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00:00Bienvenidos a Conversaciones Literarias.
00:02Hace 100 años, en octubre de 1926, Roberto Art publica El Jugueta Rabioso.
00:08Hoy, para festejar este centenario, invitamos a Laura Juárez, especialista en el autor.
00:14Laura Juárez es doctora en letras, investigadora independiente del CONICET,
00:19profesora titular de la Cátera de Literatura Argentina II de la Universidad Nacional de La Plata,
00:24en donde también dirige el doctorado en letras.
00:26Y ha dedicado sus últimos esfuerzos a reunir la obra completa junto con Silvia Zahita de Roberto Art,
00:34de lo que vamos a estar hablando más adelante. Bienvenida, Laura.
00:37Bueno, muchas gracias por la invitación. Es un gran placer para mí estar acá para hablar sobre Roberto Art,
00:44justamente en el centenario de El Jugueta Rabioso, su primera novela. Así que bueno, muy contenta.
00:51Gracias. Laura, ya que el público se renueva, ¿nos contás quién es Roberto Art?
00:57Bien, Roberto Art es, para quienes no lo conocen todavía, que invito a conocerlos,
01:02es un escritor hijo de inmigrantes que publicó casi toda su obra, empezó a publicar su obra en 1920
01:10y publicó hasta 1942 porque Art murió muy joven, nació en 1900 y murió en 1942.
01:16Es decir que su obra ocupa un periodo de unos 20 años, escribió muy poco tiempo, pero mucha cantidad de
01:24textos.
01:25Es un escritor que también es conocido por algunas facetas extravagantes como la faceta de inventor,
01:31quería inventar unas medias que no se rompieran.
01:33Es un escritor que es prepotente, batallador y que es un gran luchador de la literatura.
01:41Y entre su obra, los textos más conocidos, además de El Jugueta Rabioso, que aquí nos convoca,
01:47están sus novelas, Los Siete Locos y Los Lanzallamas, las novelas, podría decirse más,
01:53una de las más importantes de la literatura argentina.
01:56Y Art, además, como presentación general, era un escritor periodista.
02:01Es muy importante decir que Art empieza a escribir en el diario El Mundo de Buenos Aires
02:08desde el 18 de mayo de 1928, escribiendo casi una nota diaria
02:14y escribe más o menos un poquito más de 1800 crónicas hasta el año 1942.
02:22Es decir, que además de novelista, Art es un gran novelista, Art es un escritor periodista,
02:29es dramaturgo y también escribe cuentos en publicaciones, en publicaciones periódicas,
02:36una vasta producción de cuentos y también ha recopilado algunos, por supuesto,
02:41también hay libros de cuentos de Art, dos volúmenes de cuentos.
02:45Pero si vamos a pensar la figura de Art como autor de la literatura argentina,
02:52podría decirse que no se puede pensar el siglo XX sin Art,
02:56es uno de los cinco grandes de la literatura argentina y además es un escritor que se caracterizó
03:03en un texto muy famoso, que es el prólogo a los lanzallamas,
03:08por buscar una literatura que impacte sobre sus lectores como un cross a la mandíbula.
03:16Es decir, es un lector que busca sacudir al lector y en esa preocupación por impactar
03:24sobre el lector, Art trataba de representar o de contar la sociedad que se estaba desmoronando.
03:31Entonces, en ese sentido, la obra de Art no se interpela en una sociedad,
03:38en un país donde en algún sentido siempre nuestra sociedad se está desmoronando,
03:42los textos de Art están más vivos que nunca.
03:47Y ese es su legado y también, lo que podría decirse, el estilo o la impronta de Art.
03:54Bueno, no sé si esa presentación es suficiente o si te puedo decir algo más.
04:00Ahora que nos reúne, nos convoca el centenario, precisamente, del juguete rabioso,
04:05a quienes quieran acercarse, qué irías que pueden encontrar los lectores en esta novela,
04:10de qué se trata, quién es este Silvio Astier, que a veces confundimos, narrador-autor.
