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00:10Hola, esto es Alguien Tenía Que Decirlo, el espacio de reflexión y análisis de Voz Populi.
00:16Hoy tenemos con nosotros a Manuel Marín, director de Voz Populi. ¿Qué tal, Manuel?
00:20Hola, Alejandro, ¿qué tal?
00:21A Juan Delgado, redactor jefe de Economía. ¿Qué tal, Juan?
00:23Muy buenas.
00:24Bienvenido, gracias.
00:25Y a Blanca Valdés, después de una estancia en Extremadura, que la tenemos aquí de vuelta.
00:30Hola, Blanca, ¿qué tal?
00:31Hola, ¿qué tal?
00:31Bueno, pues el Papa ya se ha ido de Madrid. La verdad es que han sido unos días de intensa
00:35actividad y, sobre todo, de intensa presencia de gente en las calles.
00:38Un viaje que posiblemente ha sorprendido a muchos de los que a lo mejor se esperaban algo más tibio.
00:43Pero Madrid, España y más gente de fuera ha respondido de una forma, bueno, abrumadora y posiblemente hasta emotiva.
00:50Porque el Papa, aunque no es muy expresivo y es más bien tímido, eso hay que reconocerlo, me da la
00:56sensación de que, por ejemplo, en el Bernabéu, pues se mostró en algunos momentos, yo no te digo de conmovido,
01:02pero desde luego emocionado.
01:04Se le veía emocionado con tanta gente aplaudiéndole.
01:07Bueno, ha tenido una etapa dentro de su viaje, ahora se va, está en Barcelona y luego va a Canarias,
01:12pero ha tenido momentos, yo creo que de intensidad política, como por ejemplo su mensaje en el Congreso de los
01:19Diputados.
01:20Tengo la sensación que ha sido el mensaje más importante que se ha escuchado en el Congreso de los Diputados,
01:24por lo menos en los últimos años, por lo menos desde que llegó el sanchismo.
01:28Bueno, a mí me da la sensación de que al final han aplaudido siete minutos, lo cual quiere decir que
01:33ha gustado a todos o todos estaban como aplaudiendo más que él de al lado para decir, bueno, ha dicho
01:39lo que yo quería que dijera, por lo tanto el Papa está conmigo.
01:43No sé cómo lo habéis visto, pero yo creo que el Papa ha dicho lo que tenía que decir, lo
01:48ha dicho como lo tenía que decir, una altura política más que notable y desde luego una reivindicación moral, bueno,
01:55pues lo que es la Iglesia, nadie esperaba otra cosa del Papa como es normal, pero lo ha dicho muy
02:00bien y se le ha entendido todo.
02:02No sé qué te ha parecido a ti el mensaje del Papa, Manuel.
02:06A mí el mensaje del Papa me parece extraordinario por dos motivos. Uno, porque lo hace en el Congreso de
02:12los Diputados, lo cual es histórico y lo dice y lo comenta a nuestros legisladores.
02:18Y dos, porque no se ha separado de un ápice, ni un solo ápice de la doctrina social de la
02:25Iglesia Católica.
02:26Los que quieran descubrir aquí otro tipo de cosas solo pertenecen al terreno del paletismo, al terreno de un cierto
02:36aldeanismo, que es lo que yo creo que se vivió en cierto modo ayer en el Congreso,
02:40cuando al escuchar un discurso de esas características, de esa hondura, de esa entidad intelectual, incluso teológica, social, moral,
02:52salen diciendo que los de izquierdas o los de derechas. Yo creo que todavía no se han enterado de que
02:55un Papa no es de izquierdas o de derechas.
02:57En España vivimos en un bucle, en un bucle, presos de nuestra ideología.
03:02Nos han dicho que vivimos en un muro, con un muro en medio, unos aquí, otros aquí, rojos y azules,
03:07hace ya prácticamente un siglo.
03:09Y yo creo que no nos enteramos absolutamente de nada. Ayer, cuando una dirigente de Sumar le da al Papa
03:18un sobre amarillo con una carta de un sindicato de inquilinas,
03:26nadie piensa, quiere decirle, oiga, mire usted, señora, de Sumar, su partido lleva ocho años en el gobierno,
03:34su partido es el que está poniendo en marcha políticas de la vivienda, su partido es el que está gestionando
03:39el BOE con el Partido Socialista.
