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Jean-François Copé, maire LR de Meaux et auteur de « Quand les populistes trahissent le peuple » (Ed. Plon), est l'invité de BFM Politique.
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00:11Bienvenue à tous, bonjour Jean-François Copé
00:13Bonjour
00:14Merci d'être notre invité maire LR de Meaux
00:16Ancien ministre à mes côtés Amandine Attalaya
00:18Éditorialiste BFM TV et Ludovic Vigogne
00:20De La Tribune Dimanche
00:22Une émission dans laquelle on va donner
00:24La parole, vous êtes un maire, c'est important
00:26Les solutions du quotidien
00:27Juste après cette émission, vous retrouverez
00:29Aussi en direct un grand événement, vous le verrez
00:32Ce sera tout à l'heure
00:33A midi 45, le départ de la route
00:35Du Rhum, événement sportif
00:38En direct à suivre sur BFM TV
00:40Mais d'abord évidemment
00:41Ce qui s'est passé hier, nouvelle grande journée
00:44De mobilisation, 320 000
00:45Manifestants selon les autorités Jean-François Copé
00:48500 000 selon les organisateurs
00:50Ça s'est mieux passé
00:52Dit Laurent Nunez, il y a quand même eu
00:55565 interpellations
00:56Et quelques images encore qui ont marqué
00:58Les esprits, notamment ce gendarme
00:59Qui a été blessé, vous avez sans doute vu cette image
01:02On va la revoir, par un cocktail
01:03Molotov, c'était à Paris
01:05Blessé à la jambe, on le découvre
01:07Sur ces images, comment est-ce que
01:09Vous jugez encore cette nouvelle journée de mobilisation ?
01:12D'abord je voudrais saluer quand même l'héroïsme
01:16De nos forces de police
01:17Que je trouve d'un courage
01:19Assez exceptionnel
01:21Dans un contexte de radicalisation
01:24Alimenté par l'extrême gauche
01:25Qu'on a bien compris
01:27Je les trouve courageux et solides
01:30La deuxième chose c'est que je vois un gouvernement
01:32Qui a enfin pris la mesure
01:33De ceux qu'il avait en face
01:35Je parle évidemment pas du tout des manifestants
01:37Mais plutôt des casseurs
01:39Et des pilleurs, avec des dispositifs
01:41Cette fois beaucoup mieux coordonnés
01:43Beaucoup mieux structurés
01:45Et ça fait toute la différence
01:47Moi l'interprétation que j'ai du 17 octobre
01:49C'est qu'en réalité le gouvernement
01:50N'a pas du tout à l'époque pris la mesure des choses
01:53D'abord parce qu'il y a des défaillances du renseignement
01:55Qui sont évidentes, du renseignement intérieur
01:57Et deuxièmement, bah voilà
01:58Maintenant on a réagi, le gouvernement républicain
02:02A réagi de manière républicaine
02:03En rappelant qu'on pouvait manifester
02:04Mais en aucun cas violenter, casser
02:07Et agresser des forces de l'ordre
02:08D'ailleurs le gouvernement le reconnaît ce matin
02:10Une source gouvernementale explique justement
02:12A BFM TV que cela montre bien
02:14Justement que le 17 octobre
02:15Regardez, il s'agissait d'un défaut d'anticipation
02:17En renseignement
02:18Qui a été corrigé
02:19Il faut faire preuve d'humilité
02:21Néanmoins, dit-il
02:22Et de vigilance pour les prochaines journées
02:23On dit la même chose
02:25Mais la question c'est de savoir
02:26Combien de temps on va pouvoir tenir comme ça
02:28Parce que mobiliser 70 000 forces de l'ordre
02:31Tous les week-ends
02:31Ça va être compliqué
02:32Les policiers dont vous parlez
02:33Les forces de l'ordre sont épuisés
02:35Par ailleurs, ils renoncent à leur congé
02:36Ils se font agresser sans cesse
02:38Comment on fait ?
02:40D'abord je pense que c'est bien
02:42Que les Français voient tout ça
02:43Et qu'ils comprennent bien
02:44Que c'est en gros
02:46Ce que le duo Mélenchon-Le Pen
02:49Nous prépare
02:50Si un malheur arrive aux présidentielles
02:51Et la deuxième chose
02:53C'est qu'il faut tenir
02:53Il faut tenir
02:54Vous pensez qu'il y aura
02:55Des manifestations sans cesse
02:56Si l'un des deux arrive au pouvoir ?
02:58Le message de Mélenchon
02:59Est quand même assez clair
03:00Il y a une alliance objective entre les deux
03:02Et en réalité
03:03Mélenchon se dit
03:04Soit je suis élu
03:06Et dans ce cas
03:06Ce sera le chaos généralisé
03:08Soit je suis battu
03:09Et c'est Le Pen qui gagne
03:10Je fais tout pour ça
03:11Je lui mets vraiment
03:12La courte échelle
03:13En radicalisant
03:14De sorte qu'il n'y ait personne d'autre
03:15Entre Le Pen et moi
03:16Dit Mélenchon
03:17De telle sorte qu'à ce moment-là
03:19Le Pen
03:19Si par malheur
03:21Elle est élue
03:21Il organise le chaos dans le pays
03:23Il n'y a aucun doute là-dessus
03:25On voit bien
03:26Ce qui est moteur de la radicalisation
03:28Bah oui
03:29C'est une question
03:30C'est une question
03:31Vous chroniquez ça toute la journée
03:33C'est gentil de me reposer la question
03:35J'espère que plus personne n'a de doute
03:37Sur la stratégie
03:39En réalité
03:39Face à un pouvoir macroniste agonisant
03:42Vous avez évidemment
03:44Deux partis populistes
03:45Et je l'ai raconté d'ailleurs
03:46Dans le livre que j'ai écrit
03:47Quand les populistes trahissent le peuple
03:49Les deux partis populistes
03:51Se lancent à l'assaut de la France
03:52C'est très clair
03:53Et donc vous avez une stratégie
03:56Assumée
03:57Théorisée
03:58De radicalisation
03:59Que fait Mélenchon
04:01Et son équipe
04:02Ils font
04:03Un
04:03Du brouillage
04:05D'images
04:05Entre revendications
04:07Et violences
04:08C'est-à-dire qu'en gros
04:09Ils expliquent
04:10Que la violence
04:11Elle est légitime
04:11C'est les horribles formules
04:12Du maire de Saint-Denis
04:14Mais lui
04:14C'en est quand même marqué
04:15Jean-Luc Mélenchon
04:15Rien du tout
04:16Vous plaisantez ou quoi ?
04:17Quand il dit qu'il faut aller
04:18À l'assaut de la citadelle
04:19Quand il dit que
04:20Certains policiers
04:21Peuvent être
04:21Pour reprendre la formule
04:22Des bâtards
04:23Vous trouvez
04:23Qu'ils se marginalisent
04:25De quoi ?
04:25Et la deuxième chose
04:26Qu'il fait
04:26C'est qu'il fait
04:27Les techniques trotskistes
04:28C'est-à-dire
04:29Parfaitement théorisées
04:31La terrorisation
04:32De la population
04:32Et en plus
04:33Pour le même prix
04:33Il se victimise
04:34Il dit
04:34C'est pas de ma faute
04:35C'est de la faute
04:35De la police
04:36En réalité
04:37Derrière tout ça
04:38Vous retrouvez
04:39Le manuel parfait
04:40Du petit trotskiste
04:41Voilà
04:41Et face à lui
04:42Vous avez l'ERN
04:43Qui se dit
04:44J'attends tranquillement
04:45Comme dans toute l'histoire
04:47Du XXe siècle
04:47Ça s'est toujours passé pareil
04:49Pour prendre le pouvoir
04:50Sur les mobilisations
04:50Effectivement
04:51Et de ce que ça dit
04:52Ludovic
04:52Guillaume le rappelait
04:53Vous êtes maire de Meaux
04:54Qu'est-ce que vous avez vu
04:56A Meaux ces dernières semaines
04:57Qu'est-ce qui vous marque
04:58Dans ce mouvement
04:59Qu'est-ce que ça dit
05:00De la France de 2026 ?
