δημήτρη μου.
04:17Δημήτρη μου, παίζουν, παίζουν, δημήτρη μου.
04:18Λέω λοιπόν ότι η ουσία, Σωτήρη αν μου επιτρέπεις
04:21γιατί το ξέρω ότι σας εκτιμώ, ήταν
04:22το επιπροσωπικού. Όταν λες άποψη
04:25απαντάς στην άποψη του άλλου.
04:27Δεν χρειάζοταν να το πας επιπροσωπικού
04:28και να πεις εμένα με κατηγόρησαν για
04:30αμορφωσιά εκείνες που είναι ανοιχτόμυαλες.
04:32Αυτό είναι προσωπικό. Χαρακτηρισμός
04:34για εκείνες. Εσύ πες.
04:36Μου είπανε αυτό και απαντώ έτσι.
04:38Αυτό ήθελα να πω.
04:40Δημήτρη, τώρα να σου πω κάτι.
04:42Αν είναι να την κάνουμε την κουβέντα αυτή
04:44για να δημιουργούμε εντυπώσεις, να δείχνουμε
04:46τι θα κονόμαστε για να κάνουμε νούμερα...
04:47Συγγνώ, αν να ύψω σε τη φωνή μου, ζητώ συγνώμη.
04:50Δεν είναι την παράθεση.
04:51Όχι, όχι, όχι. Δεν το λέω για τη φωνή σου.
04:53Δεν το λέω για τη φωνή σου.
04:54Το λέω για το περιεχόμενο του επιχειρήματός σου.
04:56Εγώ, λοιπόν, είπα
04:57ότι από όλα τα άτομα
04:59αυτή είναι η δήλωση που θα περίμεναν
05:02να αντιδρούσαν σε αυτή μου τη δήλωση
05:04για το δικαίωμα της γυναίκας
05:05στο σώμα της και για τα περιθριστίας.
05:09Αυτές οι γυναίκες
05:10θα είναι τελευταίες που τα περίμενα, διότι υπήρξαν
05:12ανοιχτό μυαλές και πρωτοπόρες για την εποχή τους.
05:14Αυτή ήταν η δήλωση.
05:16Και βεβαίως αναφέρομαι στις συγκεκριμένες
05:18και βεβαίως αναφέρομαι με θετικό πρόσημο
05:20δηλώνω την έκπληξή μου
05:22για το οποίο εναντιώθηκαν
05:23στις δύο συγκεκριμένες μου δηλώσεις.
05:25Ούτε προσέβαλα, ούτε έθεσα στάνταρτ για δημόσιο λόγο
05:28ή μοντελευτός που θα το έκανε
05:30δεν τον χάει ποτέ.
05:31Μένουμε σε αυτό, λοιπόν. Και ακούμε την άποψή σας
05:33και την αποδεχόμαστε αφού είναι ξεκάθαρη πια.
05:36Να είστε καλά. Σας ευχαριστώ.
05:37Απλά νομίζω πέρα από αυτό το οποίο λέγεται
05:39εγώ πιστεύω ότι δεν υπάρχει άνθρωπος.
05:42Εσύ είστε άνθρωποι είστε όλοι εκεί μέσα
05:43και δεν το λέω για να καλωπιάσω κανέναν.
05:46Δεν νομίζω ότι υπήρξε άνθρωπος.
05:47Από εσάς, ειδικά κύριε Λιάγκα
05:50και από τον κύριο Γκάρεζο
05:51και από τον κύριο Τερκιάκη και από τις κυρίες
05:53θα περίμενα να είστε οι πρώτοι
05:55που θα διευκρινίσουν στον κόσμο
05:57που έχει αρχίσει η μισή να βρίζονται μεταξύ τους
05:59και ακριβώς εννοούσα
06:01και όχι να πυροδοτήσετε μία εικόνα
06:03για κάτι που δεν είπαμε, έναν τρόπο που δεν είπα
06:05και να γίνονται ένα φορές και σε άλλα πράγματα.