03:42Viene usted a decirme a mí, Papa de Roma, que aquí hay un problema enorme con la vivienda, pero si
03:47usted lleva ocho años cobrando para resolverlo.
03:50O sea, más contradicción no puede haber. Es como el caso de la portavoz de Junts, agarrando al Papa para
03:57decirle que hable en catarán.
04:00Aquí cada uno con su milonga, con su regalo de reyes magos, a ver qué pilla.
04:06El rey no es de izquierdas ni de derechas, tú podrás ser favorable o contrario, el Papa, tú podrás ser
04:14más favorable a la eutanasia o menos favorable,
04:16no lo sé, o al aborto, pero lo que se limitó a decir el Papa de una manera muy clara
04:21es, muy clara, es la doctrina social de la Iglesia.
04:24Uno, ¿quién se puede oponer a la dignidad de la vida? Dos, y al respeto de la vida.
04:28Tres, que hay que ser receptivos con la inmigración, lo cual es evidente.
04:34Y cuatro, que hace falta una renovación moral en España.
04:37¿Quién se puede oponerse de izquierdas o de derechas a este planteamiento?
04:40Bueno, yo creo que en el fondo hay mucha gente que estaba allí en el hemiciclo que no se ha
04:44enterado muy bien de lo que estaba hablando el Papa.
04:46Porque tú le preguntas, por ejemplo, Fernando, tú le preguntas a determinados diputados que todos conocemos.
04:51Bueno, ¿qué es la escuela de Salamanca?
04:53Bueno, hombre, explíquenos usted qué es lo que ha querido decir el Papa con eso.
04:57Y dirá, bueno, ya Salamanca hace una vez, porque hay muy buenos bares, pero no tienen ni idea, eso es
05:02cierto.
05:02Y han aplaudido para hacer suyo el mensaje.
05:05Dice, ¿ha hablado del aborto? Por lo tanto, hoy aplaudo.
05:07¿Ha hablado de la inmigración en los términos que yo quiero? Por lo tanto, hoy aplaudo.
05:11¿No te parece que es un poco el reduccionismo del que habla Manuel a mi vida?
05:14La sensación de que es eso, una simplicidad absolutamente paleta.
05:17Totalmente de acuerdo con lo que dice Manuel, o sea, el que yo he construido plenamente con él.
05:22El mero hecho de que probablemente este haya sido el discurso más importante que ha habido en el Congreso en
05:28los últimos años,
05:29debería hacernos mucho que pensar sobre lo que está ocurriendo en la política española.
05:33Ahora, evidentemente, el Papa puede despertar sentimientos a favor y en contra,
05:37pero yo creo que él en este viaje, sobre todo en ese discurso, en esa estancia, en ese paso por
05:42el Congreso,
05:42lo que ha generado es un apoyo bastante transversal en la sociedad española sobre una serie de mensajes.
05:48Yo creo que a la gobierno de colección debería darle cierta, pues quizá un poco de vergüenza, o mucha vergüenza,
05:53el hecho de que tenga que venir este señor, con el que puedes estar de acuerdo o no,
05:57a sacarnos los colores y a poner en solfa y de relieve esa división, esa bronca,
06:02que ya parece normal en la que nos hemos instalado los españoles, los ciudadanos en este país.
06:08En definitiva, el Papa yo creo que desde el punto de vista moral viene a defender,
06:13llevándolo a mi terreno como siempre, lo que muchos grandes inversores reclaman,
06:16es decir, de un país.
06:17Es decir, reclama seriedad, se reclama certidumbre, se reclama diálogo,
06:22es decir, medidas, una acción de gobierno que lo que propicie es la convivencia entre los ciudadanos,
06:28ni más ni menos.
06:29Él ha hablado de la polarización, que evidentemente es uno de los males en nuestro tiempo,
06:33de los males en este país, alentada por el gobierno que tanto aplaudía,
06:37porque dices, bueno, es que al final, ¿qué estás aplaudiendo?
06:39Buen hombre, para decirle a Sánchez, ¿qué estás aplaudiendo?
06:42Se le está criticando justamente las políticas que tú estás poniendo en marcha,
06:45pero, bueno, como se trataba de, vamos a aplaudir de la inmigración.
06:49¿A ti cómo te ha parecido, Blanca, la respuesta que ha tenido la gente?
06:53Porque al final estamos hablando de que es una visita para la gente,
06:56al margen del mensaje a los políticos.
06:58¿Qué te ha parecido la respuesta?
