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00:09Hola, esto es Alguien Tenía que Decirlo, el espacio de reflexión y análisis de Voz Populi.
00:15Hoy contamos con Manuel Marín, director de Voz Populi. ¿Qué tal, Manuel?
00:19¿Qué tal, Alejandro?
00:20Gonzalo Araluce, redactor jefe de política. ¿Qué tal, Gonzalo?
00:24Y San Blasco, subdirector.
00:26Gracias a todos por estar. Bueno, ¿hay alguien, un español, que no tenga miedo a subirse al tren?
00:31Esta yo creo que es la pregunta que se hace todo el mundo.
00:33¿Hay alguien que no tema? Yo no digo que le llegue al nivel del pánico, pero sí que se lo
00:38piense y que se angustie si mañana, por ejemplo, tiene que subirse a algún ave.
00:44No se trata de meter miedo ni de crear psicosis falsarias, pero igual que el propio presidente de Andalucía ha
00:51dicho
00:51yo ahora mismo no viajaría en ave a Andalucía por lo que está pasando. Evidentemente, hay muchos españoles que lo
00:58piensan.
00:58¿Y qué es lo que ha hecho el ministro del Ramo? ¿Qué es lo que ha hecho Óscar Puente?
01:01Pues ha aparecido dos veces, Consejo de Ministros, y luego ante la comisión del Congreso para decir, primero, que no
01:07dimite.
01:07Segundo, que va a dar unas ayudas a las víctimas del suceso de Urda. No sabemos, son 30 millones, no
01:16sabemos si les llegará.
01:17No nos olvidemos que en Andalucía todavía no han llegado los refuerzos económicos, ni siquiera tampoco a los de la
01:24Dana.
01:24Por lo tanto, son promesas que se tiran al vacío y luego va a decir que esto en el transportín
01:29donde se ponen las maletas,
01:30que seguramente las taparán como en los aviones. Y no mucho más ha ofrecido el ministro del Ramo, el ministro
01:36Puente,
01:37al margen de insultar al jefe de la oposición, que es a lo que se dedica siempre, por Twitter o
01:43en directo.
01:44No ha dimitido, nadie se esperaba que dimitiera. Realmente estamos hablando de que en nueve meses ha habido 120 muertos.
01:51España es el país donde el número de muertos en alta velocidad mayor del planeta, por encima de, por supuesto,
01:59toda Europa.
02:00Europa 2 en Italia, en la China es el segundo puesto con 41, pero aquí tenemos el récord.
02:06El ministro no dimite y el presidente del gobierno no asume ningún tipo de responsabilidad, ningún tipo de culpa, ni
02:12siquiera piden perdón.
02:15¿Qué panorama tenemos en plena campaña electoral ahora mismo, Manuel?
02:20Bueno, pues el panorama políticamente es bastante desolador para ellos, porque los últimos trackings de distintos sondeos
02:27que estamos viendo hacen bajar prácticamente al Partido Socialista unos cuantos escaños hasta quedarse en el centenar
02:34y sobre todo que es que no hay una respuesta lógica que poder dar a todo esto.
02:38Es decir, este accidente no debería haber ocurrido. Nos quieren liar con muchas consideraciones técnicas.
02:45Yo no voy a recurrir al simplismo de que esto sea fácil de resolver.
02:50Lo que tengo claro es que no habría pasado si esos 30 millones o muchos otros 30 millones mensuales
02:57o cuando fuera hubieran ido a rehabilitar vías, a rehabilitar cuadros eléctricos, catenarias, maquinaria...
03:06Si hubieran hecho sencillamente lo mismo que dijeron cuando ocurrió Adamuz a principio de año.
03:11Todo lo que ha comentado el presidente del gobierno, incluso la quiebra de confianza,
03:16que es la expresión que él utiliza en el AVE, tú has dicho que español no tiene miedo.
03:20Bueno, el presidente del gobierno no habla de miedo, habla de una quiebra de confianza.
03:24No sé, si me apuras no sé qué es peor, porque yo puedo tener miedo a subirme a un avión,
03:29pero eso no significa que yo tenga quebrada mi confianza en el avión.
03:33No, se ha quebrado la confianza en los trenes, en la alta velocidad.
03:37Lo que era un ejemplo en España muchos años atrás, lo que era un ejemplo, un modelo a imitar en
03:47toda Europa,
03:47resulta que se ha convertido en lo que se ha convertido, en un producto de accidentes.
03:52Que el sistema este de frenado famoso, el LZB, se salte o paralice la línea durante 170 días al año,
04:04eso no es un fallo humano, eso es una falta de inversión real en resolver una cuestión,
04:11por cierto, de un sistema de parálisis o de paralización de los trenes que está desfasado,
04:16que es de los años 90, y que ya se iba a cambiar en otras vías y en otras líneas
04:21de alta velocidad,
04:22ya no se utiliza eso.
04:23No, en Andalucía tenía que haberse cambiado ya en enero, tenía que haberse ultimado,
04:26por lo tanto han incumplido una vez más.
04:30Políticamente, yo creo que si tenía pocas opciones el Partido Socialista,
04:35no ya de ganar las elecciones, de gobernar, yo creo que este triste suceso,
04:40este triste accidente y dramático accidente, anula toda opción o toda posibilidad,
04:47y eso que quedan veintitantos días por delante.
04:49Es muy largo, todavía es muy largo.
