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ACUERDO CON EL FMI: Roberto Lagos explica qué logró Honduras en nueve meses
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00:00Bueno, ¿qué se puede describir? En nueve meses, cinco días, tres revisiones, ¿verdad?
00:07Básicamente se llega a un acuerdo técnico con el FMI, sumamente relevante.
00:15¿Por qué? Y expliquémoslo claramente, porque cuando observaba la noticia,
00:20escuchaba a ciertos economistas que decían que el acuerdo se hace en negociación en confidencialidad,
00:26pero el acuerdo está abierto para todos, para leer los documentos, ¿verdad?
00:30Para leer cuáles son las metas estructurales, ¿verdad?
00:33Está el memorándum de políticas que es claramente amplio y abierto,
00:36cuáles son las metas indicativas de este acuerdo.
00:39Y aquí, tres acotaciones claves y tres puntos claves.
00:41El primer punto clave es, cuando se toma posesión, nosotros invitamos al FMI en febrero
00:49y básicamente en esa primera visita lo que nosotros encontramos es,
00:53de todas las 17 metas estructurales que están contenidas en el programa,
00:58solo se han cumplido cinco.
01:01¿Hasta ese punto?
01:02Hasta ese punto, ¿verdad?
01:04Y claramente, cuando empezamos a consultar, porque obviamente el presidente Afura
01:10pensaba en ese momento, bueno, ¿por qué no nos dan el desembolso?
01:14Y el fondo nos empieza a explicar, es que no se dio la cuarta revisión, ¿verdad?
01:19No se dio la...
01:20No tenían que avanzar hacia ahí.
01:21Exactamente, teníamos que avanzar ahí, no se da la cuarta revisión.
01:24Y cuando empezamos a revisar todas las metas estructurales,
01:27empezamos a encontrar temas de atrasos con los generadores,
01:31de aproximadamente 15 mil millones de lempiras.
01:34Empezamos a observar temas también relacionados con el tema de beneficiario final,
01:40¿verdad?
01:40Que le corresponde y que entome el liderazgo de la Comisión Nacional de Bancos y Seguros.
01:45Empezamos a encontrar temas de que no se han cerrado todavía la totalidad
01:48de los fideicomisos planteados en el marco del acuerdo.
01:51Encontramos también temas relevantes con el tema de las metas de déficit.
01:59Entonces, nosotros empezamos a encontrar toda esa serie de elementos,
02:03de metas estructurales que no están cumplidas y nos tenemos que poner al día.
02:06Y claramente llegar al acuerdo técnico significa que desde la perspectiva técnica
02:11de esas 12 metas estructurales restantes las vamos a cumplir.
02:16Bien, ¿qué tan difícil ha sido ponerse al día?
02:19¿Cómo encontraste también la estructura del Banco Central en el momento en que tomas posesión
02:25y que llamas a esta primera reunión con el Fondo Monetario Internacional en el mes de febrero?
02:30En primer lugar, el primer problema que encontramos en el mes de febrero, cuando tomamos el 27 de enero,
02:35es el tema de acceso a dólares.
02:37Si todo el mundo recuerda, y aquí voy a dar una frase que es sumamente relevante,
02:43todo el mundo habla de estabilidad macroeconómica.
02:45La estabilidad macroeconómica no se extraña hasta que no se tiene.
02:52Y aquí para entrar en detalle, si usted recuerda los años 2023 y 2024,
02:56inclusive parte también del 2025, estuvieron marcados principalmente 2024-2025 por tres elementos claves.
03:04El primer elemento es que existían restricciones en las compras de dólares.
03:08Y en una economía en la cual hay restricción de compras en los dólares, no va a traer inversión.
03:15Esa es la primera premisa.
03:16Y la segunda, se contaban con elevadas tasas de interés.
03:20La tasa de interés promedio empezó en aproximadamente, en algún punto llegó a rozar 18-19%, ¿verdad?
03:29O sea, los hogares tuvieron un impacto.
03:32¿Por qué?