06:59Tú te esperabas, porque ha habido mucha gente sorprendida de cómo, al final,
07:03se han llenado las calles permanentemente.
07:05Es que era ver el coche del Papa recorriendo las calles de Madrid,
07:10ha sido como muy abrumador.
07:13Bueno, a mí me ha sorprendido, la verdad, la cantidad de gente que ha ido a visitar al Papa
07:17y, sobre todo, la cantidad de jóvenes que se han personado estos últimos días
07:22porque parece mentira, pero creo que es cierto que cada uno lleva quizá un poco la religión por dentro
07:26y no se expone demasiado por miedo a críticas.
07:29Y ahí es donde se ha demostrado que realmente muchos jóvenes son cristianos,
07:34que acuden a la iglesia.
07:36También es histórico, hace 15 años que un Papa no visita España
07:41y creo que puede servir de respuesta para que no tarde tantos años en volver y regresar
07:48porque creo que a la gente le puede hacer muy bien creer y tener presente a una figura como es
07:54el Papa.
07:55Yo creo que el año que viene, viene a Santiago de Compostela, según dicen, no lo sé, confiemos en que
07:59sí.
07:59Sí, eso es una asignatura pendiente ir a Compostela que no ha podido ir de esta vez,
08:04pero sí que es cierto lo de los jóvenes.
08:05Es otra de las cuestiones, otra de las improntas de este viaje.
08:08Lo de la vigilia de la Plaza de Cusco ha sido tremendo.
08:11Era una barbaridad.
08:13Quien se acercara por allí en ese momento, dices, bueno, es que es conmovedor.
08:19Decenas de miles de jóvenes de rodillas rezando en silencio.
08:22Dices, ¿eso quién lo logra?
08:24No, fue una imagen, fue una imagen, la verdad, increíble y acompañado también constantemente de grupos musicales también religiosos
08:32como es el grupo de Hakuna, que yo creo que también acerca a los más jóvenes a la figura del
08:38señor.
08:39Y a ver si el año que viene le tenemos por aquí.
08:42Pues ya que hemos dado una imagen tan fantástica al mundo, porque afortunadamente hemos estado emitiendo imágenes,
08:47una imagen positiva durante 48 horas, vamos ahí.
08:50Ahora la podredumbre del sanchismo, tan penosa y tan purulenta, que cada día huele peor y que cada día da
08:58un pasito más.
08:59Y ahora, como tú has estado en el juicio blanca, de finalmente, que ya visto para sentencia el caso del
09:05hermanísimo,
09:06a quien se le preparó un huequecillo de trabajo laboral, en el que sin comerlo ni beberlo,
09:11de pronto ha estado cobrando durante no sé cuánto tiempo, sin pegar palo al agua.
09:15¿Qué pinta tiene? ¿Cómo ha sido, digamos, lo más característico, más destacado del juicio que has estado allí?
09:22Y luego, ¿qué pinta tiene?
09:24Bueno, realmente no fue un huequecillo, al final fueron tres, porque fue el de 2017 de coordinador de los conservatorios.
09:34Luego, en el año 2022, cambia de nombre, aficionado a artes escénicas.
09:37Y luego no hay que olvidar el puesto también de jefe de actividades transfronterizas para el ex asesor de Moncloa,
09:43amigo íntimo de David Sánchez.
09:44El hermanito.
09:45El hermanito. Entonces, estamos hablando de tres puestos.
09:49Desde mi punto de vista, lo tiene bastante complicado.
09:52Las acusaciones, al final del juicio, elevaron la pena de tres a seis años, casi todas, excepto manos limpias,
09:57que decidieron mantenerlo en tres años.
10:01Y, sobre todo, hay algo que a mí me llamó muchísimo la atención ayer,
10:04y es que todas las acusaciones se pusieron en consonancia para criticar.
10:08No criticar, sino, sí, bueno, criticar, se puede decir criticar, el hecho de que la Fiscalía no haya acusado,
10:16ni en esta ocasión, ni tampoco en el caso, en el juicio contra Begoña Gómez,
10:21y al final se pudo ver ayer, en el escrito, en el informe final de la fiscal,
10:25que prácticamente es una segunda defensa, ya no solo de David Sánchez, sino del resto de los acusados, que en
10:31total son once.
10:32Es una pena, además, incluso Vox deslizó, bueno, que tenía la fiscal órdenes de los superiores
10:40y que esas órdenes responden a las siglas de P.S. que estos días estamos viendo que es Pedro Sánchez,
10:46como dicen las agendas de Leire Díez, y lo tiene complicado.