06:08Χαίρομαι κύριε Τσαφούλια που έστω και έτσι
06:11διευκρινίστηκε απολύτως
06:12και εδώ υπάρχει τελεία οριστική.
06:14Διευκρινίστηκε απολύτως. Τελείωσε.
06:16Και άρα λοιπόν και αυτά που...
06:17Δεν πρέπει να το διευκρινίσω εγώ σε εσάς.
06:19Περίμενα ότι θα πρέπει να το έχετε διευκρινίσει από μόνοι σας
06:22διότι γνωριζόμαστε.
06:24Υπάρχει μια εκτινή...
06:24Κύριε Τσαφούλια να σας πω κάτι.
06:26Να σας πω κάτι ειλικρινά.
06:29Επειδή πραγματικά το μυαλό σας
06:30και την αισθητική σας την εκτιμώ απεριόριστα.
06:32Απεριόριστα πραγματικά το λέω.
06:34Και δεν το λέω. Ούτε σας γλύφω και το λέω για λίγους ανθρώπους.
06:37Και δεν το λέω τηλεοπτικά τώρα.
06:38Έχουμε και κοινούς γνωστούς πιθανό να σας το έχουν μεταφέρει.
06:41Μου έκανε εντύπωση έτσι όπως το είπατε.
06:43Ίσως το παρεξήγησα.
06:44Σας μιλάω ειλικρινώς.
06:46Δεν το περίμενα από εσάς.
06:47Και θεώρησα ότι το ξεκινήσατε αλλιώς
06:49και το φτιάξατε στην πορεία επειδή καταλάβατε
06:52ότι ίσως έτσι όπως το λέγατε
06:54να παρεξηγούνταν. Αυτό θεώρησα.
06:56Σας μιλάω ειλικρινά. Σας μιλάω εντύμως.
06:58Με την εμπειρία που έχετε κύριε Λιάγκα
07:00βλέποντας το συγκεκριμένο απόσομα
07:02και το ύφος μου
07:04και τη φτάση του σώματος και τη δόμη του λόγου.
07:06Σας μιλάω ειλικρινώς.
07:08Φάνηκε με την...
07:09Θέλω μια ερώτηση μόνο να μου πείτε ειλικρινά.
07:12Κι εγώ δεν θα συνεχίσω παραπάνω.
07:14Θέλω να μου πείτε όλοι. Με την εμπειρία που έχετε.
07:16Από τη γλώσσα του σώματος.
07:18Από την ταχύτητα της λέξης. Από την άρθρωση.
07:20Από το βλέμμα. Από τα χέρια. Φάνηκε ότι εγώ πήγα
07:22να πω κάτι άλλο και το μάλισσα στην πορεία.
07:24Έτσι κατάλαβα εγώ τι να σας πω τώρα.
07:25Και αχτωτά σου πέντω.
07:26Αυτό φάνηκε με την εμπειρία σας. Αυτό είδατε.
07:27Αυτό έτσι. Μπορεί να πέσαμε έξω κύριε Σαφούλια.
07:30Πάντως εμείς...
07:31Εμείς έτσι θα σας πω κάτι.
07:34Κύριε Σαφούλια φέρατε στα παράδειγμα της Σαμπρίνα
07:36και την Αγγελική Ιλιάδο ήταν πρωτοπόρεως και τα λοιπά.
07:39Απορρήσαμε αν
07:40τις είχατε ακούσει ποτέ.
07:43Αυτό μήπως θα είναι ηρωνικό.
07:44Αυτό καταλαβαμε επίσης.
07:46Είχαμε την αντίδραση της Σαμπρίνας.
07:48Να μην το σχολιάσουμε.
07:49Είναι ενοχλημένη. Μίλησε στη κάμερα.
07:51Εγώ σε ποια χώρα ζω και δεν θα ήξερα
07:54τι είναι η Αγγελική Ιλιάδο για τη Σαμπρίνα.