04:16Exacto. Bueno, el juguete rabioso, que acabamos de reeditar en la biblioteca Roberto Art,
04:23que es la colección que dirigimos con Silvia Zaita, en la que estamos publicando su obra completa,
04:29es este libro que acaba de salir en tapadura, muestro el libro para que vean,
04:35es una edición preciosa. Además, esta es la primera edición, la que reproducimos.
04:41Ah, sí, la primera edición.
04:41Es la primera edición, que es de 1926, o sea que el juguete rabioso es un libro de 1926,
04:48que se escribe en el contexto de las vanguardias de los años 20,
04:52y que cuenta la historia de un joven pobre, Silvio Astier,
04:55escrita en primera persona, que en muchos sentidos puede decirse que se parece un poco a Art,
05:02o sea, hay rasgos autobiográficos.
05:04Es un joven pobre al que le pasan, que tiene muchas vicisitudes,
05:10que quiere estudiar o quiere leer, pero lo mandan a trabajar.
05:15Entonces, su vida está asignada por la humillación, las dificultades, el fracaso,
05:22y también atravesada por el delito.
05:25Entonces, hay una escena muy famosa de juguete rabioso, que es el robo de la biblioteca.
05:33Ustedes piensen, ¿no? En 1926, Art escribe un texto de unos jóvenes que roban libros
05:40y que se vuelven delincuentes en esa sociedad que los está expulsando.
05:44Entonces, es un libro que habla de jóvenes, niños, casi niños, adolescentes, marginales,
05:51que tienen que delinquir, pero que cuando delinquen roban libros
05:55y se fascinan también con algunos de los libros que roban.
05:59Y es un libro también que habla sobre justamente esa sociedad que se está desmoronando,
06:05que es la sociedad de la década del 20.
06:08Nos habla de una Buenos Aires en ebullición, ¿no?
06:13Como ustedes seguramente saben, Buenos Aires se llena de inmigrantes a principios,
06:19desde fines del siglo XIX, pero a principios de la década del 20.
06:23Y Buenos Aires es una babel donde hay muchas lenguas, muchos inmigrantes,
06:28y en el juguete rabioso, resuenan todas las voces de la inmigración,
06:36la lengua de la inmigración, pero también las consecuencias.
06:39Te quería justamente preguntar por esto de, como Roberto Art viene un poco a dar una vuelta
06:48de timón a lo que se venía escribiendo hasta el momento, ¿no?
06:51Hay como también una lucha contra un matar al padre pensando en Lugones.
06:58Exacto.
06:59¿Cómo es este lenguaje de Art?
07:01Y una de las características más interesantes es el modo, la lengua de Art, ¿no?
07:06Digamos, decíamos hace un rato que Art es el escritor, el gran escritor del siglo XX,
07:11uno de los grandes de la literatura argentina.
07:13Y algo que Art hace, y es muy novedoso, es representar la sociedad que se está desmoronando,
07:21o como lo llaman, las crudezas de la realidad, pero con un lenguaje que en muchos sentidos
07:27es muy expresivo.
07:30Y cuando pensamos en un lenguaje expresivo, hay que pensar en los libros que Art lee,
07:36que en muchos casos son manuales de divulgación que aparecían en literatura de kiosco,
07:41y esa lengua de los manuales sobre inventos que a él le fascinaban,
07:46de galvanoplastia, de metalúrgica, que leían en la literatura de kiosco,
07:54porque Art leía de todo, además de los manuales, pero esta lengua,
07:58que no estaba en la literatura argentina, Art la utiliza como el modo de narrar
08:05de muchos momentos de sus novelas.
08:08Entonces, por ejemplo, en relación con lo que se venía escribiendo antes,
08:13aparecen en Art personajes laminados de angustia, o el rencor cóncavo.
08:21Es decir, aparece una lengua que era una lengua ajena a la literatura,
08:27y es la lengua también, digamos, que Art toma de esos manuales,
08:31y también esa lengua multifacética, la lengua de la inmigración,
08:35esa lengua de la calle que él va a valorar también en sus aguafuertes porteñas,
08:40donde dice, bueno, me dicen que escribo mal, bueno, eso lo dice en el prólogo
08:45de los lanzallamas, pero incorpora la lengua justamente del encuentro ciudadano
08:52con esa Buenos Aires modernizada, en completa ebullición, donde los individuos ya no se conocían.