05:02Ça dit tout simplement
05:03Que derrière
05:04Des revendications
05:05Qui sont légitimes
05:06Les revendications
05:07Dans une démocratie
05:08Elles sont toujours légitimes
05:09Sur l'inquiétude
05:11Des jeunes
05:12Par rapport
05:13À l'avenir
05:14Et on le voit bien
05:15Le sujet du pouvoir d'achat
05:17Il y a d'ailleurs
05:17Parfois des contradictions
05:18Dans ces revendications
05:19Il ne faut pas se mentir
05:20Quand on revendique
05:21A juste titre
05:22Une baisse du pouvoir d'achat
05:23On oublie
05:24Qu'on paye aussi
05:25La baisse du temps de travail
05:26Mais enfin
05:26En tout cas
05:26Ces revendications
05:27Elles sont légitimes
05:28Et vous voyez
05:30Immédiatement
05:30Et on le voit
05:31Depuis la mi-septembre
05:31Une instrumentalisation
05:33Par LFI
05:34Mais de manière physique
05:35Et c'est l'avantage
05:37Quand on est maire
05:37On voit tout ça
05:38En direct
05:39Nous avons vu
05:40J'ai vu
05:41Devant les lycées
05:42De mots
05:42Comment débarquaient
05:44Des militants LFI
05:45Dont je vous dis tout de suite
05:46Qui ne sont absolument pas lycéens
05:48Voir qui ne sont pas de mots du tout
05:50Appuyés par quelques relais locaux
05:51Qui d'ailleurs au passage
05:52Donnaient des portables d'avocats
05:54Pour ceux qui allaient être
05:55En garde à vue
05:55Il faut quand même voir
05:56Ce que c'est concrètement
05:57Et heureusement
05:58Nous à mots
05:58On a des caméras partout
05:59On a des policiers municipaux
06:02Armés
06:02Des policiers nationaux
06:03Tout ça est parfaitement coordonné
06:05Sous l'autorité du parquet de mots
06:07Moyennant quoi
06:08Il y a eu
06:0850 interpellations
06:10Il y a eu des condamnations
06:11Et inutile de vous dire
06:13Que ça fait une différence
06:13Avec les endroits
06:14Ou les villes
06:15Où vous n'avez
06:16Pas de police municipale
06:18Armée
06:18Où vous n'avez pas de caméras
06:20Et où bien souvent
06:21L'État est en grande fragilité
06:23Par rapport à ces gens
06:25Qui n'ont pas de limite
06:25Comme vous le demandez
06:26Amandine Jean-François Copé
06:28Comment on fait
06:29Les fêtes de Noël approche
06:30Les commerçants
06:31Attendent de faire
06:31Une recette particulière
06:33C'est le mois le plus important
06:34Est-ce que
06:35Même si ça diminue
06:36Si les violences sont moindres
06:37La France peut se permettre ça
06:38Tous les samedis
06:39Je ne peux pas se le permettre
06:40Quand on voit
06:41La situation dramatique
06:43De notre économie
06:45Tout ça est absolument
06:46Insupportable et inadmissible
06:47Mais il faut le dire à Mélenchon
06:49Il faut le dire à Mélenchon
06:50Parce qu'en réalité
06:51Derrière tout ça
06:51Il faut arrêter de penser
06:52Que c'est simplement
06:53Des manifestants
06:54Les manifestants
06:55Ils manifestent
06:56C'est leur droit le plus strict
06:56Enfin je suis désolé
06:57Ceux qui commettent
06:58Des exactions derrière
06:59Ce sont des black blocs
07:01Ce sont des PIA
07:02Qui ne sont jamais
07:04Des avoués
07:04Ou du bout des lèvres
07:06Et surtout
07:06En montrant bien
07:07Que c'est d'abord
07:08La police qui est coupable
07:09Qui sont-ils pour vous
07:11Précisément
07:11Parce que vous dites
07:12Qu'ils sont très souvent
07:13Instrumentalisés
07:14Mais ce sont des français
07:15Qui ont des problèmes
07:16De pouvoir d'achat
07:16Ce sont des casseurs
07:18Si ce sont des casseurs
07:20Ils viennent d'où ?
07:21Vous voyez bien
07:22En réalité
07:23La distinction
07:24Qu'il faut faire
07:25Entre ceux qui revendiquent
07:26Encore une fois
07:27Qui manifestent
07:27Et il n'y a aucun sujet
07:28Avec ça
07:29Il y a des revendications
07:30Qui sont parfaitement légitimes
07:31Je le disais
07:31Au début de notre entretien
07:32Et le fait
07:33Que s'introduisent
07:35Dans ces manifestations
07:35Des pillards
07:37Pour lesquels
07:37Il faut évidemment
07:38Une très grande fermeté
07:40Et quand ils sont identifiés
07:41Et ils sont sanctionnés
07:42Et d'ailleurs la loi
07:43Qui est en préparation
07:44Va renforcer encore
07:45La responsabilité civile
07:47Et pénale
07:48Au passage
07:49Nous avons eu nous
07:50Dans les émeutes
07:51De 2023
07:52Neuf personnes
07:54Interpellées
07:54Arrêtées
07:55Condamnées
07:56Et condamnées
07:57A payer
07:57L'équivalent
07:59De 110 000 euros
07:59Et nous allons veiller
08:00Puisque ce sont des dégâts publics
08:02A ce que ces condamnations
08:03Soient exécutées
08:04Là la nouvelle loi
08:05Va renforcer cela
08:06C'est une loi d'origine LR
08:07Au Sénat
08:08Et puis d'autre part
08:09Vous avez
08:10Des militants
08:12D'extrême gauche
08:12Parfaitement organisés
08:14Que personne
08:15A l'extrême gauche
08:16Ne désavoue
08:16J'ai posé la question
08:17A madame Panot
08:18Dans un débat improbable
08:20Et lunaire
08:20La semaine dernière
08:21Vous êtes tranquille
08:22Elle n'a jamais répondu
08:23A la question
08:23Elle a répondu
08:24Violence policière
08:25Ça suffit le projet de loi ?
08:27C'est une proposition de loi
08:28Écoutez d'abord
08:28Il faut qu'elle soit adoptée
08:29Donc ce sera intéressant
08:30De voir quel sera
08:31Le comportement des députés
08:32Parce qu'elle vient du Sénat
08:33Deuxièmement
08:34Il faut bien voir
08:34Que derrière tout ça
08:35Il y a le fait
08:36Que les choses sont en train
08:37De changer
08:38Et que la fermeté
08:40Elle va être au cœur
08:41De la campagne présidentielle
08:42Il faut punir les parents ?
08:44Comment en fait ?
08:45Mais écoutez
08:46Ce n'est pas punir les parents
08:47C'est rappeler
08:49Que les parents
08:50Moi je célèbre des mariages
08:51On rappelle à chaque fois
08:52La responsabilité
08:53Des parents
08:54Qui ont des droits
08:55Et des devoirs
08:56Dans l'éducation des enfants
08:57Et qui sont
08:58Lorsque les enfants sont mineurs
09:00Civilement responsables
09:01Des dégâts commis
09:02Par leurs enfants
09:02J'en profite d'ailleurs
09:03Pour vous dire une chose
09:04Qui me tient beaucoup à cœur
09:05Nous allons terminer
09:06Les vacances scolaires
09:07Ce soir
09:08Tout à fait
09:08Eh bien moi je voudrais dire
09:09Qu'il faut adresser aux parents
09:11Un message
09:12Pour leur dire
09:12Il faut que vos enfants
09:14Retournent au lycée
09:16A l'université
09:17Parce qu'on est en train
09:18D'avoir une génération sacrifiée
09:20Tout ça par les excitations folles
09:21De militants
09:23Qui n'ont rien à faire
09:24De l'éducation des enfants
09:25C'est une année scolaire
09:26Ou universitaire
09:27Qui est en péril aujourd'hui
09:28Et moi j'aimerais bien
09:29Que monsieur Mélenchon
09:30Aie ce discours de responsabilité
09:32Au lieu de continuer
09:33De les exciter
09:33En disant aux uns et aux autres
09:35Il faut retourner en cours
09:36L'éducation
09:37C'est ce qui permet
09:38De réussir dans la République
09:39Justement sur les lycéens
09:41Amandine
09:41Il y a mardi
09:43Il y a plusieurs mobilisations
09:43Allez-y
09:44Ce que vous dites
09:45C'est que là
09:45Ils exagèrent les lycéens
09:47Si on comprend bien votre message
09:48Il y a eu des premières réponses
09:49Du gouvernement
09:50Vous, vous êtes maintenant
09:51Pour un arrêt définitif
09:52Mais bien sûr
09:52Des manifestations
09:53Mais pas pour moi
09:54Amandine Atalaïa
09:55Mais ce sont des enfants gâtés
09:56C'est quoi le souci ?