04:50Sí, pero realmente creo que es anímico.
04:56Ayer hablaba con un amigo que ha viajado en tren estos días, dos o tres veces,
05:00y me decía que cuando la gente va en el tren ya no se oye una voz, ya no se
05:05oye una mosca,
05:06va todo el mundo apretado, va todo el mundo pensando,
05:10no solamente en las víctimas que han fallecido, en Adamuz y ahora,
05:13sino en que el siguiente puede ser él, eso es verdad.
05:16Pero esto políticamente, el problema es estructural para España.
05:23Se ha tirado dinero, no sabemos qué se ha hecho con nuestro dinero,
05:27el gobierno que más ha incrementado la presión fiscal,
05:31el gobierno que más ha recaudado de toda la democracia.
05:34Y el dinero que tiene que haber para inversiones determinantes,
05:38en las que nunca hemos pensado siquiera,
05:41es decir, si es que un ciudadano no tiene que saber lo que es el sistema LZB,
05:45ni tiene que saber siquiera lo que es una catenaria,
05:48porque nunca nos hemos preocupado de eso porque ha funcionado,
05:51y ahora mismo no funciona.
05:53¿Explicaciones que da el gobierno?
05:55Siempre culpando a terceros, siempre a otros.
05:58¿Cómo no va a haber una quiebra de confianza?
06:00Lo raro es que no haya una rebelión real.
06:04Y luego es irresponsable decir, bueno, pues oiga,
06:06a lo mejor nos planteamos la línea de Madrid-Barcelona,
06:09pues ya veremos si se queda en suspenso, ¿no?
06:12Analice, estudie, mire bien,
06:16y si hay que suspenderla, se suspenderá para proteger vidas.
06:19Pero decir ahora esto, al día siguiente dice Pedro Sánchez en Barcelona,
06:23que no, que vamos a mirar eso,
06:26bueno, a Barcelona Sánchez se fue en el falcón.
06:28Sí, él no cree en la alta velocidad, como parece.
06:33No, es que está muy bien ir a pedir confianza en la alta velocidad
06:37yéndote en un falcón, es un poco contradictorio.
06:40Sí, lo que tú dices, el tema de las inversiones,
06:42porque realmente los fondos europeos que han llegado,
06:44que iban directamente, era a DIF y Renfe,
06:47las empresas que más dinero han recibido a lo largo de todos estos años,
06:50y dónde han ido, desde luego a las vías no han ido,
06:53desde luego al sistema, al control del sistema de seguridad de la alta velocidad tampoco.
06:57Informaciones, además, que ha publicado aquí en primicia Isaac Blasco,
07:03hace ya muchos meses, y nuestra compañera Blanca Valdés,
07:06es que el Ministerio de Transportes se ha convertido en un cortijo del ministro,
07:14donde se ha colocado a cargos políticos en sitios donde debería haber cargos técnicos,
07:19expertos, ingenieros, y la consecuencia, la dramática consecuencia,
07:23la tristísima consecuencia es esta.
07:24Es que, y es verdad, las informaciones que publicabas, Isaac, que hemos estado publicando,
07:29es que era evidente el trasiego de que metían cuñaos y sacaban ingenieros.
07:34Y, por lo tanto, estamos hablando de, oye, que a mí me parece que a lo mejor
07:38en el Ministerio de Cultura, no te digo yo que no,
07:40que pongan a los javis de ministros, a lo mejor eso no corre peligro la vida de la gente,
07:47pero en un departamento, en un ministerio como el de transportes,
07:51con elementos tan, tan, tan sensibles como es la vía del personal,
07:55que se sube a un tren, y eso lo han estado haciendo prácticamente,
07:58bueno, a balos se dedicaba a otras cosas,
08:01pero prácticamente desde la llegada del PSOE no han hecho otra cosa
08:04que meter cuñaos y llevarse la pasta que no sabemos dónde ha ido.
08:08Yo creo que responde a una cultura política absolutamente degenerada,
08:13porque yo creo que aquí hay una mezcla de falta de capacitación
08:16y de una ausencia absoluta de escrúpulos.
08:21Y esa ausencia de escrúpulos se concreta en el caso de transportes
08:26y en el caso del mandato de Óscar Puente,
08:31vamos, en forma de decreto, en julio del año 25, del año pasado,
08:36donde el organigrama, digamos que se diseña precisamente pensando
08:42en convertir lo que debe ser un ministerio esencialmente técnico
08:48y por tanto nutrido de expertos y funcionarios
08:54caracterizados por el rigor administrativo
08:57en una plataforma de promoción personal
08:59para alguien que tiene unas ínfulas como Óscar Puente
09:02de jugar a la sucesión de Pedro Sánchez.
09:05Y esa es la razón esencial que explica
09:09por qué Adif, Renfe y el propio ministerio
09:13han sido infiltrados de cargos políticos
09:16que no tienen una capacitación técnica
09:19como para ocupar los puestos que ocupaban.
09:22Porque yo creo que habrán visto un tren como nosotros,
09:24que te subes y lo ves.
09:25Hay un ejemplo para Mario, perdón Alejandro,
09:28que es la eliminación por parte del presidente de Adif
09:32de la Dirección de Seguridad del Ente
09:37para reconvertir una especie de oficina provisional
09:42ocupada por un periodista.