09:01Entonces, Art, digamos, en Art reverberan, y en el juguete rabioso, y en toda su obra,
09:07reverbera esta Buenos Aires conflictiva, y esta sociedad que margina a sus individuos.
09:13No puedo evitar sentir que La Vida Puerca hubiese sido un título,
09:21perdón a Guiraldes, pero hubiese sido un título más representativo de la obra.
09:27Probablemente, ¿no? Como ustedes saben, bueno, retomamos,
09:30la novela se llamaba La Vida Puerca, y es a instancias de Guiraldes,
09:35porque era una especie de secretario su géneris de Guiraldes,
09:37a instancias de Guiraldes, logra publicar su novela, y es ahí que la novela
09:44La Vida Puerca, que, como bien decís, Brancina, representa, es más descriptiva
09:51de lo que pasa en la novela, aparece un juguete, el título de Juguete Rabioso,
09:56que es un título que, en algún sentido, nos coloca en el ámbito de la vanguardia,
10:02y nos invita a, digamos, tiene que ver también con esta lengua expresionista de arte,
10:09con este modo de mirar la ciudad o el mundo demasiado cerca,
10:14como dice nuestro querido César Aira en su maravilloso ensayo sobre Roberto Arte.
10:21Laura, en el centenario, ¿cómo pensaron las obras completas a las que le han dedicado?
10:26Veo muchísimo trabajo.
10:28Desvelos.
10:29Desvelos.
10:30Sí, bueno, curiosamente, es un proyecto, el de las obras completas de arte,
10:36que viene de larga data, pero que, digamos, hace bastante tiempo,
10:41que Silvia Zahite y yo empezamos a pensar en esta colección,
10:45en una biblioteca, Roberto Arte, porque así se llama,
10:49que a la vez sea una obra completa, o una obra completa que a la vez sea una biblioteca,
10:54disponer a arte, en el sentido de disponer a arte en los estantes, a mano, para un lector,
11:00para el lector común.
11:01Y es un proyecto que se viene gestando hace mucho tiempo,
11:04pero se empezó a materializar en estos últimos tiempos,
11:08y es por eso que casi coincide con el centenario de juguetes,
11:11porque se empezó a materializar hace unos meses atrás.
11:14Y en la biblioteca vamos a publicar por primera vez,
11:17porque lo que debe decirse es que un escritor como Arte no tenía sus obras completas.
11:24Sí, eso está bueno aclarar que siempre que hemos conseguido aguas fuertes porteñas o madrileñas,
11:30siempre son antologías, ¿no?
11:32Exacto, porque sobre todo el periodismo de Arte circuló fundamentalmente por antologías
11:39o por textos que retomaban los más conocidos.
11:43Como si Arte escribió, casi 1800, un poco más de 1800 son en total,
11:51y una detrás de otra, muchas se llamaban aguas fuertes porteñas,
11:55se llaman aguas fuertes porteñas y otras no.
11:58Hay una gran cantidad de notas cuya columna se llama al margen del cable,
12:04tiempos presentes, aguas fuertes silvestres,
12:07pero la mayor parte de la circulación de los textos periodísticos de Arte
12:11circuló por antologías, y tampoco su obra total nunca se reunió de manera completa y ordenada.
12:19Entonces, a diferencia de otros escritores, como Borges,
12:24que sí, Borges además armó él sus obras completas,
12:27Arte no armó sus obras completas,
12:29pero después de mucho tiempo hubo intentos de obras completas,
12:33y eso por supuesto es un gran avance,
12:37lo mismo que las antologías que se publicaron del periodismo
12:42o todos los últimos esfuerzos que se vienen haciendo en relación con el periodismo,
12:47pero faltaba una edición integral de Roberto Arte,
12:54y es por eso que en eso nos estamos embarcando.