09:57Mais c'est non
09:58Ce sont des enfants de la République
10:00Qui ont la chance immense
10:01D'avoir des écoles
10:03Qui les accueillent
10:04Pour les former
10:05Avec des professeurs
10:06Donc plutôt que de se fixer
10:08Sur la fenêtre
10:12Qui n'est pas réparée
10:12Et qui d'ailleurs doit l'être
10:13Mais je voudrais quand même rappeler
10:14Que Valérie Pécresse
10:15A fait un boulot fantastique
10:16Pour les lycées d'Île-de-France
10:17Je peux en témoigner un mot
10:18Mais parce que ce sont les régions
10:19Qui financent
10:20La rénovation des lycées
10:20Bah oui, oui
10:21Donc il faut le rappeler
10:22Après, plutôt que de se fixer là-dessus
10:25Il faut que les élèves
10:26Retournent en cours
10:26Parce que
10:27En seconde
10:28En première
10:28En terminale
10:29On joue une partie
10:30De sa formation
10:32Intellectuelle et morale
10:32Et qu'on en a besoin
10:34Pour réussir sa vie
10:35Mais est-ce que
10:35Leurs revendications
10:35Ne sont pas légitimes
10:37Certains, quand ils disent
10:37Parcours sub
10:38Ça fonctionne mal
10:38On n'y comprend rien
10:39Il y a un problème quand même
10:40D'entretien de certains établissements
10:42Certaines revendications
10:43Sont légitimes
10:43Guillaume Daré
10:44Toutes les revendications
10:45Par nature
10:46Dans une grande démocratie
10:48Sont légitimes
10:49Un gouvernement
10:50Ne va pas tout régler
10:51Par un claquement de doigts
10:52Il a fait beaucoup de choses
10:53Il a compris
10:54Que sur Parcours sub
10:54Il y avait des dysfonctionnements
10:56Je rappelle quand même
10:57Que le principe
10:57De Parcours sub
10:58Même s'il y a des faiblesses
11:00C'est que
11:00Tout le monde ne peut pas aller
11:01Dans la même université
11:03L'idée que l'on sélectionne
11:04En fonction des profils
11:05Bah oui
11:06Il y a des élèves
11:07Qui travaillent plus que d'autres
11:08Qui travaillent mieux que d'autres
11:09C'est pas pour ça
11:10Que celui qui travaille moins
11:11Il va rater sa vie
11:12Ça veut dire simplement
11:13Qu'il faut l'accompagner différemment
11:15Et ce travail-là
11:16C'est la responsabilité des professeurs
11:18Mais aussi des parents
11:19Et encore une fois
11:19Ce qu'il y a derrière
11:20C'est l'année scolaire
11:22Qu'il faut sauver
11:23Alors je suis désolé
11:24C'est peut-être un peu
11:25Un peu conventionnel
11:26Ce que je dis là
11:27C'est peut-être un gros mot
11:28Mais je le dis
11:28Les parents doivent entendre
11:30Absolument ce message
11:31Vous trouvez la réponse
11:33Du gouvernement à la hauteur
11:34Comment vous jugez
11:35La gestion de sa crise ?
11:37Ludovic Vigone
11:38Je le disais au début
11:39De notre échange
11:40Le pouvoir macroniste
11:41Est agonisant
11:42Bon c'est la fin d'un cycle
11:44Qui d'ailleurs a pour principal responsable
11:46Macron lui-même
11:47Avec cette folle dissolution
11:49Ce refus d'entendre
11:51Qu'il n'est plus légitime
11:53Par le seul fait
11:53Que les français lui ont
11:54Pas permis
11:55D'avoir une majorité absolue
11:56A l'Assemblée
11:57Donc dans ce contexte-là
11:59Il est évident
12:00Qu'on ne va pas faire de miracles
12:01Ce gouvernement ne va pas faire de miracles
12:02Dans les quatre mois qui viennent
12:04Regardez l'effondrement
12:05Du débat budgétaire
12:06Avec LFI et RN
12:07Qui tiennent les verrous
12:08De l'Assemblée
12:08Et qui bloquent le pays
12:10Pour vous c'est la dissolution
12:10Qui est à l'origine
12:11De la crise qu'on vit
12:12C'est une descente aux enfers
12:15Encore une fois
12:15J'ai eu l'occasion
12:16A l'automne 2024
12:17De dire ici même
12:18Qu'il nous avait mis
12:20Dans un risque majeur
12:21Et qu'on ne s'en sortirait pas
12:22Il aurait dû partir ?
12:23Écoutez moi j'ai dit
12:24Qu'à l'époque
12:24Il aurait dû programmer
12:25Non pas dans la journée
12:26Mais en six mois
12:27Son départ
12:28Pour permettre aux forces politiques
12:30De s'organiser
12:30Est-ce qu'il est encore temps ?
12:32Non maintenant
12:32Il faut finir
12:33Il faut qu'il reste jusqu'au bout
12:34On ne va pas partir demain
12:35Alors là ce serait
12:36Dans la catégorie
12:38De l'irresponsabilité d'État
12:40Là on aurait encore
12:40Franchi un cran
12:41Je pense que c'est bien
12:42Il ne faut plus qu'il bouge
12:43Et que surtout
12:44Il laisse cette campagne présidentielle
12:45Se finir à terme
12:47Et que les Français
12:48En connaissance de cause
12:49Et non pas dans l'urgence
12:50D'une dissolution en 24 heures
12:51Puissent décider
12:52De ce qu'ils veulent
12:53Pour l'avenir de la France
12:53Mais donc il n'a plus
12:54Le pouvoir finalement
12:55De mettre fin à cette crise
12:56Aujourd'hui réellement
12:57Il n'y a plus d'argent
12:59Il n'y a plus vraiment d'autorité
13:00La présidentielle est dans six mois
13:02Comment on va s'en sortir ?
13:03Ça va être six mois d'enfer
13:04Comme ça
13:05C'est ce qu'il faut dire
13:06A la fois à ceux qui manifestent
13:08En leur disant
13:08Écoutez on ne va pas faire de miracle
13:10Dans les semaines qui viennent
13:11Donc il y a quelques aménagements
13:13Qui peuvent être faits
13:14Sur le plan réglementaire
13:15Effectivement sur Parcoursup
13:17Mais pour le reste
13:18On va laisser les urnes tranchées
13:21Parce qu'en réalité
13:22Dans une démocratie
13:23Ça n'est pas la violence
13:24Qui sert à faire de l'arbitrage
13:26Même sur le pouvoir d'achat
13:27On ne peut rien faire
13:28Dans les six mois qui viennent
13:30Il y a des mesures immédiates
13:31Qui pourraient être prises
13:32Écoutez ils n'arrêtent pas
13:33D'en annoncer dans tous les sens
13:34C'est ce qui nous amène
13:35A des niveaux de déficit
13:36Et de dettes absolument dingues
13:38Qui auront à être payés
13:39Par les français eux-mêmes
13:40C'est irresponsable
13:41C'est irresponsable
13:42De ne pas entendre
13:43Que nous ne pouvons plus
13:44Continuer comme ça
13:45320 000 personnes dans la rue
13:46Hier effectivement
13:47Notamment pour dénoncer la vie chère
13:49Comme vous le disiez
13:49Il y a des revendications légitimes
13:50Ce serait quoi pour vous
13:52La mesure immédiate
13:53Pour aider les français
13:54A mieux vivre ?