09:43Es decir, un periodista de formación
09:45es el responsable o era el responsable
09:49de la seguridad de Adif
09:51que contaba con un departamento en ese sentido
09:55muy solvente y muy capacitado,
09:58como ocurrió también con la eliminación
09:59de la unidad de emergencias.
10:01En el desgraciado accidente de Adamuz
10:03el 18 de enero de este año,
10:06acordaos que hubo durante un lapso de tiempo
10:10un tren perdido,
10:11no se localizaba desde el centro de mando de Azocha
10:14uno de los trenes.
10:15Eso no hubiera ocurrido nunca
10:17si la unidad de emergencias hubiera estado operativa
10:21pero no pudo estarla
10:23porque en julio del 25
10:25mediante esa reforma del organigrama
10:29que acomete Puente
10:32bueno, pues la hace desaparecer.
10:34Es que ahora que lo dices
10:34es tan alucinante
10:36que es que parece mentira
10:37que no ya desde el centro del control
10:39sino de los propios maquinistas
10:41los trenes no se ven.
10:42Es que de pronto te aparece un tren
10:44pasó en Adamuz que había un tercer tren
10:45y que porque la gente empezó a ver
10:47de dónde viene, de dónde viene
10:48es que ahí hay otro tren.
10:49Este tren ya hemos visto que no es normal
10:51que en una misma vía un tren
10:53en vista a otro tren
10:55no es nada normal.
10:56Esta es una historia que no puede pasar
10:58es que no pasa en ningún lado
10:59y aquí no se está pasando
11:00y sin embargo sale Oscar Puente
11:02y dice
11:03he tomado nota de lo que ha dicho esta mañana
11:06tenemos que actuar porque
11:09quedarnos quietos sería irresponsables
11:12digo, o sea, quedarnos quietos sería irresponsable
11:14pero tiene el cuajo de salir y decir esto
11:16justo ahora cuando acaban de morir 69 personas
11:19cuando hay más de medio centenar
11:21todavía pendientes en el hospital
11:22cuando han destrozado a tantas familias
11:24y dice quedarnos quietos
11:25pero qué cuajo y qué mala persona
11:28es realmente muy mala persona
11:30tú por qué crees que lo mantiene
11:32lo ha mantenido
11:33y no sabemos cuánto tiempo
11:35lo mantendrá Pedro Sánchez
11:36es el posible que nadie
11:38es Oscar Puente
11:39pero yo creo que cada vez que salga
11:40en un mitin
11:41él no sé si irá a algún mitin
11:42pero cuando salga Pedro Sánchez
11:44la gente verá la cara de Oscar Puente
11:47no sé
11:48ese crédito electoral le puede funcionar
11:50bueno, estamos en una situación
11:51en la que efectivamente
11:52todos vamos a querer saber
11:54todos los detalles técnicos posibles
11:55que si el LZB
11:56que si la orden de frenada
11:58cómo llegó o no llegó
11:59eso vamos a encargárselo
12:01a los estamentos judiciales y policiales
12:03que son los que están al cargo
12:04pero efectivamente
12:05esta parte que apuntas
12:06es que es muy grave
12:07porque bueno
12:08quien lea recurrentemente
12:09de voz populi
12:10habrá leído la carta
12:12de nuestro editor Jesús Cacho
12:13en la que contaba
12:15en la que estamos
12:15en una suerte
12:16de crisis del 98
12:18una crisis política
12:20cultural y social
12:22y moral
12:22a muchos niveles
12:23en la que
12:24hoy lo respaldaba también
12:25Alberto Gil
12:26la permanente huida
12:27de la responsabilidad
12:29aquí nadie se hace
12:30responsable de nada
12:31nos hemos encontrado
12:32con dos tragedias mayúsculas
12:33nos hemos encontrado también
12:35con otras circunstancias
12:36que por supuesto
12:37pueden ser más o menos
12:38sobrevenidas
12:39desde la pandemia
12:40hasta el volcán de la palma
12:41pero en la que
12:42en este gobierno
12:43nadie asume
12:44ningún tipo de responsabilidad
12:46y cuando hay que hacer
12:47algún tipo de gestión
12:48o maniobra en este sentido
12:50siempre se atribuye todo
12:51a algún aspecto técnico
12:53o a alguna persona
12:54que no ha actuado
12:54como debía
12:55entonces en esta situación
12:57de crisis del 98
12:58en la que nos encontramos
12:59de verdad
13:00nos sorprende
13:02que la permanencia
13:03de Oscar Puente
13:04o no en el gobierno
13:05tras esta tragedia
13:06dependa de lo que dicen
13:07los trackings
13:08en vísperas
13:09de unas elecciones
13:10es decir
13:10que no se deba
13:12a una razón moral
13:13o una razón
13:16de estructura
13:17de país
13:17que se tome una decisión
13:19de este tipo
13:19sino a ver si te votan
13:20o no te votan
13:21pues es que ya no nos sorprende nada
13:23estamos en esa situación
13:24y desde luego
13:25el panorama
13:25yo creo que está lejos
13:26de cambiar
13:26pero aún así
13:27desde el punto de vista práctico
13:28yo creo que simplemente
13:29con ver los trackings
13:30simplemente con ver
13:31los 800 asesores de Moncloa