10:50La sentencia no va a ser inmediata, según me cuentan, pues sí que va a ser un poco complicada
10:54por el hecho de que son muchos acusados, pero bueno, veremos a ver si se conoce antes de verano,
11:01es decir, ya para el mes que viene, o ya después de verano, porque recordemos que el mes de agosto
11:05es inhábil en la justicia.
11:06Pero puede conocerse en julio, ¿sí?
11:08Si los jueces se ponen las pilas, sí, ¿qué pasa? Que es verdad que hay procedimientos anteriores
11:12que tienen que resolver de otras causas, entonces al final el juicio de la hermana de Sánchez
11:17no deja de ser un ciudadano más y no se le tiene por qué dar preferencia ninguna
11:20con respecto a la emisión de la sentencia.
11:22Claro, porque por ejemplo, en la sentencia, digamos que es cierto que a nadie os sorprende
11:27que la fiscalía sea una fotocopia de lo que decía la defensa, porque es que oyendo a la fiscal
11:33que saliera indemne, que saliera bien, que resultara que el señor hermano de Pedro Sánchez
11:38al que tanto se le ha, bueno, le hemos aireado en los medios, porque es un caso
11:42que tampoco nunca ha habido un caso como este, un hermano del presidente de gobierno
11:46ni una esposa del presidente de gobierno saliera con bien de esta causa.
11:50Esto afectaría a todas las causas que tiene el presidente de gobierno y a la inversa,
11:55si sale condenado. Esto significa que evidentemente el entorno de Pedro Sánchez
12:00está tan señalado por el tema de la corrupción como esto podría indicarlo.
12:06Yo no sé lo que va a pasar. Siempre nos ponemos a no analizar lo que ha pasado,
12:11sino a especular con lo que va a pasar. Yo tengo una sensación, y he leído a Blanca
12:16estos días aquí en Voz Populi, de que el juicio le ha salido extraordinariamente mal.
12:21Yo recuerdo al principio del juicio, en las cuestiones previas, el abogado de David Sánchez
12:26dijo que el absentismo laboral no es un delito. Y he terminado el juicio escuchando ayer
12:32a la fiscal diciendo que no hay absentismo en ningún caso, sino que lo que había era
12:37una cantidad enorme de testigos que han dicho que por allí estaba David Sánchez,
12:43que sabía dónde estaba su despacho, que estaba despachando con otros músicos,
12:49con los responsables de conservatorios, etcétera, etcétera. Hombre, si para defenderle
12:54el abogado de David Sánchez y la fiscal dicen exactamente lo contrario, a mí me resulta
12:59llamativo. Me quedo una vez más, porque ya lo hemos comentado en esta misma mesa,
13:05con el juicio de Ábalos, me quedo con el testimonio del coronel Balas, de la UCO.
13:12Es decir, llevar a este perito que ha investigado este caso poniendo negro sobre blanco la evidencia
13:20desde mi punto de vista de que no existía una plaza, se creó expresamente, se vulneró
13:27todo tipo de trámite administrativo creando simplemente una fantasía, una entelequia,
13:34una simulación para que pareciera que había otro tipo de aspirantes a la plaza para la
13:40Oficina de Artes Escénicas y todo sencillamente porque es el hermano de Pedro Sánchez y porque
13:46la Diputación de Badajoz estaba controlada por un señor que era del Partido Socialista.
13:52Eso es lo que yo creo que ha quedado acreditado. Por tanto, creo que habrá una condena.
13:57Yo no creo que después de unas cuestiones previas en las que la sala eliminó uno de los delitos,
14:04manteniendo otros dos durante el proceso, sea porque no lo ven bastante claramente,
14:10claro. Pero esa es mi opinión o mi experiencia de tribunales. A ver, David Sánchez, Begoña Gómez,
14:19Coldo. A mí esto me empieza a recordar al juego aquel de los barquitos. Yo no sé si ahora ya
14:25la gente juega o no juega.
14:27Pero en mi época, en los maristas, en los ratos libres jugábamos a eso.
14:32Blanca también. Sí, sí, llegué a jugar. Bueno, pues entonces, escucha. C1, David Sánchez. C2, Begoña Gómez. C3,
14:42Escoldo. C4, Cerdán. C5, Ávalos. C6, el fiscal general del Estado, por cierto, ya condenado. C7, la SEPI. C8, Zapatero.