13:55Non il n'y aura pas
13:55De mesure immédiate
13:56Votre collègue par exemple
13:56Philippe Juvin
13:57Il dit qu'il faut baisser
13:58Les cotisations salariales
13:59Tout de suite
13:59Oui
14:00Très bien
14:01Mais donc ce sera du déficit
14:03Oui il l'assume
14:04Mais il dit qu'il faut
14:05Que la fiche de paix
14:06Augmente pour les français
14:07Bien sûr
14:08Tout ça est formidable
14:09Mais Philippe Juvin
14:10En plus il fait vraiment
14:11Un travail remarquable
14:12Je dis juste une chose
14:13C'est qu'il ne faut pas attendre
14:15De miracles
14:16Avec des mesures immédiates
14:18Alors que c'est une politique économique
14:20Qu'il faut remettre en état
14:21Or de ce point de vue
14:23J'invite les français
14:24A lire les programmes
14:25Du Rassemblement national
14:27Et de LFI
14:28Pour comprendre
14:29Que ces gens vont couler la France
14:30Il va bien falloir
14:31Que cette campagne présidentielle
14:32Quand elle va vraiment commencer
14:33A partir du début de 2027
14:35Tout ça soit mis sur la table
14:37Lorsque Le Pen annonce
14:38Sans rire
14:39Sans rire
14:40Qu'elle va baisser
14:41La TVA sur l'essence
14:43C'est entre 12 et 17 milliards d'euros
14:46Qui ne sont pas financés
14:47Lorsque
14:48Et elle
14:49Et Mélenchon
14:50Votent ensemble
14:5240 milliards de hausses d'impôts
14:53Comme ils l'ont fait l'année dernière
14:55Qui
14:55Qui aujourd'hui
14:57Va vouloir investir en France
14:58Mais la baisse des taxes
14:59Sur les carburants
14:59Est-ce que ce n'est pas
15:00Ce qu'attendent les français
15:00Qui nous regardent
15:01Mais on a le droit
15:02De dire la vérité aux français
15:04Si vous baissez la TVA
15:06Sur les carburants
15:06A ce moment-là
15:07Qu'est-ce qui se passe
15:08Il faut le payer ailleurs
15:09Parce que cet argent
15:10Il rentre dans les caisses de l'Etat
15:11Donc ça veut dire que
15:12Outre le fait
15:13Que quand vous baissez la TVA
15:14Ça profite aussi bien
15:15Aux riches qu'aux pauvres
15:16En réalité
15:17C'est 12 ou 17 milliards
15:18Nous ne les avons pas
15:19Dans les caisses
15:20Donc ça se retrouve dans la dette
15:21Donc dans les taux d'intérêt
15:22Et après on s'étonne
15:23D'être à 5% de taux d'intérêt
15:25Il y a un moment
15:26Où il faut rappeler aux français
15:28Qu'un Etat
15:28Ça se gère comme un ménage
15:30Et qu'au même titre
15:31Que quand vous êtes
15:31Chef de famille
15:32Vous faites attention
15:33A ne pas dépenser plus
15:34Que vous gagnez
15:35L'Etat est dans la même situation
15:36Et en réalité
15:37A force d'avoir dit oui
15:38A tout le monde
15:39Pendant des années
15:39Sous la pression des populistes
15:41De LFI et du RN
15:42C'est ça qu'on paye
15:44Regardez comme ils ont bloqué
15:45La réforme des retraites
15:45C'est irresponsable
15:48Ce qui fait qu'aujourd'hui
15:49On est bloqué à 62 ans
15:50C'est formidable pour ceux qui partent
15:51Ok peut-être
15:52Sauf que dans le même temps
15:53Toute l'Europe est à 65 ou 67 ans
15:55Et que c'est ce qui fait
15:56Qu'aujourd'hui
15:57Nous avons des déficits considérables
15:59Parce que les retraites
16:00Elles sont payées sur de la dette
16:01Et pour vous
16:01Une crise de la dette est imminente ?
16:03Le principe d'une crise de la dette
16:05C'est que quand vous mettez
16:06Sur la table
16:07La totalité des ingrédients
16:08Pour la créer
16:08Elle peut arriver à n'importe quel moment
16:10Et donc aujourd'hui
16:11Nous sommes en situation
16:12De risque maximum
16:13Et donc il faut
16:15Je pense que les marchés
16:16Soit ils attendent
16:17La présidentielle
16:18Pour voir sur quoi ça atterrit
16:19Soit ils ne l'attendent pas
16:20Mais dans tous les cas de figure
16:21Nous sommes en risque maximum
16:23Nous le voyons bien
16:24Et notamment à l'occasion
16:24Du rendez-vous budgétaire
16:26Et ce sera au détriment
16:28Du pouvoir d'achat des français
16:29On va redévelopper
16:30Les carburants et l'économie après
16:31Mais pour finir
16:32Sur la partie juste sécurité
16:34Pour l'instant
16:35Le gouvernement envisage
16:37Parce qu'il faut bien payer
16:38Des réparations
16:38Notamment aux commerçants
16:39Là maintenant
16:40Avant que le projet de loi
16:41Casseur-Payeur
16:42Soit peut-être voté
16:43De mettre en place
16:44Une taxe émeute
16:45A partir du 1er janvier 2025
16:48Sur les contrats d'assurance
16:49Des français
16:50Contrats habitation
16:51Contrats automobiles
16:52Pour récupérer 400 millions d'euros
16:54Vous en pensez quoi ?
16:56C'est utile ?
16:57C'est nécessaire ?
16:58C'est les français
16:58Qui vont la payer
16:59Comme d'habitude
17:00Oui mais comment on fait sinon ?
17:01Mais en réalité
17:02La solution
17:06Elle est à la fois
17:08En amont
17:08D'empêcher que ce genre de choses arrivent
17:10Donc repenser toute notre doctrine
17:11D'emploi des forces
17:12Oui mais là c'est arrivé
17:13Non mais ok
17:14D'accord
17:15Et ensuite
17:16En aval
17:17De faire en sorte
17:18Que le premier qui paye
17:19C'est celui qui a commis l'acte
17:21Bon
17:21Donc il peut le faire aujourd'hui
17:22Parce qu'il ne faut pas se tromper
17:23Je vous ai dit tout à l'heure
17:24On le fait un mot
17:25Oui mais c'est très dur de les identifier
17:26C'est long surtout
17:27Non non c'est pas dur de les identifier
17:28Ils sont parfaitement identifiés
17:29Je parle des gens condamnés
17:30Oui
17:30Et donc il faut l'accélérer
17:32Bon après
17:33Cette taxe
17:34C'est une mesure
17:35Comme on dit
17:35C'est une annonce pour un 20 heures
17:36Voilà
17:37C'est-à-dire que ça va
17:38Sur le moment
17:39Donner un bout de réponse
17:40Mais comme vous le voyez
17:41Qui va payer derrière
17:43Ce sont les assurés
17:43Donc les français
17:44Et pour moi le sujet
17:46C'est que ce soit les casseurs qui payent
17:47Ou le cas échéant
17:48Les parents si les enfants sont vivants
17:50Sur le profil justement
17:50De ces casseurs
17:51Au sujet des pillages
17:53Cette semaine
17:54Edouard Philippe a eu une phrase
17:56Dans le point
17:57Qui a fait beaucoup réagir
17:58L'ancien Premier ministre
17:59A jugé que
18:00Lors des violences du 17 octobre
18:02Je cite
18:02La surreprésentation
18:04Des jeunes issus de l'immigration
18:05Était patente
18:06Est-ce que vous êtes d'accord avec lui ?