12:59Y lo que tenemos son estos, estos son los cuatro libros que sacamos,
13:04no digo tomos porque son en realidad tres,
13:08es decir, el primer tomo que sacamos es el tomo dos,
13:12este es el tomo dos, no empezamos por el uno porque el uno va a tener alguna sorpresa,
13:17en la biblioteca se lanzó con el tomo dos, que se llama Art, Antes de Art en el Mundo,
13:22y lo interesante de este tomo es que recopila las notas de Roberto Arte en el diario El Mundo,
13:27el diario en el que escribía para vivir,
13:31que no estaban firmadas, cuando Art todavía no usaba la firma de autor.
13:37Entonces son notas bastante, donde Art va empezando a poner a prueba su oficio,
13:43y en ese sentido, en el prólogo, estas notas y las aguafuertes porteñas del 28 y del 29,
13:53que son estos dos,
13:54Este tomo tres, este es el tomo tres, que son estos dos volúmenes,
13:58y el tomo dos lo compilamos con Pilar Cima de Villa,
14:01que es una investigadora que vive entre el EU,
14:04pero que se formó en nuestra Universidad de La Plata también.
14:09Y en este tomo, en el tomo dos y en el tomo tres,
14:12lo que reunimos son más de 500 crónicas,
14:15nunca antes editadas todas juntas,
14:18y están absolutamente todas las notas que Art publicó entre 1928 y 1929.
14:27Restan, solamente un año.
14:30Esto pesa mucho, digo, para quienes lo ven,
14:33solamente el 28 y el 29,
14:36restan el 30, el 31, el 32, el 33,
14:40de ahí hasta el 42,
14:41Es decir, restan el tomo cuatro, el tomo cinco, el tomo seis y el tomo siete,
14:47de iguales dimensiones que estos dos,
14:50que son dos volúmenes porque no pudimos,
14:52no entraban en un tomo,
14:54y están organizados temáticamente.
14:57Entonces, esa es un poco la idea de nuestra biblioteca.
15:02Luego, bueno, también está el teatro,
15:04en la colección,
15:05están las novelas,
15:07y va a haber un libro donde entren algunas cuestiones,
15:10es un libro sorpresa, pero bueno.
15:14Hace poco estuviste dando una charla,
15:18y Art entra, de alguna manera, legítimamente,
15:22ahora a las estanterías, a la institución, ¿o no?
15:26Sí, sí, porque bueno, Art, digamos,
15:28podemos decir que Art es un escritor que en algunos,
15:32él siempre se quejaba, ¿no?
15:34Art es un escritor que se queja,
15:36primero se quejaba porque lo criticaban por su mala escritura,
15:39por su falta de ortografía, ¿no?
15:41En este famoso prólogo a los lanzallamas,
15:45uno de sus textos más preciosos y más conocidos,
15:49él dice, dicen de mí que escribo mal.
15:52Con mucha fuerza, además, tiene ese prólogo.
15:55Tiene mucha fuerza, claro, efectivamente.
15:58Tiene una fuerza tal como la fuerza que él intenta darle a sus libros,
16:02¿no?
16:02La fuerza del cross a la mandíbula.
16:03Y ahí dice, me gustaría poder escribir con estilo,
16:07pero para tener estilo hace falta tener rentas,
16:13vida holgada, y la sociedad se está desmoronando.
16:18Luego hay un momento de consagración,
16:21el momento inmediatamente posterior,
16:25después del 40, cuando Art muere,
16:27Art era mucho más reconocido de lo que él se quejaba, ¿no?
16:31Él siempre se quejaba, pero era también la imagen
16:34que los escritores hacen de sí mismos.
16:36Pero vivía también de su escritura.
16:38Exacto.
16:39Y hubo un momento fuerte de consagración,
16:41que es el de contorno.
16:44Y luego podemos decir que quizás el otro día reflexionábamos en un panel
16:53que se hizo hace dos días en el Centro Cultural Recoleta
16:56acerca de la nueva consagración,
17:00si la consagración de Art ya estaba,
17:03porque efectivamente ya estaba, ¿no?
17:05Art está en todos los programas de literatura argentina,
17:08es uno de los grandes escritores.