13:34le habrán dicho
13:34este fin de semana
13:35a Pedro Sánchez
13:36oye que aquí tenemos
13:37un problemón
13:38con este Oscar Puente
13:39que es que espanta
13:39todo el mundo
13:40cada vez que sale
13:41medio minuto en la tele
13:42pero eso parece
13:43que queda amortiguado
13:45por otros intereses
13:46que supongo
13:47es más pragmático
13:48yo es que creo que da exactamente igual
13:50es decir
13:50que siga o que no siga
13:52claro
13:52es decir
13:52vamos a ver
13:53Oscar Puente
13:53yo estoy absolutamente convencido
13:55de que si hubiera
13:56una mínima oportunidad
13:57una oportunidad
13:58de que el día
13:58a partir del 29 de noviembre
14:00Sánchez gobierne
14:03Puente no iba a ser
14:04ni siquiera antes
14:05de este accidente
14:06el siguiente ministro
14:08de transportes
14:08estoy absolutamente convencido
14:10de que no iba a serlo
14:13a los ojos
14:14y a todos los efectos
14:15a los ojos
14:15de todos los españoles
14:16y digo de todos
14:18Puente ya es un dimitido
14:20aunque no dimita
14:21aunque el BOE
14:21siga poniendo
14:22que tu nombramiento
14:22está en vigor
14:23aunque tú sigas siendo
14:24el ministro titular del ramo
14:26aunque comparezcas
14:26en la rueda de prensa
14:27del consejo de ministros
14:29y aunque hoy
14:30haya estado
14:31en la diputación permanente
14:32del congreso
14:35y tenga los galones
14:36del ministro
14:37y tenga la confianza
14:38del presidente del gobierno
14:39todo es una farsa
14:41realmente él ya no es
14:42ministro de nada
14:43objetivamente
14:44a los ojos
14:45de ningún español
14:45ya es ministro
14:47a los ojos
14:47de cualquier español
14:48él está
14:51bueno pues
14:51cubriendo un expediente
14:53que es el que tiene
14:53que cubrir ahora mismo
14:54porque hay que dar
14:56un consuelo
14:56a unas familias
14:57hay que
14:59aprobar una serie
15:00de ayudas
15:00hay que intentar
15:01que el desbarajuste
15:04y la escombrera
15:05en que se ha convertido
15:06ese ministerio
15:11sirva al menos
15:12para que
15:12bueno pues
15:13no haya más accidentes
15:15de aquí en adelante
15:15para ponerse en guardia
15:17ante lo que nunca
15:18se habían puesto
15:19porque siempre habían
15:20considerado
15:21que en ese cortijo
15:21todo estaba resuelto
15:23siempre habría alguien
15:24que resolviera
15:24no te plantea realmente
15:26que estás jugando
15:27con la seguridad
15:28de los ciudadanos españoles
15:29cuando eso ocurre
15:31te pones deprisa
15:32y corriendo
15:32manos a la obra
15:33pero el problema
15:34es que ya nos lo advirtieron
15:35en Adamuz
15:36ya nos dijeron
15:37se va a resolver
15:38y hemos oído
15:39a los sindicatos ferroviarios
15:40hemos oído
15:41a funcionarios
15:41de transportes
15:42hemos oído
15:43a ex
15:44miembros de ese ministerio
15:46técnicos expertos
15:48que los han arrumbado
15:49que los han echado
15:50el gran problema
15:51es haber convertido
15:52aquello
15:52ese ministerio
15:53en una verbena
15:54por eso
15:55es muy difícil
15:56que aunque tú sigas
15:57en el cargo
15:57aunque sigas siendo
15:58número uno
15:59por Valladolid
15:59o aunque
16:00te presentes
16:02a las elecciones
16:04alguien te vea
16:05de verdad
16:05como el ministro
16:06del ramo
16:07te ven ahora mismo
16:08como el pobre hombre
16:09que está tratando
16:10de achicar agua
16:12de un barco
16:12que se les ha hundido
16:13pero no tiene
16:14más solución
16:16ministro
16:16él sigue siendo
16:18presentándose
16:18como ministro
16:19a los efectos prácticos
16:20desde luego
16:21ya no existe
16:22prácticamente no existe
16:23y lo único
16:24yo lo que sí que pienso
16:25es que puede ser
16:26un espantavoto
16:27a la hora de la verdad
16:28un espantavoto
16:29hoy por ejemplo
16:29cuando ha salido
16:30en la comisión
16:31en el congreso
16:35él sale diciendo
16:36en el consejo
16:38de ministros
16:38no he tenido
16:39nadie
16:39que me haya puesto
16:40un pero
16:40ni siquiera
16:41los socios
16:42de sumar
16:43porque había
16:44algunas dudas
16:44porque
16:45ha dado colado
16:46tal no sé qué
16:46digo bueno
16:47ha estado como
16:48reclamándose
16:48como haciéndose fuerte
16:50de un apoyo
16:51que no tiene
16:52que ya no
16:53prácticamente no existe
16:54pero que él
16:55lo necesita
16:56para reivindicarse
16:57porque algo
16:58de cargo de conciencia
16:59tendrá que tener
17:00este hombre
17:00o directamente
17:01es un paripés
17:03yo no querría
17:04estar en su piel
17:05yo lo que Oscar Puente
17:07no es una persona
17:08vamos
17:09no es una persona
17:10que para mí
17:11reúna las cualidades
17:12a imitar
17:12me parece un personaje
17:14desabrito
17:15siniestro