18:07Oui on le sait
18:08Il faut arrêter de faire de la langue de bois
18:10On le sait
18:11On le voit
18:12Mais moi ce qui me désole
18:13Dans tout cela
18:13Et je sais qu'il partage
18:14C'est-à-dire qu'on a eu l'occasion
18:15On le voit juste
18:16Parce que vos opposants disent toujours
18:18Comment vous pouvez l'affirmer
18:19Comment est-ce que vous le savez
18:20Comment est-ce que vous le voyez
18:21C'est simple en fait
18:22Moi je suis destinataire
18:25Des informations
18:26Qui relèvent de la délinquance
18:28Dans ma ville
18:28Voilà
18:28Parce que je suis à la tête
18:30Et donc c'est quoi
18:30En fonction des noms
18:31Vous savez que c'est des personnes
18:32Immigrées
18:32Bien sûr
18:34D'origine immigrée
18:35Récentes
18:36Français
18:36Ou immigrée
18:37Mais moi ce qui me désole
18:38On en a parlé avec
18:40Édouard Philippe
18:40Qui d'ailleurs est tout à fait
18:41En phase avec ça
18:42C'est que ces voyous
18:43Qui effectivement
18:44Pour une grande majorité
18:46D'entre eux
18:46Écoutez-moi
18:46En fonction des noms
18:47Vous pouvez dire
18:48C'est des personnes
18:48Délicieuses de l'immigration
18:49Non mais
18:50Je ne sais pas
18:50Oui
18:51Bien sûr
18:52Et puis quand vous avez
18:53Les lieux de naissance
18:54Quand vous connaissez
18:56Les familles
18:56Mais c'est pas une honte
18:57Vous savez
18:58D'être originaire
18:59D'une immigration récente
19:00On peut-tu savoir des noms étrangers
19:00Moi par exemple
19:01J'ai un nom étranger
19:02Être français depuis très longtemps
19:03Mais oui
19:03Mais justement
19:04Ça m'amène à vous dire
19:05La chose suivante
19:07Ce qui est terrible
19:08C'est que cela occulte
19:11Les réussites fantastiques
19:12Que nous avons
19:13Dans nos quartiers
19:14De gens
19:15De toute génération
19:16Issus de l'immigration récente
19:18Et qui font un travail
19:20Exceptionnel
19:20A la fois pour empêcher
19:21Ces violences
19:22Mais d'autre part
19:23Pour réussir leur vie
19:24Réussir leurs études
19:26Réussir leur parcours professionnel
19:27Et ce travail là
19:29Eh bien en réalité
19:30Personne le reconnaît
19:31Parce qu'il est
19:32Effectivement
19:33Dissimulé
19:34Occulté
19:34Par les agissements
19:35De ces voyous
19:36Qui pour beaucoup d'entre eux
19:37Sont issus effectivement
19:39Des quartiers
19:39Et je pense qu'il faut
19:40Que ce sujet soit mis sur la table
19:42Parce que derrière cela
19:43Vous avez un point
19:44Que personne n'évoque
19:45Et qui est essentiel
19:47Qui est la responsabilité
19:48Des parents
19:48Et moi je suis
19:50Pour le coup
19:50Au cœur de tout cela
19:51En tant que maire
19:52Ça fait des années
19:53Que nous travaillons là-dessus
19:54Avec mes administrés
19:55Dans les quartiers
19:56Quartiers que vous avez d'ailleurs
19:57Visité en tant que reporter
19:58Et où vous voyez
19:59Que nous avons fait
20:00De la rénovation urbaine
20:01De la sécurisation
20:01Et qu'on a un dialogue
20:03Remarquable
20:04Avec les habitants des quartiers
20:05Qui sont toujours les mêmes
20:06Beaucoup sont issus
20:07De l'immigration récente
20:08Je dois dire
20:09De ce point de vue
20:09Qu'il y a un travail
20:10Qui est fait aussi
20:11Par les autorités religieuses
20:13Des trois cultes
20:14Des cultes monothéistes
20:16On fait du dialogue interreligieux
20:17On parle de tolérance
20:18On parle de respect
20:19On parle du rôle des parents
20:20Aussi bien à la mosquée
20:22Qu'à la synagogue
20:23Et à la cathédrale
20:24On en parle dans les associations
20:25Pour essayer de responsabiliser
20:27Les parents
20:27Qu'est-ce que vous répondez
20:27À ceux qui vont dire
20:28C'est de la stigmatisation
20:29Jean-François Copé
20:30Fait le lien entre
20:31Immigration et délinquance
20:32D'abord parce qu'ils ne sont pas immigrés
20:33La plupart du temps
20:34Ils sont français
20:35Donc ce n'est pas de l'immigration
20:36Deuxièmement pour moi
20:37Le préalable
20:38Ce n'est pas l'immigration
20:38C'est la sécurité
20:39Et troisièmement
20:41J'observe
20:41Que sur ces sujets
20:42Si on veut avoir des résultats
20:44Il faut que l'on assume
20:46Que dans ces quartiers
20:48Nous avons quelques voyous
20:49La plupart du temps
20:51Instrumentalisés
20:52Il faut bien le dire
20:52Par les narco-trafiquants
20:54Parce que c'est de l'argent facile
20:55Et mobiliser les parents
20:57Je le répète
20:58C'est majeur
20:59Les parents
20:59Qui pour beaucoup d'entre eux
21:01Ne sont pas conscients
21:02De ce qui se passe
21:03Pour plein de raisons
21:04Y compris des obstacles culturels
21:05Dans ces quartiers
21:07Particulièrement
21:07Les parents sont défaillants
21:09Selon vous
21:10Selon votre expérience
21:11Mais ça n'enlève rien
21:12Encore une fois
21:13Et j'ai pris le temps
21:13De vous le dire tout à l'heure
21:14Ça n'enlève rien
21:15Au fait de rappeler
21:16Qu'une grande majorité
21:18Des familles
21:18Qui habitent ces quartiers
21:19Font un travail formidable
21:21D'intégration dans la République
21:22Mais remarquable
21:23Et encore une fois
21:23J'insiste sur ce point
21:25Remarquable
21:26Et puis effectivement
21:27Il y a des obstacles culturels
21:29Il y a des obstacles éducatifs
21:30Il y a parfois
21:31C'est pas un problème social plutôt ?
21:33Eh bien écoutez
21:34Moi je vais vous dire une chose
21:35Je considère que ça
21:37C'est insultant
21:38Parce que je sais
21:40Des jeunes
21:40Issus de quartiers
21:42Très favorisés
21:42Qui se comportent très mal
21:43Ou de familles
21:45Très favorisées
21:45Qui se comportent très mal
21:46Et d'autres
21:47Issus de familles
21:48Très modestes
21:49Qui se comportent remarquablement
21:50Donc moi
21:51Justement
21:52Cette partie sociale
21:53Qui a été très mise en avant
21:54Par la gauche
21:54Je la conteste
21:56Parce que nous sommes en France
21:57Et des personnes issues
21:58De l'immigration
21:58Qui se comportent très mal
21:59Qui ont d'arrêt
21:59Parce que
21:59C'est ce que je vous dis
22:00Nous sommes en France
22:02Le pays le plus généreux
22:04Socialement au monde
22:05Et alors qu'est-ce que vous proposez
22:06Concrètement
22:07Pour responsabiliser
22:08Ces parents
22:09C'est uniquement
22:10De la sanction
22:11De la punition
22:11Retrait des allocations
22:12Familiales
22:13Etc
22:13C'est deux choses
22:13Il faut que chacun comprenne
22:15Que la sanction existe
22:17Et qu'elle sera
22:18Effective
22:19Et que donc
22:20Des parents
22:22Abandonniques
22:22Qui ne sont pas mobilisés
22:25Lorsque leurs enfants
22:26Se comportent extrêmement mal
22:28En termes
22:29De respect de la loi
22:31Ils doivent savoir
22:32Que la sanction
22:33Elle existe
22:33Et qu'elle est effective
22:34Du point de vue financier
22:35Et quand on me dit
22:36Oui mais ils peuvent être
22:37Très modestes
22:38Certes
22:38Mais ils bénéficient
22:39D'aides de l'Etat
22:40Ou de la région
22:41Ou du département
22:41Ou de la commune
22:42Et donc il faut faire un lien
22:43Entre les deux
22:44Et donc on prend sur
22:45Les allocations
22:46Sur le RSA
22:47Sur toutes les prestations sociales
22:48La loi existe
22:49Elle le permet
22:50Il faut simplement
22:51La rendre plus effective
22:52Mais elle existe
22:53Deuxième chose
22:54C'est évidemment que ça ne suffit pas
22:55Il y a tout un travail
22:57De prévention à faire
22:58Et c'est pour ça que je
22:58Vous avez dit tout à l'heure
22:59Vous invitiez des maires
23:00Et je trouve ça très bien
23:01Parce que comme vous le savez
23:02Les maires sont interdits
23:03Maintenant d'être députés
23:04Une des innombrables bêtises de Hollande
23:06Il y en a eu bien d'autres
23:07Mais c'est donc
23:08Que nous ne pouvons pas
23:08Le dire à l'Assemblée
23:10Quand on fabrique la loi
23:11Mais la vérité
23:11C'est qu'il y a tout un travail
23:12Que les maires peuvent impulser
23:14Avec les parents
23:15Avec les délégués de parents d'élèves
23:16Je vous dis ça
23:17Parce qu'on l'a fait à mot
23:18Et qu'on commence
23:19A responsabiliser les parents
23:20Et je vois bien
23:21Que beaucoup d'entre eux disent
23:22Oui vous avez raison monsieur le maire
23:23Il faut qu'on rentre dans cette bataille là
23:24Pour nos enfants
23:25Jean-François Copé
23:26On évoquait la dimension économique également
23:28Vous avez parlé tout à l'heure
23:29De la question budgétaire
23:30Total a annoncé cette semaine
23:31Un bénéfice record de 7,5 milliards
23:34Certains disent
23:35Il faut justement aller prendre
23:36Et taxer les super profits
23:37Notamment à gauche
23:38Pour financer un certain nombre de mesures
23:40Bonne idée ou pas ?