14:50C9 y C10,
14:51las dos hijas de Zapatero. C11, Cristina Narbona, ahora presidenta del Partido Socialista, también la van a citar.
14:57C12, Leire. El C13, pues a lo mejor es la minya mal. No lo sé. No creo. Por lo menos
15:05que termine el mundial, luego a lo mejor.
15:07Bueno, o a lo mejor PS es un rato de descanso que tenía. Es PlayStation. Leire es PlayStation para jugar
15:14a la PlayStation.
15:15Yo creo que todo esto configura un escenario de corrupción terminal, terminal del sanchismo.
15:24Se ponga como se ponga Sánchez. Aunque siga un año más, configura algo terminal.
15:30No es posible que con todos estos nombres en el portaaviones del barquito, no es posible que Sánchez fuese ajeno
15:38a todo esto,
15:39no se enterase de nada de todo esto y no tenga responsabilidad, no sé si jurídica, que no me meto,
15:45política en todo esto.
15:47Es que en tu lista de los barquitos, bueno, de los negritos que publicamos hoy en Vodpopuli, es verdad que
15:52se van añadiendo nombres.
15:53Así que ahora, por ejemplo, Cristina Narbona, la última en sumarse a la fila, que también ha sido reclamada porque
15:58aparece en la lista de Leire.
15:59Espérate, ahora van a salir conversaciones de la SEPI.
16:01Ahí estamos. Y en la agenda de Leire, vamos un momento a la exclusiva que da hoy Juan Delgado,
16:07que es una recopilación de los incidentes que han tenido la gente del IBEX,
16:11con la agenda de Leire, donde aparecen unos cuantos y donde se describen operaciones, que estamos hablando de operaciones de
16:18alto vuelo,
16:19que luego algunas de ellas sí que se concretaron.
16:21Hablamos de, fundamentalmente, del tema de Telefónica y Prisa, por ejemplo, con algunos personajes más que conocidos.
16:27Esa historia, claro, llegar al IBEX a través de la agenda de Leire es algo más que simplemente que una
16:33fontanera
16:33que iba inventándose películas, porque luego hay cosas que sí que se concretaron,
16:37como por ejemplo cuando Contreras lo intentaron hacer y luego al final no fue.
16:41Esas son cosas que cuentas hoy muy ilustrosamente.
16:43Absolutamente, sí.
16:44Esto procede a esa gran investigación que han hecho las fuerzas, la UCO y la UDF en este caso,
16:49cuando una cosa que arranca como una pequeña trama, que parecía una cosa muy cutre,
16:53que nace en torno a la SEPI, empieza a extenderse como una gran mancha de aceite
16:57y acaba salpicando al gobierno, acaba salpicando a Ferraz y acaba salpicando a Moncloa.
17:03Lo que vienen a demostrar las anotaciones, el cuaderno famoso de Leire 10,
17:07es que ella no era, como tú decías, una fontanera cualquiera.
17:10Ella manejaba información de verdad.
17:12Es decir, ella tenía claves importantes sobre operaciones, qué casualidad,
17:17que eran muy sensibles y muy importantes para el gobierno.
17:21Elaborando esta noticia, preguntamos a muchas empresas que te decían que es muy complicado,
17:26muy difícil que Leire 10, en su papel de fontanera, accediera directamente a las cúpulas directivas,
17:32a los presidentes de las grandes empresas cotizadas.
17:34Con lo cual, esa información solamente le podía venir de dos vías.
17:37Una, de intermediarios que trajeran la información entre las empresas y Ferraz,
17:44en este caso la Cloaca, o en este caso que la información probablemente provenía directamente de la propia Moncloa.
17:51Es muy significativa el nombre de las tres empresas que cita Leire en su cuaderno.
17:57Una es Telefónica, otra es Indra y otra es Prisa.
18:00En torno a esas operaciones, en el momento en que las cloacas están en pleno funcionamiento,
18:04hay varios movimientos que se están cociendo y que todos interesan al gobierno.
18:08Uno es en torno a Telefónica, recordemos, es una empresa que maneja información muy sensible
18:13y que además maneja el mayor presupuesto de publicidad en los medios de comunicación de España.
18:18La segunda es Indra, una empresa absolutamente estratégica para el Estado.
18:21Y la tercera es Prisa, que como todos sabemos, pues tiene una llave importante
18:25para manejar una parte de la opinión pública a través del país y a través de la cadena S.