17:16faltón
17:16maleducado
17:17e incompetente
17:19bueno por eso
17:20estaba ahí también
17:20claro
17:21pero creo
17:22es que hay que tener
17:23en cuenta
17:23quién es Oscar Puente
17:24y cuáles son los méritos
17:25digamos
17:26que ha acumulado
17:27para acabar
17:28en un ministerio
17:29tan importante
17:29como que es el que
17:30más presupuesto
17:31tiene de toda la
17:31y es que
17:32la primera
17:34el primer servicio
17:35que afinde a Pedro Sánchez
17:36es jugar su rol
17:37en la investidura fallida
17:40de Alberto Núñez Feijó
17:41después de las elecciones
17:43del 26 de julio
17:44de 2023
17:44quiero decir
17:45no todos los políticos
17:47se prestan
17:47a hacer
17:48papeles tan
17:50siniestros
17:51y tan
17:51y tan
17:52y tan poco dignos
17:53en mi opinión
17:53como Oscar Puente
17:55por eso yo creo que
17:55Pedro Sánchez lo aguanta
17:57porque
17:57de algún modo
17:58aunque pueda ser
17:59un espantabotos
18:00como dices Alejandro
18:01también es un parapeto
18:02para el presidente
18:03de gobierno
18:03con independencia de eso
18:05yo coincido
18:06con Manolo
18:07en que es irrelevante
18:08si dimita o no dimite
18:09a efectos prácticos
18:11pero creo que
18:11a efectos institucionales
18:13y a efectos
18:13también morales
18:15creo que debería dimitir
18:16es decir
18:17debería dimitir
18:18porque en democracia
18:19no hay ningún castigo
18:21tasado
18:21para una falta
18:22de incompetencia
18:23o para una irresponsabilidad
18:24política
18:25que no sea la dimisión
18:26nadie está considerando
18:28que aquí
18:28yo creo que se ha jugado
18:29torticeramente
18:30con el lenguaje
18:31por parte de él
18:33y de su equipo
18:34nadie está jugando
18:35a la culpabilidad
18:36de Oscar Puente
18:36yo como ciudadano
18:38y como periodista
18:39no puedo pensar
18:40que Oscar Puente
18:41sea el culpable
18:42de la muerte
18:43de 69 personas
18:44soy
18:45consciente
18:46eso sí
18:46de que Oscar Puente
18:48es responsable
18:49político
18:50de esos 69 fallecimientos
18:51y por lo tanto
18:52tiene que asumir
18:53el concepto
18:54de responsabilidad política
18:55porque es la única
18:56manera de tasar
18:57o de evaluar
18:59la gestión
18:59de un dirigente
19:00institucional
19:01tuvo que renunciar
19:02al día siguiente
19:02de Adamud
19:03tuvo que renunciar
19:04al día siguiente
19:05de lo que ha pasado
19:05en el Torejo
19:06pero es que Alejandro
19:06si me lo permites
19:07salvando todas las distancias
19:09¿cuántas veces
19:09hemos tenido
19:10este mismo debate
19:11en esta misma mesa
19:12con otros ministros
19:13de este gobierno
19:14como por ejemplo
19:15Fernando Grande Marlaska
19:16una persona
19:17que no puede acumular
19:18un mayor
19:19índice de escandalos
19:20en su historial
19:21ahora borrado también
19:22del escenario
19:23directamente desaparecido
19:24pero ¿cuántas crisis
19:26ha afrontado
19:26Fernando Grande Marlaska
19:28conocido como
19:28el ministro quemado
19:29pero es que al presidente
19:30del gobierno
19:31le resulta muy cómodo
19:32tener una persona
19:32como esta
19:33que es el que asuma
19:34las responsabilidades
19:35y él salir indemne
19:36parapeto es la palabra
19:37que ha utilizado Isaac
19:38es la misma palabra
19:39que a lo mejor
19:40puede utilizar
19:40para Oscar Puente
19:41en este tipo de situaciones
19:42un parapeto es
19:43un gran paraguas
19:44en el que se va
19:45a cubrir
19:46Pedro Sánchez
19:47de aquí a la
19:48fecha electoral
19:49y mientras tanto
19:50¿qué?
19:51porque yo no sé
19:52en qué se fían
19:52ahora mismo
19:53quiero decir
19:53¿con qué bazas
19:54puede salir
19:55Pedro Sánchez
19:55de cara a
19:57intentar remontar
19:58no ya la gran remontada
19:59sino a salvar
20:00un poquito
20:01la figura
20:01en las urnas
20:03¿con qué puede jugar?
20:04¿con qué?
20:05¿va a estar defendiendo
20:06lo público
20:06lo público
20:07lo público
20:07cada vez que pronuncia
20:08la palabra público
20:09todo el mundo sale corriendo
20:10porque lo público
20:10es usted señor
20:11¿qué me va a decir
20:12más de lo público?
20:13¿o qué?
20:14¿espera que la huelga general
20:16le crezca
20:18una especie
20:19de rechazo
20:20generalizado
20:21contra la derecha
20:22de los recortes
20:22y de la motosierra?
20:24¿qué otra bazas
20:25tiene ahora mismo
20:26Pedro Sánchez?
20:27hoy hemos publicado
20:28la exclusiva
20:28de que va a haber
20:29guardias civiles
20:29y policías
20:30en las oficinas
20:32de correos
20:33también puede haber
20:34una manipulación
20:35del voto
20:36yo ya no sé muy bien
20:37la gente teme algo
20:38pero ¿por dónde puede salir
20:40este buen hombre?