23:40Alors c'est pas notamment à gauche
23:41C'est OPS
23:43Qui est complètement couché sur LFI
23:44C'est LFI bien sûr
23:46Et puis c'est le RN
23:47Qui n'est jamais en reste
23:48Quand il s'agit d'être socialiste
23:50Bon très bien
23:50Super
23:51Moi je vais vous dire
23:51Sans mauvais jeu de mots pour super
23:53Je vais vous dire juste une chose
23:55Si on pense
23:57Qu'on règle les problèmes
23:58En taxant
23:59Les entreprises
24:00Y compris les grandes
24:01Dont je rappelle
24:02Qu'elles embauchent
24:03Qu'elles génèrent de la croissance
24:04Et qu'elles investissent
24:05Notre pays va tomber par terre
24:07Vous avez bien entendu ce que je vous dis ?
24:09Tomber par terre
24:10Le taux de prélèvement obligatoire
24:12Dans ce pays
24:13Le nôtre
24:13Est considérable
24:14Parce qu'il faut financer
24:15Des dépenses sociales
24:16Considérables
24:17Donc
24:17Que tout le monde ait à faire des efforts
24:19Je n'ai pas de problème avec ça
24:20Mais c'est déjà le cas
24:21Qu'on veuille encore rajouter des taxes
24:23Ça fera partir les entreprises
24:24Et que ça retombera sur qui ?
24:26Sur les ménages
24:26Et donc sur leur pouvoir d'achat
24:27Donc il y a un moment
24:28Il faut arrêter
24:30De se tromper de combat
24:31Si on le prend dans l'autre sens
24:32Total pourrait peut-être faire
24:33Encore davantage
24:34Non ?
24:35Pour la prenez plus bas
24:36Par exemple
24:36C'est à partir d'aujourd'hui
24:37Normalement
24:37Le prix de naissance
24:38En l'occurrence
24:39Je comprends qu'ils le font
24:42Puisqu'aujourd'hui
24:44Il y a des files d'attente énormes
24:46Devant Total
24:47Plus que devant les autres stations
24:48Donc il y a bien des efforts
24:49Qui sont faits sur les prix
24:50Mais encore une fois
24:51Tout cela n'est pas là
24:52Ce qu'on appelle la vérité des prix
24:54Parce que la vérité des prix
24:55Avec un détroit d'Ormus
24:56Qui est bloqué
24:57Forcément c'est celui
24:58De la spéculation pétrolière mondiale
25:00Mais qu'est-ce qu'on fait
25:00Pour faire baisser le prix des carburants alors ?
25:02Mais rien
25:03On peut rien faire
25:04Mais on est producteur ?
25:06Je crois pas
25:06Bon
25:07Donc si on n'est pas producteur de pétro
25:08C'est quand même dur en tant que
25:09Votre réponse pour les français
25:09C'est un peu comme quand
25:11Le ministre de l'économie
25:12Dit ça ne m'empêche pas de dormir
25:13Vous ne pouvez pas répondre à rien
25:14Pour français
25:14Mais moi j'ai pas dit
25:15Que ça ne m'empêchait pas de dormir
25:16Amandine Atalaya
25:17Je suis désolé
25:17C'est pas ce que j'ai dit
25:18J'ai dit qu'il faut arrêter
25:19De mentir aux gens
25:20Non mais vous semblez défaitiste
25:21J'ai une tête de défaitiste
25:23Je dis juste que c'est pas là-dessus
25:25Qu'on peut agir
25:25Parce que ça nous dépasse
25:26Pourquoi ça nous dépasse ?
25:27Parce qu'on n'est pas
25:28La première puissance du monde
25:30A pouvoir comme Trump
25:31Faire n'importe quoi
25:32Dans le détroit d'Ormune
25:33D'accord mais alors à la fin
25:33Si on rentre en récession
25:34Parce que les français consomment plus
25:36C'est catastrophique
25:36Donc on laisse glisser jusque là
25:38On a une option
25:39Mais elle n'est pas sur le prix du pétrole
25:40C'est ça que je voudrais vous dire
25:41Notre option
25:42C'est de se retrousser les manches
25:43Et de retourner
25:44A l'esprit de conquête
25:45Et de comprendre
25:46Que si on veut gagner plus
25:48Il faut qu'on travaille plus
25:49Et pas travailler plus
25:50Pour encore une fois
25:52Des clopinettes
25:53Travailler plus
25:54Avec des mesures
25:55Qu'on mettrait en place
25:55Où on réduirait massivement
25:57Les charges sociales
25:58Et on le paierait comment tout cela ?
26:00On le paierait tout simplement
26:01Avec des baisses de dépenses
26:03De l'État
26:04Qu'il faut faire
26:05Que Macron
26:06De manière irresponsable
26:07N'a pas eu le courage de faire
26:09Et c'est ce que nous payons aujourd'hui
26:11La vérité c'est que
26:12La réponse au prix du carburant
26:14Elle n'est pas sur le prix du carburant
26:15Et c'est en cela
26:16Que Le Pen et Mélenchon
26:18Mentent aux français
26:19La réponse elle est
26:20Comment est-ce qu'on peut gagner plus
26:21Et si on veut gagner plus
26:23Il faut travailler plus
26:23Or je suis désolé
26:24Madame Le Pen
26:25Comme M. Mélenchon dise
26:27On va faire la retraite à 60 ans
26:28Il faut supprimer les 35 heures ?
26:30Mais ce n'est pas qu'il faut les supprimer
26:31C'est qu'il faut permettre aux gens
26:32De travailler plus
26:34Avec des heures supplémentaires
26:35Qui soient défiscalisées
26:37Comme on l'avait fait avec Sarkozy
26:38Et en l'occurrence
26:39Il faut le généraliser
26:40Avec des baisses massives
26:42De charges sociales
26:43C'est ce que j'ai proposé d'ailleurs
26:45Dans le livre que j'ai publié
26:46Vous avez automatiquement
26:47Une augmentation de pouvoir d'achat
26:49De l'ordre de 20%
26:5025%
26:51Ce qui veut dire que
26:52Si vous gagnez
26:53L'équivalent de 1800 euros par mois
26:552000 euros par mois
26:56Ça vous fait tout de suite
26:57400 euros de plus
26:59300 euros de plus
27:00Sur votre feuille de paye
27:01Ça change beaucoup de choses
27:03Pour des ménages
27:03Moi je voudrais qu'on entende ça
27:05Parce que
27:06Ce n'est pas vrai
27:06On ne peut pas continuer de mentir
27:08Toute l'Europe
27:09S'est retroussé les manches
27:11Il faut qu'on le fasse aussi
27:12Et qu'on ne tombe pas
27:13Dans le piège des populistes
27:14Ces gens sont dangereux
27:16Regardez le mal qu'ils ont fait
27:17Regardez Orban
27:18Qui a coulé la Hongrie
27:20Regardez Trump
27:20Ce qu'il fait aux Etats-Unis
27:22Regardons ce que propose
27:24Le Pen ou Mélenchon
27:25Le danger est là
27:26Alors oui
27:26C'est moins sexy d'être à droite
27:28Bah oui c'est sûr
27:28De dire qu'il faut travailler
27:29Plus c'est moins sexy
27:30Sauf si
27:31C'est pour les enfants
27:32Sauf si c'est pour le pays
27:33Sauf si c'est quelque chose
27:34Qui vous permet
27:35De renouer
27:36Avec la croissance économique
27:38Et la croissance économique
27:39C'est plus d'investissements
27:40Plus d'emplois
27:41Et donc plus de prospérité
27:43Et là on revient
27:44A la table des négociations mondiales
27:46Parce qu'on a les moyens
27:47De le dire
27:47Parce qu'on l'a montré
27:48Le problème de Macron
27:49Aujourd'hui
27:49Sur le plan international
27:50C'est que tout le monde
27:51Se moque de lui
27:52En disant mais attends
27:53Occupe-toi de ton pays déjà
27:55Fais la réforme des retraites
27:56Baisse tes déficits
27:57Baisse ton embêtement
27:58Donc lui il donne des leçons
27:59A tout le monde
27:59Mais les gens le regardent
28:00En rigolant
28:01Et les économies
28:02Vous les faites où
28:03Prioritairement ?