18:32En este caso, todo viene a demostrar que, y más viendo esa anotación que había en la agenda,
18:37que se refería a un tal M de la Rocha, pues todo indica...
18:41Que ha salido hecho una fría de M de la Rocha.
18:43Leire no era una periodista cualquiera, no era una plumilla freelance, sino que era probablemente...
18:49Es que además, claro, hablas de gente del IBEX, pero es que también la hemos visto,
18:52que está con acceso a la directora general de la Guardia Civil,
18:56con acceso a la Fiscalía General del Estado y con la obsesión de perseguir a los jueces buenos.
19:02Porque, por ejemplo, la juez Viedma, o sea, Blanca, lo de la juez Viedma no tiene nombre.
19:06Lo que se ha hecho con esta mujer...
19:08Pero les ha salido fatal, han tirado completamente...
19:11Pero ha sido muy bestia.
19:13Si realmente es como dice la investigación, ha tirado el dinero para torpedear esta investigación,
19:19que al final ha acabado un juicio.
19:21Es increíble como a la juez Viedma le han intentado presionar,
19:24han intentado reunirse con ella y no ha servido absolutamente de nada.
19:28Es más, según consta en uno de los informes de la UCO,
19:32intentaron coger a un abogado, que era ex juez, que se llama José Luisa de Tejada,
19:38que fue expulsado de la carrera judicial tras recibir una sentencia del Tribunal Supremo firme,
19:44en la que se le condenaba a 33 meses de prisión,
19:47por problemas en el ámbito familiar, digámoslo así.
19:52Entonces, intentaron que él presentase denuncias contra esta mujer,
19:56no surtió ningún tipo de efecto,
19:58y bueno, pues como que le deslizaron que podrían incluso intentar su reingreso en la carrera judicial,
20:05pero efectivamente no sirvió de nada.
20:07Es más, tenían un grupo de WhatsApp con él, que se llamaba Vacaciones.
20:10Mientras tanto, una juez, claro, que estamos hablando de Extremadura,
20:13estamos hablando de Badajoz, que le han hecho todo tipo de perrerías,
20:16que en un entorno tan reducido no es lo mismo que una juez en Madrid.
20:21La persecución de esta mujer, que no les ha salido bien, pero que lo han intentado todo.
20:24Es que la cloaca es la cloaca, y la cloaca va mucho más allá de lo que la gente se
20:30podía imaginar.
20:31Y ahora, por ejemplo, bueno, la semana que viene, Manuel, tiene que ir a que comparecer Zapatero,
20:37que hemos visto que ha estado ausente en todas las ceremonias del Papa,
20:41no le hemos visto la jeta por ningún lado,
20:43y me da la sensación de que su situación judicial está más que complicada,
20:48ahora sobre todo, porque el juez le ha pedido a Estados Unidos que se pueda usar lo del teléfono del
20:52señor
20:53que dio inicialmente, que abrió la puerta para la investigación.
20:57Lo de Zapatero, a mí me parece que dentro de todo lo que estamos hablando,
21:00y de los barquitos que tú comentabas, posiblemente puede ser lo más gordo,
21:06y posiblemente lo más lacerante de toda la historia que estamos contando,
21:09de las cloacas y del sanchismo, porque Zapatero tiene pinta que está muy pillado.
21:16Bueno, evidentemente, si no, no estaría imputado o investigado por un magistrado de la Audiencia Nacional.
21:22Un magistrado, por cierto, que tiene una acreditadísima trayectoria en la Audiencia Nacional
21:30de muchos, muchísimos años, y que no es precisamente un derechista peligroso.
21:35No es el fascismo que viene contra el sanchismo tan prístino, tan limpio, ¿no?
21:43No, evidentemente, evidentemente que no.
21:45Si es que todo esto de la confabulación y de la conspiración es una farsa.
21:49Me preguntas por Zapatero.
21:51Zapatero, claro que es lo más grave y claro que es lo más lacerante.
21:55Es que Zapatero ha sido presidente del gobierno del reino de España.
21:59Es que ha sido presidente del gobierno.
22:01Es que podemos hablar de un hermano del presidente, podemos hablar de una mujer del presidente,
22:05podemos hablar del hombre de confianza del presidente, de la sombra del presidente,
22:09del jefe de gabinete del presidente.
22:11No, estamos hablando del presidente.