03:32Porque, y aquí para dejar en claro, durante los años 2023 y 2024 no se realizaron los incrementos graduales de
03:40la TPM.
03:40¿Verdad? O sea, en el año 2023-2024 se decidió básicamente tener un tipo de cambio fijo, no retener los
03:46incrementos graduales.
03:48Y por eso allá por agosto del 2024, si usted recuerda, se realiza dos impactos.
03:52Un impacto primero de 100 puntos básicos y luego en octubre de otro 175 para llegar a los 275 puntos
03:58básicos.
03:59Tema clave, ¿era necesario?
04:01Sí, era necesario.
04:02Pero pudo haber sido más gradual.
04:04Y ese era el punto, es el punto clave.
04:06Tenía que haber sido gradual porque esto es como cuando tú conduces un avión, Andrea.
04:10Cuando tú conduces un avión y vas a pasar en medio de las nubes, tú quieres hacer un giro y
04:15la maniobra la quieres hacer de forma delicada.
04:17Porque si no la haces en el momento, después te toca ajustar repentinamente.
04:21Nos ha impactado entonces aún más el tema de la tasa de política monetaria, por lo que no se gestionó
04:29de manera adecuada en los años 2023 y 2024 solo para confirmar esa información.
04:34Así es, así es.
04:35Y entonces claramente lo que tú observabas después es que las condiciones de liquidez del sistema financiero no fueron manejadas
04:43de forma óptima, que me refiero a la cantidad de dinero en la economía.
04:48Primero se chupó liquidez de forma desordenada.
04:50No subir la TPM lo que provoca es que tuviera salida de capital por tema arbitraje.
04:55Claro, si tú observas, y este es el punto clave de por qué se tienen que realizar los abusos de
05:00TPM, es porque claramente si yo observo que tengo mejores retornos en el extranjero que en Honduras,
05:10yo voy a colocar mi dinero en Estados Unidos.
05:12Entonces, ¿qué ocurría?
05:13O sea, las condiciones de mercado en ese momento lo que generaban era que yo sacara préstamos en lempiras, fuera
05:20a presionar la subasta de divisas al Banco Central, los convirtiera a dólares y se estuvieran que sacar fuera del
05:24país para colocarlos a una mejor tasa de interés.
05:27Entonces, la TPM no solo sirve para los temas de poder evitar el efecto de propagación de la inflación, pero
05:36adicionalmente para proteger la posición externa, ¿verdad?
05:39Y aquí en el sí, y esta es la parte más importante, ¿por qué otros países no tienen necesidad de
05:45mover la TPM y por qué Honduras sí tiene que moverla?
05:48Es sencillo, la mayoría de los países de la región tienen esquema de metas de inflación.
05:53Al tener esquema de metas de inflación, quien absorbe el shock, la variable que absorbe el shock es el tipo
05:58de cambio.
05:59Entonces, tú vas a observar en los datos que los países primeros tienen apreciaciones, depreciaciones en el tipo de cambio
06:05y por eso no tienen que realizar el ajuste.
06:07Nosotros tenemos que realizarlo al revés, porque nosotros tenemos un esquema intermedio.
06:11Entonces, cuando yo escucho a diversos analistas comentando acerca del tema, me queda claridad que no entiende que nosotros transitamos
06:18un esquema intermedio.
06:19¿Qué significa? Nosotros tenemos un esquema de agregados monetarios y TPM.
06:25Entonces, ¿qué tenemos que hacer? Tenemos que subir primero la TPM, ¿verdad?
06:3025 puntos básicos para luego controlar o ajustar o manejar el tipo de cambio.
06:38Sé que también hubo ciertas recomendaciones a través de organismos internacionales para realizar estos cambios en la tasa de política
06:46monetaria y que la gente teme, obviamente, por la subida posible en las tasas de interés.
06:52Entonces, ¿qué podemos decir ya hoy día cuando han pasado ya cierta cantidad de tiempo desde que se aumentó la
06:59TPM?
07:00Claramente usted va a mirar que la transmisión de la TPM es lenta en la economía.