17:10Entonces, podemos decir que lanzar una obra completa
17:15vuelve a poner, retoma la consagración de este autor
17:21que en algunos momentos fue discutida
17:24y para el propio autor, digamos,
17:27era un modo de mostrarse también, ¿no?
17:29La queja y mostrarse como contrahegemónico, disruptivo.
17:34Claro.
17:34Y lo interesante también de las aguafuertes porteñas,
17:38porque hemos leído muchos,
17:40inclusive cuando uno da clases de literatura argentina,
17:45en nuestras clases,
17:46encontramos estudiantes que aparecen con otras antologías,
17:50con muchas antologías,
17:51pero lo que no se leyó todavía,
17:54primero, es el art, las aguafuertes de corridos,
17:59estos libros van a permitir leer aquello que lo parcial y lo sesgado
18:06no invitaba a leer.
18:08Es decir, por ejemplo,
18:11si gran parte de la crítica sobre Art
18:14había pensado en cierta potencia
18:20de la representación de la Buenos Aires apocalíptica,
18:24en su obra, que la hay,
18:27la cantidad de textos sobre una Buenos Aires nostálgica
18:31que se pueden leer en estos tomos,
18:33en el tomo 3,
18:34que son estos dos enormes volúmenes,
18:39permite al menos matizar,
18:43nos aporta un art que también se conmueve
18:46por la Buenos Aires de fines de siglo,
18:48o se retrotrae al payador de almacén.
18:51Sí, a la ciudad de La Plata.
18:52A la ciudad de La Plata,
18:54porque en la ciudad de La Plata
18:55encuentra una forma de sociabilidad
18:57que no es la sociabilidad porteña,
19:02los pueblos de los alrededores,
19:04un escritor que se fascina con ciertas esquinas rosadas,
19:10y de que de algún modo en esa fascinación
19:12nos recuerda a algunos de los espacios de Borges.
19:16Es decir, la ciudad en art es múltiple,
19:19hay muchas ciudades en art,
19:21pero, digo, para pensar en Las Aguas Fuertes,
19:25que es el otro de los libros que ya están en marcha,
19:28y bueno, debo decir que estamos trabajando
19:31con mucha agilidad en lo que viene.
19:34¿Cuánto?
19:34Pronto sale el otro de los libros.
19:35Pronto.
19:36Pronto, pero de todas maneras lo interesante es
19:38que nuevas lecturas van a poder leer,
19:44no solamente en los estantes de una biblioteca,
19:46un art que estaba parcializado a veces
19:49en las hemerotecas de difícil acceso,
19:53no es lo mismo,
19:55y tener que ir a buscar un agua fuerte
19:57en la hemeroteca de la Biblioteca Nacional,
19:59o de la Biblioteca Rocha,
20:00o sea, que hay algo material acá.
20:02Aunque debo decir que debe ser muy emocionante
20:04verlo en su contexto de publicación,
20:07en las páginas de los diarios,
20:10debe ser...
20:11Sí, podríamos haber traído imágenes,
20:13pero...
20:14Y sí, porque la página del diario invita...
20:17Digamos, porque parte de lo que hace ART también
20:19es dialogar.
20:20Sus textos dialogan con lo que se publicaba
20:24en el diario El Mundo.
20:25Y con sus cartas de lectores que recibía...
20:28Exacto, exacto, Francina.
20:31Muy bien, está buenísimo esto que traes,
20:36porque algo que se ve con una intensidad
20:39que al menos yo como lectora ferviente de ART
20:42desde el momento de la tesis doctoral,
20:44desde hace muchos años,
20:45nunca había advertido con tal intensidad,
20:48es el modo en que ART dialoga día a día
20:52con los lectores, que le mandan temas,
20:54listas de temas, que él le responde,
20:57y que en muchos casos...
20:58Cómo quieren que les escriba, pienso.
21:00Exacto, cómo quieren que les escriba.
21:04Los lectores le mandan tema para la nota
21:07y muchas veces ART los llama colaboradores.
21:10O sea, los lectores son sus colaboradores,
21:13con los que hay una nota muy curiosa
21:16que él dice, bueno, me faltan cinco reglones
21:18para terminar la nota, por favor, lector,
21:21hubiese mandado una nota más larga,
21:23una idea más larga, me faltan tres.