28:04Mais partout
28:04Par exemple
28:05Si on vous pourrie
28:05Mais je vais rentrer
28:06Comme vous le savez
28:07J'ai été ministre du budget
28:10Donc c'est des sujets
28:11Qu'on a traités
28:12Et sur lesquels
28:12On a eu des résultats
28:13On a baissé les dépenses
28:14On a baissé les impôts
28:15On a baissé le déficit
28:16On a baissé la dette
28:17Des exemples
28:18C'est très simple
28:18Un vous avez les retraites
28:19Il faut passer à 65 ans
28:21C'est vital
28:22Et rajouter évidemment
28:22C'est ce que propose
28:23Édouard Philippe
28:24Mais bien sûr
28:2465 ans
28:25Et vous rajoutez
28:26Une épargne retraite
28:28Complémentaire
28:29Et ça c'est magique
28:30Partout où ça marche
28:32Deuxièmement
28:32Je veux vous le dire ici
28:35La fonction publique
28:36Il faut absolument arrêter
28:38L'emploi à vie
28:39Pour les nouveaux emplois
28:40Dans la fonction publique
28:41Non non
28:41Arrêter l'emploi à vie
28:42D'accord
28:43Ça veut dire qu'à partir
28:44De ce moment là
28:45Vous avez une gestion
28:46Des ressources humaines
28:47Beaucoup plus souple
28:48Que par le passé
28:49Vous déconnectez
28:51Mais ils sont plus fonctionnaires
28:52Alors sinon
28:52Plus l'emploi à vie
28:53Bien sûr
28:53Ils sont contractuels
28:54D'accord
28:55Oui
28:56Deuxièmement
28:56Mais oui mais on a le droit
28:57Parce qu'aujourd'hui
28:57Vous ne pouvez pas servir
28:58Votre pays
28:59Dans l'état
29:00Si vous n'êtes pas fonctionnaire
29:01Ou alors dans des postes
29:02Qui sont marginaux
29:03Et pas de suppression de postes
29:04De fonctionnaires par ailleurs
29:04Bien entendu
29:06Bien entendu de la même manière
29:08Il y a beaucoup de postes
29:10Qu'il ne faut pas remplacer
29:11Parce qu'on doit moderniser l'état
29:12Et donc investir pour cela
29:13Et là dessus
29:14Les chiffres sont variables
29:15Mais toujours
29:16Meilleurs que rien du tout
29:17Aujourd'hui on ne supprime pas de postes
29:19On ne rationalise pas
29:20On ne réorganise pas l'économie
29:22Et puis il faut déconnecter
29:23Les statuts de fonction publique hospitalière
29:25De l'état
29:25Et des collectivités locales
29:27Troisième exemple
29:28Je l'évoquais tout à l'heure
29:29Il faut travailler plus
29:30Et défiscaliser
29:31Et si on exonère de charges sociales
29:33Et bien on peut le faire en finançant
29:35Par une augmentation
29:36D'un ou deux points
29:37De la TVA
29:38Que tout le monde paye
29:39Et qui est indolore
29:40Sauf naturellement
29:41Sur les produits de première nécessité
29:42Voilà trois exemples
29:44Je peux vous donner un quatrième
29:45Et j'en termine par là
29:46Il y a tout un travail
29:47Que j'avais fait à l'époque
29:48Qui avait été poursuivi
29:49Par Eric Woerth après
29:50D'audit
29:53Sur toutes les administrations
29:54Qui permettent
29:55De faire des poches
29:56D'économie
29:58Colossales
29:58Jean-François Copé
29:59On voit qu'il y a une crise économique
30:01Qu'il y a une crise sociale
30:02Et ces derniers jours
30:03Ont été aussi marqués
30:04Par des drames
30:05Comme à Trappes
30:06Avec cet attentat raciste
30:07Aucun membre du gouvernement
30:08N'était présent à l'hommage
30:09Aux victimes de cet attentat
30:11Est-ce que ça vous choque ?
30:12Non
30:13Et c'est inévitable en fait
30:16Je vais vous dire pourquoi
30:17Moi je suis maire
30:18Et donc très en sympathie
30:20Avec tous ceux de mes collègues
30:22Qui ont à vivre
30:23Ça a été notre cas
30:25Nous aussi à mots
30:26Des tragédies
30:27Comme celle-là
30:29Et de ce point de vue
30:30Tout le monde évidemment
30:32L'a vécu
30:32Avec une intense émotion
30:34Parce qu'on sait
30:35L'horreur absolue
30:36Que constitue
30:37Un crime de cette nature
30:38Une fois que je vous ai dit cela
30:40J'ai moins aimé
30:42La manière dont
30:43Le maire de Trappes
30:45A
30:47On a fait d'une certaine manière
30:49Un message politique
30:50Au mauvais sens du terme
30:52C'est-à-dire ?
30:52Il a
30:54Directement mis en cause
30:55Le RN
30:56Et même un certain nombre
30:57De membres du gouvernement
30:58En expliquant que l'un
30:59Était lié à l'autre
31:00C'est aussi ambigu
31:02Que si
31:03Un maire d'extrême droite
31:04Avait dit
31:06L'assassinat de Samuel Paty
31:07C'est à cause de LFI
31:08Et de ses sympathies
31:09Slamo-gauchistes
31:09Voilà
31:10La vérité
31:11C'est qu'on ne doit pas
31:13Rentrer dans ce piège
31:13Mais pour ne pas rentrer
31:14Dans ce piège
31:15Il ne faut pas être
31:15Dans un camp extrême
31:16Or le maire de Trappes
31:18Qui a vécu douloureusement
31:19Tout ça
31:20Qui fait le combat
31:21Qu'il juge utile
31:22Qu'il mène le combat
31:23Qu'il juge utile de mener
31:24Me semble-t-il
31:26Ne peut pas alors
31:27Générer une approche
31:28De rassemblement
31:29Parce qu'il a eu une approche
31:30Qui était assez sectaire
31:32En fait
31:33Assez
31:33D'ailleurs
31:33Les mots sont utilisés
31:35Racisés
31:35Alors qu'en réalité
31:36Notre rôle en tant que maire
31:38Il est justement
31:38De rappeler que
31:39Les principes de la République
31:40C'est qu'il ne peut pas
31:41Y avoir de distinction
31:42Et qu'on doit combattre
31:43Pour qu'il n'y ait pas de distinction
31:44Quand on voit l'Assemblée
31:45Parce que chaque Français
31:46Est important
31:47Les bagarres politiques
31:48A l'Assemblée
31:48Sur ce sujet-là
31:49C'est exactement
31:50Dans le même esprit
31:51Et vous l'avez bien vu
31:52D'ailleurs
31:54LFI s'est emparé
31:55De cela
31:56Et moi j'aurais voulu
31:57Que le maire de Trappes
31:59Mette sur le même plan
32:00Les discours extrémistes
32:02Des deux camps
32:03Mais comme il est plus proche
32:04De l'extrême gauche
32:05Il ne l'a pas fait
32:06Et donc par exemple
32:07Et ça affaiblit son message
32:08Ali Rabé
32:08Le maire de Trappes
32:09Qui demande
32:09A ce que la théorie
32:10Du grand remplacement
32:11Soit désormais illégale
32:13Vous n'êtes pas d'accord
32:14Avec cette idée-là ?