07:56Ναι αλλά τι τη δηλοξενήσαμε.
07:57Είναι ενοχλημένη η Σαμπρίνα.
07:59Να σε ρωτήσω κάτι με πολύ καλή πρόθεση.
08:01Έχετε έναν δημοσιογράφο απέναντι στη γυναίκα
08:06που τη ρωτάτε για την άποψή της
08:09που ο Σαμπρίνας χαρακτήρισε αμόρφος.
08:13Σε αυτό έχει δίκιο τώρα ο Σωτήρης.
08:16Σε αυτό έχει δίκιο τώρα που λέει.
08:17Σε τι ήταν πρωτοπόρεσες.
08:19Η Σαμπρίνα και η Ιλιάδη σε τι είναι πρωτοπόρεσες.
08:22Για να πω εγώ συγνώμη που τον παρεξήγησα.
08:26σε τι ήταν πρωτοπόρεσες η Ιλιάδη και η Σαμπρίνα.
08:29Για να καταλάβω τι εννοείς.
08:31Γιατί εμείς το θεωρήσαμε ηρωνικό
08:32Επειδή δεν καταλαβαίνουμε τι εννοείς.
08:34Συγγνώμη, εγώ το πρωτοπόρο για να το δουλειτουργήσω πήγαινα περισσότερο στο Σαμπρίνα.
08:39Την εποχή που η Σαμπρίνα βγήκε και μουσικά δημιούργησε την Περσόνα και το ύφος που ήταν πρωτοπόρο για την εποχή.
08:46Για τα ελληνικά δομένα ήταν μια πρωτοπόρα γυναίκα.
08:48Όλες οι γυναίκες πρωτοπόρες είναι αυτή την έννοια.
08:50Ωραία. Λοιπόν, Σωτήρη, σε ευχαριστούμε πάρα πάρα πολύ.
08:54Σωτήρη, ευχαριστούμε πάρα πάρα πολύ.
08:56Και μακάρι να έρθει και από κοντό.
08:58Ανθρώπους του έχουν κάνει προσκλήσεις πάρα πολλές φορές, θα κάνουμε μια ενδιαφέρνηση συνέντευξη.
09:00Το θαυμάζω το μυαλό ότι...
09:01Ενάρχεσαι να πέσαμε έξω, να το πούμε.
09:03Μπορεί να τα αναλάβουμε κάτι άλλο εμείς.
09:04Η ίδια Σαμπρίνα που την αφορά κατάλαβε αυτό.
09:06Μπορεί ένας άνθρωπος μισό λεπτό να...
09:09Καλά κάνει και βγαίνει και ό,τι εκτελείζει.
09:10Ναι, ναι, ναι, ενώ η θυμάδα το συζητάμε.
09:12Ας τελεία.
09:12Άκου τώρα.
09:13Εφόσον είπε αυτό, αυτό είναι.
09:14Το πείραξε τον κύριο Σαφούλια αυτή η εκπομπή.
09:16Με τιμά που τον πείραξε αυτή η εκπομπή.
09:18Είναι μια γνώμη που δεν ακούστηκε μόνο σε αυτή την εκπομπή.
09:21Είναι μια γνώμη που ακούστηκε σε πολλές εκπομπές.
09:22Σημαίνει ότι εκτιμά την γνώμη μας.
09:24Ναι, ναι, ναι, όχι, όχι, όχι.
09:24με τη ΜΑΠΟ από αυτή την εκπομπή τον πείραξε.
09:27Έχει κάτι, σε κάτι δίκιο.
09:28Από τις μήνες που το διευκρίνησε αυτό,
09:30οι ερωτήσεις που έκανε ο Μπάκας στη Σαμπρίνα
09:32είναι άτοπες.
09:34Γιατί δεν ήξερε τη διευκρίνηση του Τσαπουλιά.
09:35Ναι, αλλά η Σαμπρίνα πάτησε επί του βίντεο.