21:25O sea, ART, cansado, ¿no?
21:27Y eso también en el muchacho del trombón,
21:30el chico del trombón, cuando dice,
21:32bueno, escribo, estoy escribiendo,
21:33no sé qué de escribir,
21:35y empieza a sacar, ¿no?
21:37Apremiado por la emergencia de la columna diaria.
21:40Exacto, porque además tenía ART,
21:42las notas de ART,
21:43estaban acompañadas por ilustraciones,
21:44y esas ilustraciones tenía que enviarlas al ilustrador.
21:50Lo que se ve también ahí,
21:51y me parece interesante contarlo en un diario,
21:53es la columna diaria,
21:55el modo en que por ahí llamaba a alguien al diario,
21:58porque esperaban que las redacciones estrepitosas
22:02de los diarios le respondieran
22:05a alguna de sus preguntas,
22:06y a partir de esa anécdota,
22:08de esa señora que llama a las tres de la mañana
22:11al diario para preguntar,
22:13arma un agua fuerte.
22:15Y también está el escritor que sale a la ciudad,
22:19al encuentro de esa urbe múltiple,
22:22a encontrar temas para sus notas,
22:26que escribe con fervor,
22:28o sea, hay que escribir una nota diaria.
22:31Y por eso es el trabajo,
22:33es el enorme trabajo que estuvimos haciendo,
22:35que además quiero aclarar.
22:37Algo que me parece importante,
22:39porque lo hicimos desde La Plata,
22:41desde nuestra universidad,
22:43que la transcripción de parte,
22:49por supuesto, del tomo tres,
22:50que son estos dos tomos,
22:52lo muestro muchas veces,
22:53porque por ahí es confuso que sea un tomo y dos volúmenes,
22:56pero la hicimos con un equipo de transcripción integrado por estudiantes,
23:03por graduados,
23:04y también hay becarios de nuestra facultad,
23:08que también aprendieron a transcribir,
23:11tuvimos que tomar decisiones,
23:13acerca de, bueno, copiando del microfilm,
23:16de las imágenes que tomamos del microfilm,
23:20porque...
23:20Todo un trabajo filológico y de edición.
23:23Claro, en muchos casos eran imágenes bastante borrosas,
23:26que teníamos que ir varias veces a la hemeroteca para corroborar,
23:34a ver qué era lo que decía.
23:37Bueno, eso está anotado, por supuesto.
23:40Además, recientemente vos estuviste en Berlín,
23:43sé que en el Instituto Iberoamericano tiene manuscritos de art,
23:46no sé qué...
23:47Es muy poco lo que hay de manuscritos,
23:49pero lo que sí hay es el legado art,
23:52porque la hija de art, Mirtha Art,
23:55decidió que el legado de art,
23:57es decir, todo lo que había,
23:58que hay fotos,
23:59hay algo de manuscritos,
24:02pero es muy poco lo que hay de manuscritos,
24:05me refiero a la parte manuscrita,
24:06y hay mucho que ya salió hace poco,
24:09una edición de África,
24:11se van publicando,
24:12pero hay todavía algunas cajas
24:15en el Instituto Iberoamericano,
24:18que contienen materiales sumamente interesantes,
24:22que bueno,
24:22que la hija decidió que quedaran allá,
24:25lo cual, bueno,
24:27implica un trayecto.
24:30Están en el Instituto, sí,
24:32cuidados al cuidado del Instituto Iberoamericano.
24:36Bueno, Laura,
24:36muchísimas gracias por haber venido,
24:38por darnos algunos tips de lectura
24:40para quienes quieran ingresar al universo art.
24:43Bueno, muchas gracias,
24:44Francina,
24:45y bueno,
24:46también al diario El Día,
24:47por la posibilidad de contar
24:50un poco lo que estamos haciendo,
24:51y también invitar a la lectura
24:54de Roberto Art,
24:56un escritor que sin duda
24:57sigue muy vigente en nuestros días.
24:59Así que bueno,
25:00la agradecida soy yo.
25:02Mil, mil gracias.
25:02Gracias.
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