07:04Y entonces, nosotros vamos a mostrar más adelante los datos de cómo ha sido el comportamiento de las tasas de
07:11interés y cómo ha sido mucho más importante el comportamiento del crédito.
07:15El crédito está creciendo a una tasa interanual de 10.5% y el crédito de las empresas está creciendo
07:22a una tasa interanual de 16%.
07:24Entonces, claramente nosotros vemos que el crédito ya empezó a crecer de forma importante, ¿verdad?
07:33Y claramente tenemos que seguir observando esta variable. ¿Por qué?
07:37Porque tampoco es natural una tasa histórica de crecimiento del crédito en el país ronda entre el 2 y el
07:4213%.
07:43Pero no podemos esperar tener tasas de crecimiento del crédito de 19-20% porque entonces lo que estaríamos viendo
07:50ahí sería un recalentamiento de la economía.
07:53Entonces, tenemos que observar las variables, pero ya llegamos a la meta del programa monetario.
07:57Entonces, hemos realizado, y en el marco del acuerdo del fondo, al menos desde la perspectiva monetaria, flexibilidad en el
08:04tema de acceso a las divisas.
08:07¿Qué significa esto? Significa ahora las personas pueden obtener dólares de forma más fácil y adicionalmente, un segundo punto.
08:16El sector exportador ha recibido beneficios importantes. ¿Cuáles han sido esos beneficios?
08:21Bueno, en el tema de repatriación de divisas, antes los exportadores lo sancionaba usted.
08:27Si tenían que repatriar la divisa en el día 25 y la repatriaban en el día 26, cayó una multa.
08:33Esa multa equivalía al 5% del volumen exportado.
08:36Es decir, si un exportador ya exportaba, valga la redundancia, un millón de dólares, tenía que dar 50 mil dólares
08:42de multa.
08:43Entonces, eso estaba golpeando.
08:44Y entonces era el mismo número de días de repatriación, no importando a qué parte del mundo fuera.
08:49No importando si va a Asia, si va a Europa, si va a Norteamérica.
08:53Entonces, claramente lo que se realiza es que ahora la repatriación de divisas depende del lugar a donde vas.
08:59Si tú vienes y exportas a Asia, tienes muchos más días para realizar la exportación.
09:04Eso por un lado.
09:05Y el segundo punto y más importante, el tema de divisa prioritaria.
09:11De todas las divisas que un exportador genera en el sector camaronero, en el sector azucarero, ellos podían retener hasta
09:22un 30%,
09:23pero eso no era suficiente para sus operaciones, porque ellos tienen que realizar operaciones de compra de insumos.
09:30Sí, que son de montos más elevados.
09:32Entonces, incrementamos el monto a 40%.
09:34Eso que hace, que ellos presenten su documentación al Banco Central, pueden quedarse con mayor monto, poder operar.
09:42Eso hace que tengan que realizar menos trámites y que tengan que ir a presionar la subasta de divisas.
09:46Bien. Voy a ampliar un poco más, Roberto, con usted sobre estas negociaciones con el Fondo Monetario Internacional.
09:53Escuchamos en la nota, obviamente, sectores de oposición que dicen que estamos negociando más deuda para el país.
10:00Pero, ¿a qué punto han llegado ya con estos acercamientos, siendo ya la sexta revisión?
10:08Vamos a ver, también hay un entendimiento que no hay claridad en cuanto a los tipos de programas.
10:14El programa de la administración de la presidenta Castro negocia un programa con desembolsos.
10:19Es decir, contra metas estructurales se hace una negociación de un programa de desembolsos.
10:25Nosotros, en el fondo, nos está abriendo una sombría de oportunidades.
10:29Puede ser un programa precautorio.
10:31En un programa precautorio, tú no recibes desembolsos hasta que, de repente, se realiza, tienes un shock negativo.
10:37Y como nosotros somos tan expuestos a shocks de petróleo, de tema de cambio climático, esa es una opción.
10:46Otra opción puede ser un programa por desembolsos.
10:48Entonces, nosotros tenemos todavía, y eso lo va a decidir el presidente Afura junto con su gabinete,
10:54qué tipo de programa se va a tener.