22:13Un señor que se fue en el año 2011, que nos dijo que iba a contar nubes, que le gustaba
22:21pasear por León,
22:22que quería ese puesto, que yo creo que es el único presidente de los que han dejado la Moncloa que
22:29tomó.
22:31Los presidentes tienen el privilegio de ser consejeros de Estado permanentes, miembros del Consejo de Estado, ¿no?
22:38Y él tomó esa plaza.
22:40Lo que pasa es que yo creo que, entre que nunca recibió demasiados consejos de Estado buenos,
22:45que no le gusta y que veía a su alrededor a gente trincando,
22:52yo creo que en un momento dado él se dijo a sí mismo, lo ha publicado aquí Isaac Blasco,
22:57dice pues no podemos estar haciendo aquí el tonto aquí.
23:01E hizo una cosa que es muy inteligente.
23:04Hice una cosa que es muy inteligente y es que transformó lo que todos sabemos que es un presunto cohecho,
23:12una presunta al cobro de comisiones, eso lo transformó en una noble labor de lobby.
23:17Y lo vendió bien inicialmente.
23:19Y lo vende bien.
23:20Entonces, él crea un negocio presuntamente ilegal,
23:25cual es cobrar como se cobra, en joyas o en negro, sabe Dios, es lo que se está investigando,
23:33haciéndonos creer que es un gran defensor de los derechos humanos,
23:37mientras está convencido de que le va a caer el premio Nobel de la paz.
23:43Efectivamente.
23:44Y yo, fíjate...
23:45Yo creo que lo creía.
23:46Creo realmente...
23:48Bueno, él se lo dijo en Valencia a un líder opositor.
23:52Yo tengo la sensación de que tiene un procedimiento penal por delante extraordinariamente malo.
23:59Y tiene un dilema importante con las hijas.
24:02Tiene un dilema importante con las hijas.
24:05Él tiene ahí ese talón de Aquiles, el tema de las hijas, fundamentalmente.
24:08Yo, fíjate que yo...
24:12Vinculo Zapatero ahora con Sánchez.
24:14Vinculo Zapatero con el tema de Sánchez.
24:16Uno de los problemas que tiene Sánchez de aquí adelante en este año largo que quiere mantenerse en el poder
24:23hasta convocar elecciones
24:25es que debe cuidarse mucho de lo que ya no controla, de cosas que ya no puede controlar,
24:34que son los tiradores de mantas.
24:37Y en el caso Zapatero, el tal Julio Martínez puede convertirse, de repente, en un tirador de mantas,
24:44igual que lo ha sido Víctor de Aldama.
24:48Y quizá en la parte de la cloaca pueda haber alguno, quizá Leire, Diez, que también vea que, de repente,
24:57oye, la gente...
24:58Y algún serrano, ¿no? Porque es que también está rodeado, Sánchez, de gente que puede tirar, ¿no?
25:02Es que en un momento dado de la vida que te digan, oye, ya vas a cumplir 60, 70 años
25:07y te van a pedir 14 de cárcel,
25:09pues igual como que no.
25:11Y entonces yo creo que eso Sánchez no lo controla, Sánchez no lo controla.
25:14Y Zapatero, desde luego, ha perdido totalmente el control, la credibilidad, la reputación y absolutamente todo.
25:20Yo creo que a Sánchez se le nota mucho, se le está viendo, cada vez que se le ve en
25:24las imágenes que está proyectando
25:27durante estos días de lo del Papa, que aparecía, me da la sensación como alma en pena, no sé muy
25:33bien.
25:33Pero, en fin, yo creo que tiene asumido que no le espera un horizonte optimista, para nada.
25:39Y de Zapatero no lo hablamos porque no lo hemos visto, pero bueno, ya le veremos el pelo.
25:42Confiamos en que la visita del Papa ejerza sus efectos beatíficos sobre este país, que falta nos hace,
25:48todo hay que decirlo, que también caiga su bendición sobre Cataluña, que también hace bastante falta,
25:53y en Canarias ya, de eso ya lo veremos. De modo que, hasta aquí hemos llegado.
25:57Muchísimas gracias Manuel, muchísimas gracias Juan, muchísimas gracias Blanca.
26:02Y bueno, esto alguien tenía que decirlo, de modo que seguiremos hablando de lo que pase la semana que viene
26:07y en adelante, porque el verano no va a apagar con todos los incendios de corrupción que rodean al Sánchez.
26:14Gracias.
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