20:41la huelga general
20:42el voto
20:43por correo
20:44yo no lo sé
20:44y si lo supiera
20:46no se lo diría tampoco
20:47no tengo ni la más remota idea
20:49no hombre
20:49vamos a ver
20:50yo entiendo que
20:51el perfil de Pedro Sánchez
20:53será mucho
20:55para que todos
20:57sospechemos
20:57algo
20:58algo va a pasar
20:59algo tiene que pasar
21:00algo inventará
21:01algún conejo de la chistera
21:02yo creo que hemos mitificado
21:03también mucho eso
21:04hemos mitificado mucho
21:06lo de sus asesores
21:07lo de los
21:08magos que sacan
21:10conejos de la chistera
21:11inmediatamente
21:11yo creo que el clima
21:13que hay
21:13y la atmósfera que hay
21:14es poco reversible
21:16es irreversible
21:18pero
21:18dicho eso
21:19de todos los elementos
21:21que ha puesto en marcha
21:22desde que
21:23convoca elecciones
21:24es que no le ha salido
21:25ninguno
21:27lo de la vivienda
21:29los decretos de la vivienda
21:30la acampada en sol
21:31y va Mari Carmen
21:32pobre mujer
21:34y se muere
21:35empiezan con las pensiones
21:37que si
21:37la derecha
21:38quiere acabar con las pensiones
21:39quiere privatizarlo
21:40quiere
21:40este asusta viejas
21:42de
21:43de
21:43de decir
21:44la derecha va a acabar
21:46con tu pensión
21:47y además se lo va a quedar
21:48y se lo van a dar
21:48a los fondos buitres
21:49es un delirio
21:50pero bueno
21:51se soltó esa especie
21:52estuvimos unos cuantos días
21:53con ella
21:54cuando ya la vivienda bajaba
21:55y nada
21:57en esto llega
21:58otra gran baza que tenía
21:59la ley de nietos
22:00llega el supremo
22:01y la fulmina
22:02fulmina
22:02lo que era
22:04un abuso de autoridad
22:05lo que era sencillamente
22:06tratar de inflar
22:08de inflamar
22:09de hacer crecer
22:10y de manipular
22:11el censo electoral
22:12por la puerta de atrás
22:13con una interpretación
22:15de una instrucción
22:16a una ley
22:16sin pasar por el parlamento
22:18ni nada de nada
22:19eso sí
22:19invocando derechos
22:20todos muy nobles
22:21y muy progresistas
22:23como es
22:25los nietos
22:26de los pobres exiliados
22:27y así
22:27de 163.000
22:28que dudaba el supremo
22:30resulta que solo 900
22:31son nietos de exiliados
22:32sí pero ellos
22:33franquistas sí
22:34exiliados republicanos
22:35no
22:35pero si es que se han sacado
22:37de la manga todo
22:37no les va saliendo nada
22:39incluso eso
22:39es otro que pretendían
22:40también
22:41de dar esa imagen
22:44de Sánchez
22:45líder internacional
22:46el gran jefe
22:47que viene
22:48que va a liderar
22:49la cumbre
22:50iberoamericana
22:50que está
22:51que se enfrenta
22:52a Donald Trump
22:52que se enfrenta
22:53a Israel
22:53que va a venir Lula
22:55va a venir Sheinbaum
22:56se les cae
22:57absolutamente todo
22:58¿qué puede ocurrir
23:00con la huelga general?
23:01sinceramente
23:01no lo sé
23:02creo que va a tener
23:03un ínfimo seguimiento
23:04creo que España
23:05está en shock
23:06creo que hay una conmoción
23:07creo que este año
23:09o estas elecciones
23:11lo que ha afectado siempre
23:12el voto ideológico
23:13el miedo a la derecha
23:14y a la ultraderecha
23:16y al fascismo imperante
23:18creo que todo eso
23:19no les va a funcionar
23:20creo que hay un voto
23:22creo que va a haber
23:22un voto de gestión
23:23la gente sabe
23:25que en el año 18
23:26cuando llega Sánchez
23:27con una moción de censura
23:28en el bolsillo
23:30tenía una cantidad de dinero
23:31y ahora tiene
23:32una cantidad de dinero
23:33menos mucho
23:34que sus hijos
23:35que mucha gente
23:37joven
23:37no tiene acceso
23:38a la vivienda
23:40que el famoso feminismo
23:42era toda una especie
23:43de entelequia
23:44en la ampliación
23:45de derechos
23:46los martes sociales
23:47etcétera
23:48etcétera
23:55etcétera
23:56y eso la gente lo sabe
23:57porque el que se queda
23:58tirado en una vía de tren
23:59y tiene la enorme suerte
24:01de que queda vivo
24:03ese puede ser
24:04de izquierdas
24:04o de derechas
24:05pero se pasa tres horas
24:06en la vía del tren
24:07sin que nadie le dé
24:08una explicación
24:09y se mete la mano
24:10en el bolsillo
24:10y ve que tiene menos
24:12y ve que le cuesta más
24:13y ve que la inflación
24:14está en el 4,9
24:15casi 5%
24:17y que el mundo
24:18de las asustaviejas
24:19tiene un recorrido
24:21tiene un éxito
24:22en un momento determinado
24:23pero no termina
24:24de ser siempre así
24:25y luego hay un ejemplo
24:26relevante
24:27de esto no estamos hablando
24:29de esto se está hablando
24:29muy poco
24:31pero fíjate
24:34más allá de los fallos
24:35enormes fallos
24:36negligencias
24:37y torpezas
24:38de este gobierno
24:39por su pésima gestión
24:41ese miedo a la ultraderecha
24:43que siempre
24:43ha generado
24:44un ruido en la izquierda
24:46una inquietud
24:47en la izquierda
24:47bueno en el 23
24:48les funcionó
24:49claro
24:50hemos visto
24:51desde el mes de diciembre
24:53del año pasado
24:54va a hacer un año
24:55Extremadura
24:56Aragón
24:57Andalucía
24:58y Castilla y León
24:59donde hay cuatro gobiernos
25:01en los que participa Vox
25:02de manera directa
25:03con consejerías
25:04con altos cargos
25:06¿alguien ha visto
25:07no sé
25:08en Jaén
25:08o alguien ha visto
25:10en Badajoz
25:11a camisas pardas
25:12por la noche
25:13persiguiendo homosexuales
25:14para matar
25:15es decir
25:15¿alguien ha visto
25:16que esos gobiernos
25:18de PP y Vox
25:20no sean útiles
25:21o sean violentos
25:22o sean fascismo?