10:56Entonces, no se puede decir que se está obteniendo nuevo endeudamiento si no se sabe qué tipo de programa se
11:01va a negociar hacia adelante.
11:03Ese es un tema importante.
11:04¿Cuál recomendaría usted?
11:06Desde mi perspectiva.
11:08Yo pienso que el presidente Afura tiene que decidir, creo que se ha ganado ese derecho.
11:12Y lo tiene que decidir porque tomó un programa que no era de su propiedad, lo hizo propio y lo
11:18sacó adelante en nueve meses, cinco días.
11:21Entonces, pienso que es un tema que tenemos que discutirlo con el gabinete económico acerca de cuál es el mejor
11:28que compete para nosotros.
11:30Históricamente, lo que le puedo decir en el país, los programas eran precautorios.
11:34Pero, obviamente, dado este cambio al programa de desembolsos, entonces la administración anterior decidió ese tipo de programa.
11:44Es importante, ¿por qué es importante tener esos programas con el Fondo Monetario?
11:47Porque básicamente es lo que los inversionistas afuera observan.
11:51Si un país tiene un programa con el Fondo Monetario, garantiza credibilidad.
11:56Y eso es lo primero que nosotros hemos ganado, credibilidad.
11:59No es casualidad la visita de Nigel Chalk.
12:01Yo le pregunto a usted, ¿hace cuánto venía un director para el hemisferio occidental Honduras a respaldar el acuerdo técnico
12:09entre el Fondo Monetario y el gobierno de Honduras?
12:12Es porque realmente se ha hecho un esfuerzo importante.
12:14¿Cómo se ha ganado esa confianza?
12:16Trabajando.
12:17Trabajando de forma ardua, trabajando de forma contundente, teniendo claridad, logrando esas metas estructurales.
12:24Entonces, definitivamente, esa credibilidad y esa confianza se construye.
12:28Y hay que tener algo claridad.
12:31Tener el acuerdo con el Fondo permite que todos los organismos multilaterales, después con sus recursos, fluyan hacia nuestro país
12:39y hacia el programa del gobierno del presidente Afura.
12:41¿Cómo perciben estos organismos internacionales con los que usted se reúne y se sienta a la mesa esta serie de
12:47reformas a, en este caso, la ley energética del país?
12:51De buena forma. Y le voy a contar algo que ya fue anunciado.
12:54El 17 de noviembre tendremos de visita a la vicepresidenta del Banco Mundial, a Susana Cordeiro.
13:01Y por lo menos esta visita es relevante porque tendrá una reunión con el presidente Afura y adicionalmente tendrá una
13:09reunión con el Gabinete Económico.
13:10Entonces, claramente, todos los actores están viendo que se están realizando las reformas importantes, se están tomando las decisiones.
13:18Muchas de ellas son difíciles, muchas de ellas son duras, pero son las reformas que se deben realizar.
13:24Obviamente, siempre garantizando y salvaguardando a los más vulnerables y los más pobres.
13:30Creo que ese es el espíritu de todo. A nosotros, y en específico, para dejar bien medido lo que compete
13:37dentro de la caja del Banco Central,
13:39nosotros no somos un banco de desarrollo, nosotros no somos un banco de crecimiento, nosotros medimos, hacemos las mediciones
13:44y tomamos las mejores decisiones de política monetaria, cambiaria y crediticia.
13:50Nos compete el marco de estabilidad macroeconómica. Luego, el acompañamiento de las demás instituciones de gobierno en la ejecución de
13:58sus marcos presupuestarios
14:00es la clave para generar y avanzar en esas políticas y cambios estructurales.
14:05¿Cómo alcanzar ese sueño que muchos países latinoamericanos tenemos de tener esa estabilidad macroeconómica,
14:13de encontrar un punto de desarrollo porque seguimos siendo un país pobre?
14:18Reformas que vayan dirigidas al impacto de la productividad. Y creo que ese es el espíritu de las reformas.
14:24La reforma energética tiene un espíritu de competitividad, por lo tanto, orientada a incrementar la productividad.