25:23¿tenemos partes
25:24en España
25:25en las que se van
25:25marcando
25:26las puertas
25:27de los ciudadanos
25:27con esvásticas?
25:28¿o cómo es esto?
25:30la gente se va dando cuenta
25:31de que
25:33tú puedes vender
25:34un relato
25:34pero el relato
25:36no lo puedes vender
25:36sistemáticamente
25:37a todo el mundo
25:38no puedes mentir
25:39a todo el mundo
25:40bueno puedes mentir
25:41a todo el mundo
25:42muchísimo tiempo
25:42lo que no puedes
25:43es mentir
25:44a todo el mundo
25:44o engañar a todo el mundo
25:45siempre y en todo caso
25:47y eso le está pasando
25:48a Sánchez
25:49se le desmonta
25:49todo
25:50que tiene un plan
25:52alternativo
25:52algo rupturista
25:54algo que pueda
25:56sinceramente
25:56no lo creo
25:57termino con un dato
25:58y es un dato
26:00en estos cuatro procesos
26:01electorales
26:02que hemos visto
26:03hasta ahora
26:05la suma PP-Vox
26:06está por encima
26:06del 50%
26:07en todos los casos
26:08en algún caso
26:09por encima
26:10del 56%
26:12si las encuestas
26:14excepto el CIS
26:15tienen razón
26:18Partido Popular y Vox
26:20se van a más del 50%
26:21del voto nacional
26:23rebajar los 16-18 puntos
26:25que hay ahora mismo
26:26de diferencia
26:26entre bloque derecha
26:28y bloque izquierda
26:29lo veo impensable
26:30tendría que ocurrir
26:32un cataclismo aquí
26:32que volcase el voto
26:34de una manera
26:35absolutamente inédita
26:36hay gente que piensa
26:37en el cataclismo
26:38no me cabe duda
26:38la verdad es que
26:40tenemos una gran tradición
26:43en cataclismo
26:44si el PP y Vox
26:45ganan el día 29
26:46por la noche
26:46se levantarán el 30
26:48diciendo que ha sido
26:49todo un sueño
26:50y que Sánchez
26:50impugnará las elecciones
26:51y después de Pompita
26:52las va a anular
26:53y que algo hará
26:54seguramente
26:55porque no se os va a quitar
26:56ese miedo
26:57matávico al Sánchez
26:58pero si tú hablabas
26:59de la derechita cobarde
27:00el otro día
27:01en un artículo
27:01pero es cierto que
27:02cobarde no
27:04asustada
27:05asustadita
27:06asustadita
27:06pero sí que es verdad
27:08que todavía queda un mes
27:1025 días
27:12se va a hacer muy largo
27:13este mes
27:14yo ya no digo
27:15pensando en el PP
27:16o en la gente
27:17a la que le da ánimo
27:18Manuel
27:18con toda la razón
27:19porque evidentemente
27:21encuesta tras encuesta
27:22gobierno tras gobierno
27:23cómo está actuando
27:24el PSOE
27:25cómo está actuando
27:26el Partido Popular y Vox
27:27pero
27:28queda mucho tiempo
27:29todavía
27:30no hay que alimentar
27:31los miedos
27:32y los
27:34abismos atávicos
27:35pero
27:36algo de eso hay
27:37¿tú crees que esa historia
27:39se va a ir desinflando
27:40o eso se va a mantener
27:41hasta el día después
27:42de las elecciones
27:43y aún más allá?
27:44Bueno yo recuerdo
27:45a José Luis Rodríguez
27:47Zapatero
27:47aquel audio
27:48en una entrevista
27:50con Gabilondo
27:50diciendo
27:50nos conviene
27:51que haya tensión
27:52es imposible
27:53no recordar eso
27:54¿se nos va a hacer
27:55larga la campaña?
27:56pues efectivamente
27:57estamos hablando
27:58de campaña
27:58y no estamos todavía
27:59en campaña
28:00va a ser una campaña
28:01larga
28:02va a ser una campaña
28:03agria
28:03además
28:04marcada por una tragedia
28:06que es que nos ha
28:06tocado a todos
28:07sobre todo los que tenemos
28:09vínculos con Andalucía
28:10es que todos conocemos
28:11casos cercanos
28:12¿no?
28:13entonces va a ser
28:13una campaña
28:14muy difícil
28:15va a ser larga
28:16y en la que
28:18¿qué claves puede tocar
28:20Pedro Sánchez?
28:21pues efectivamente
28:21buscar la fragmentación
28:23entre Partido Popular
28:24y Vox
28:24que es difícil
28:25por el precedente
28:26que comentaba el director
28:27de los gobiernos autonómicos
28:28que están funcionando
28:30correctamente
28:31y luego pues
28:32intentar vender
28:34¿qué?
28:35gestión
28:36es difícil
28:38avances sociales
28:39es difícil
28:40cuando la vivienda
28:41se la ha vuelto a encontrar
28:41¿qué tipo de cartas
28:43le quedan?
28:44pues efectivamente
28:44es muy complicado
28:45tendrá que tratar
28:46de exprimir
28:47algún tipo de situación
28:48donde a él
28:49le resulte favorable
28:50dice Manuel
28:52no sobrevaloremos
28:53no sobreestimemos
28:54a los asesores de Moncloa
28:55pero bueno
28:55es que llevamos 8 años
28:56en la que no han parado
28:57de sacar un conejo
28:58detrás de otro
28:59¿no?
28:59y cuando creías
29:00que era imposible
29:00pues siempre han tenido
29:02esa capacidad
29:02entonces la campaña
29:04va a ser larga
29:04va a ser agria
29:05va a ser difícil
29:07pero yo creo que
29:08sin embargo
29:09la gente
29:10está con
29:12bueno los traquis
29:12lo dicen ¿no?
29:13que la intención
29:15de voto
29:15se puede disparar
29:17la gente
29:17tiene ganas
29:18de participar
29:19en este escenario
29:19político
29:20porque las cosas
29:21que ven el día a día
29:22le tocan
29:23en lo más cercano
29:24no solamente
29:25un tema
29:25de corrupción moral
29:26o de corrupción política
29:27sino también
29:28su propia situación
29:29personal o particular
29:30está muy cambiada
29:32respecto a lo que hemos vivido
29:33en los últimos años
29:33entonces yo creo
29:34que esa intención
29:35de voto
29:35va a afectar
29:36porque la gente
29:36tiene mucha
29:37mucha intención
29:38de participar
29:39aparte de que yo creo
29:40Isaac
29:40que me da la sensación
29:41de que el Partido Popular
29:42aprendió de lo del 23
29:44es otro Partido Popular
29:45es otro
29:46incluso diría Feijó
29:47que también es otro Feijó
29:48que se está presentando
29:49como el hombre
29:50lo que decía el director
29:51hombre de gestión
29:52partido de gestión
29:53que no tiene nada que ver
29:54con el bla bla bla
29:55del relato
29:56del presidente
29:57con cuatro legislaturas
29:58a sus espaldas
29:59yo creo que muchas veces
30:00en Madrid
30:00se subestima
30:01la valía política
30:02de Feijó
30:03en términos de solvencia
30:05como gestor
30:08son cuatro mayorías
30:10las frutas
30:10en Galicia
30:11es decir
30:13mucho más
30:14de una década
30:15de tres lustros
30:15como presidente autonómico
30:17de una comunidad autónoma
30:18muy importante
30:19presidente de Correos
30:21máximo responsable
30:23del Insalud
30:23en su época
30:25y con unos números
30:26inmaculados
30:26desde el punto de vista
30:27de la gestión
30:28y yo estoy con Manolo
30:29en cuanto a que
30:30paradójicamente
30:31el accidente
30:32de Urda
30:33lo que va
30:34lo que despierta
30:36fundamentalmente
30:36es
30:37digamos
30:38la inquietud
30:39de la ciudadanía
30:40por reclamar
30:42líderes aburridos
30:44grises
30:44anodinos
30:45me da igual
30:45pero que saben
30:47gestionar la cosa pública
30:48que es lo que precisa
30:49este país
30:50para acometer
30:51una regeneración
30:52en todos
30:53en todos los ámbitos
30:54institucional
30:56económica
30:58política
30:59y moral
30:59insisto
31:00porque yo creo que
31:01el gran baldón
31:02del sanchismo
31:03es una regresión moral
31:04que se ha
31:05digamos
31:06infiltrado
31:07que se ha
31:09dispersado
31:09por todas las capas
31:13sociales y públicas
31:15de este país
31:16pues
31:17a 25 días
31:18estamos
31:19en nuestra mano
31:20está
31:21que todo cambie
31:22que todo esto
31:23que hemos estado
31:23contando
31:24desaparezca
31:24que es un voto
31:25fundamental
31:26decisivo
31:27y yo creo que
31:28algo dramático
31:30queda todavía un tiempo
31:31va a ser muy largo
31:33pero nosotros
31:33vamos a estar aquí
31:35para contarlo
31:35porque alguien
31:36tenía que decirlo
31:37hasta la próxima
31:38Never
31:39llaman
31:41GrandAsspirlave只
31:41Espald
31:41Espald
31:42Espald
31:42Espald
31:42Espald
31:43Espald
31:43Gracias.