14:30La ley de mercado de valores que se está preparando entre la Comisión, un proceso liderado por la Comisión Nacional
14:35de Bancos y Seguros
14:36y que está acompañando el Banco Central, es un espíritu también importante de incremento de la productividad.
14:42Esa reforma va a estar lista a finales de noviembre y claramente esto lo que brindará será también una reforma
14:51importante
14:51que será llevada al Congreso. Las reformas en el tema de ley de compras y contrataciones del Estado, también otro
14:57tema clave.
14:58Entonces, todas estas reformas que van orientadas al incremento de productividad son las reformas que tienen un impacto
15:04en los temas de crecimiento económico. Obviamente, nos toca tomar esa gestión en un entorno desafiante.
15:11O sea, cuando arrancó la gestión, cuando yo arranqué mi gestión en el Banco Central, cuando el presidente Afura tomó
15:16posesión,
15:17el precio del petróleo era 67 dólares por barril. Oye, anda por encima de los 100.
15:22Entonces, claramente, eso ha puesto presión. A pesar de eso, hemos logrado acumular reservas internacionales de forma importante.
15:31Y aquí un punto clave, y este es el punto más importante, porque muchas personas me hacen la pregunta,
15:35bueno, ¿y por qué no utiliza esas reservas internacionales? En primer lugar, porque las reservas internacionales
15:42se utilizan en tres tramos. Un tramo de pasivos, un tramo de liquidez y un tramo de inversión.
15:48Y para el pueblo hondureño, ¿qué significa esto? El tramo de pasivos es para cumplir con todos los compromisos que
15:55tengo,
15:55compromisos de encaje, compromisos de... para poder atender eso. Si a usted un día se le ocurre ir a sacar
16:02sus dólares del banco,
16:04obviamente usted puede tener esos dólares devueltas inmediatamente.
16:07¿El tramo de liquidez para qué es? El tramo de liquidez es para poder atender a la población
16:12con los dólares que va a pedir a la economía cuando usted va a comprar dólares.
16:16Entonces, ese tramo de liquidez es importante. ¿Y el tramo de inversión qué es?
16:20El restante de las reservas internacionales es lo que permite que se pueda colocar en portafolios de inversión
16:26o tener retornos. ¿Qué pasa si yo utilizo las reservas?
16:30Entonces, afecto el tramo de inversión y probablemente el tramo de liquidez.
16:34¿Se ha hecho antes?
16:35Claro que sí. Se realizó... quien tuvo la... voy a decirlo de forma sarcástica,
16:41genial idea de realizar eso. Fue que... fue para mantener tipo de cambio, ¿verdad?
16:46Fue durante la administración del presidente Zelaya, del presidente de Banco Central en su momento.
16:50Y claramente se abrió una discusión que nunca se debió tener en el país.
16:54Lo que un país... lo que un Banco Central serio debe hacer es proteger los tramos de pasivos,
17:00los tramos de liquidez y adicionalmente potenciar el tramo de inversión.
17:04¿Por qué? Porque si yo tengo más retorno sobre las reservas internacionales en los tramos de inversión,
17:10esos retornos me garantizan, según el artículo 5 de la ley del Banco Central,
17:14capitalizar el Banco Central y adicionalmente, de los excedentes,
17:18poder transferir y contribuir transfiriendo a la Secretaría de Finanzas.
17:21Entonces, es un cambio de paradigma, pero es lo que los bancos centrales serios realizan.
17:27Si yo tomo... mire todos los compromisos de pago de deuda que tiene el país.
17:31Si yo tomo todos esos pagos de compromiso de deuda y los llevo a tiempo presente,
17:35las reservas internacionales no serían suficientes para poder hacerle frente a todos los pagos de compromiso.
17:41Obviamente, las reservas internacionales tenemos 6.7 meses de importaciones
17:48que sirven para hacerle frente a los compromisos,
17:51tanto del tramo de pasivos de un año, del tramo de liquidez
17:56y adicionalmente poder colocar más en el tramo de inversión.