32:14Je suis surtout contre
32:15Cette théorie stupide
32:17Qui est en réalité
32:18Une théorie
32:19Née de l'histoire
32:20De l'extrême droite française
32:21Il ne faut pas oublier
32:22Que cette théorie
32:23Du grand remplacement
32:24Appliquée aujourd'hui
32:25Aux immigrés
32:26Ou aux Français
32:28De confession musulmane
32:29Ou aux étrangers
32:30D'ailleurs de confession musulmane
32:31C'est ça qui est visé
32:32Était appliquée
32:33Il y a 100 ans
32:35Contre les juifs
32:36C'est exactement la même chose
32:37Vous savez moi j'ai
32:38Dans le livre que j'ai publié
32:40Sur les populistes
32:41Où j'ai dénoncé
32:42Décrypté le mécanisme
32:43Pour donner des arguments
32:44Justement
32:45A celles et ceux
32:46Qui veulent les combattre
32:47J'ai rappelé
32:48Que Le Pen et Mélenchon
32:49N'ont rien inventé
32:50En fait
32:51Ils se sont directement inspirés
32:52De l'histoire
32:53De l'extrême droite
32:54D'un côté
32:55De l'extrême gauche
32:55De l'autre
32:56Depuis la fin du 19ème siècle
32:57Et le début du 20ème
32:58Et moi je plaide
32:59Pour qu'il y ait
33:00Une plus grande culture historique
33:02En France
33:02Dans le débat politique
33:03Qu'on mesure mieux
33:05Les dangers
33:06Que ces gens incarnent
33:08Parce qu'ils instrumentalisent
33:09Les faiblesses
33:10Et les échecs
33:11D'un parti de gouvernement
33:12En l'occurrence
33:13D'Emmanuel Macron
33:14Qui a laissé
33:15En gouvernant au centre
33:16Monter les extrêmes
33:17Et c'est pour ça aussi
33:18Ludovic Wiggen
33:19Que je plaide
33:20Pour un clivage
33:22Droite-gauche
33:23Qu'on revienne
33:24Au clivage droite-gauche
33:24Gouverner au centre
33:25C'est mortifère
33:26En même temps
33:27C'est pas prendre
33:28De décision
33:28Et donc on offre
33:29Des boulevards
33:30A l'extrême droite
33:30Et à l'extrême gauche
33:31Ce que le général de Gaulle
33:32Avait parfaitement théorisé
33:33En 1958
33:34En rappelant
33:35Les deux grands principes
33:36Premièrement
33:37Il faut la gauche
33:38Contre la droite
33:39Pour qu'il y ait
33:40Une alternance républicaine
33:41Et qu'on ne laisse pas
33:42De place aux extrêmes
33:43Et puis deuxièmement
33:44Il faut une majorité
33:45Absolue à l'Assemblée
33:46Comment vous qualifiez
33:48Ce début
33:49De campagne présidentielle
33:50On a l'impression
33:50Qu'effectivement
33:51C'est du jamais vu
33:52Comment vous le qualifiez ?
33:54C'est un rendez-vous historique
33:56Je pense que
33:57Je sais que parfois
33:58On a tendance
33:59A galvauder le terme
33:59Mais là je crois
34:00Qu'il est vraiment adapté
34:01C'est-à-dire que
34:01Face à un monde occidental
34:03Qui est rongé
34:05Par la menace du populisme
34:07Notamment parce que
34:08Les peuples européens
34:11Et occidentaux en général
34:12Ont oublié le sens du tragique
34:14Parce que le vrai tragique
34:16C'est la guerre
34:17C'est la guerre
34:18Et aujourd'hui
34:19On a oublié
34:20Ce que c'était que la guerre
34:21Et donc
34:21On a du mal
34:23A relativiser
34:24Quand on vous annonce
34:25Que le Dolipra
34:26N'est plus remboursé
34:26Ou quand on vous explique
34:28Que le rond-point près de chez vous
34:29Va être un peu retardé
34:30Dans sa construction
34:31On dit
34:31Ah c'est tragique
34:31Bah non
34:32Le tragique c'est la guerre
34:34Et moi
34:34J'ai eu l'occasion
34:35De dire à quelques-uns
34:36De mes jeunes administrés
34:38A mots
34:39Lycéens
34:39Qui voulaient faire la grève
34:40Je leur ai dit
34:41Ok je comprends
34:42Il faut qu'on fasse les travaux
34:43Au lycée
34:43Moissan
34:44Très bien
34:44Mais je voudrais juste rappeler
34:46Que vous avez des jeunes
34:47Qui ont votre âge
34:48Qui sont en Ukraine
34:49Et qui font cours dans la cave
34:50Pour éviter les bombardements
34:52Avec leurs profs
34:53Et ça je crois qu'il faut
34:54Qu'à un moment
34:54On rappelle tout cela
34:55Donc ça c'est le premier élément
34:57Nous sommes aujourd'hui
34:58Face à un enjeu historique
35:00C'est-à-dire que vous avez
35:01Le piège infernal
35:03De la mâchoire qui se referme
35:04Entre l'extrême droite
35:05Et l'extrême gauche
35:06Et moi ce que je voudrais dire
35:07C'est qu'il y a des millions de français
35:09Qui aujourd'hui
35:10Savent pas très bien
35:11Ce qu'il faut faire
35:11Ils jouent d'ailleurs
35:12Avec les sondeurs
35:12Ils disent qu'ils en ont marre
35:14Le Pen forever
35:16Mélenchon forever
35:17On va rentrer petit à petit
35:18Dans la campagne présidentielle
35:20La vraie
35:20Et là il va falloir
35:21Que tout le monde
35:22Mette son programme sur la table
35:23On va pas faire semblant
35:24Et moi j'invite à écouter
35:26Les discours de Le Pen
35:27Ou de Mélenchon
35:28Marine Le Pen a fait un discours
35:29Il y a quelques jours
35:30Pour lancer son affaire
35:31C'était d'une médiocrité extrême
35:33Il n'y avait pas de réponse
35:34Il y avait des incantations
35:36Il y avait des formules
35:37Mais jamais on n'autoriserait
35:39Un parti de gouvernement
35:40A faire un discours aussi lamentable
35:41Mais sur le climat
35:43Parce que vous parlez
35:44De cette incapacité
35:45A relativiser
35:46Emmanuel Macron
35:46Lui dit que le pays
35:47Est dans un état d'ébullition
35:49Qu'on n'a jamais connu
35:50A six mois d'une présidentielle
35:51Et les sondeurs confirment
35:53En disant
35:53C'est vrai
35:53C'est du jamais vu
35:54D'habitude le pays est calme
35:56Avant une présidentielle
35:57Qu'est-ce qui se passe ?
35:59D'abord le pays n'est pas toujours calme
36:00Mais deuxièmement
36:00C'est marrant que ce soit Macron
36:01Qui nous fasse des analyses
36:02Parce qu'il est très très largement
36:04A l'origine de tout ça
36:05Parce qu'il a exaspéré tout le monde
36:08Même ses supporters
36:10La vérité c'est que dans ce contexte
36:13De très grandes tensions
36:14Et d'échecs
36:15Parce que vous avez aujourd'hui
36:17Une crise sécuritaire
36:19Parce qu'il a baissé la garde
36:20Une crise budgétaire
36:21Parce qu'il a baissé la garde
36:22Et donc une crise de pouvoir d'achat
36:24Parce qu'il a baissé la garde
36:25Alors moyenne en quoi ?
36:26Évidemment
36:26Ça permet aux démagogues
36:29Que sont Mélenchon d'un côté
36:30Qui vous dit
36:31Je rase gratis
36:32Vous inquiétez pas
36:33Je vais faire payer les riches
36:34Et de l'autre Le Pen
36:35Qui dit
36:35Moi je fais payer les riches
36:36Mais en plus je fais payer les étrangers
36:37De faire croire
36:38Qu'avec ça on sauve la France
36:39La vérité c'est que ça ne marche pas
36:41C'est là qu'il y a une contradiction
36:42Pourquoi les gens n'auraient pas envie
36:43D'essayer autre chose
36:44Si la droite
36:45Comme Emmanuel Macron
36:46Ont tous échoué avant ?
36:47Pourquoi est-ce qu'ils trouveraient
36:48Forcément pire
36:49Le Rassemblement national ?
36:50Mais c'est le grand argument
36:52Qu'ils utilisent
36:53Ce qui est de dire
36:54Mais essayez-nous
36:55Vous nous avez jamais essayé
36:56Et notre rôle à nous
36:57Parti de gouvernement
36:58Et notamment à droite
36:59La gauche moi je m'en occupe pas
37:01Puis la gauche elle s'est fourvoyée
37:02Avec l'extrême gauche
37:04Notre rôle à droite
37:05Nous
37:05C'est de dire d'abord
37:06Macron il n'a pas été de droite
37:08C'est ça son problème
37:09C'est qu'il a fait que la moitié du boulot
37:11Et donc il n'a pas fait le boulot
37:12Donc la vraie droite doit revenir
37:14Mais ça doit être une droite de gouvernement
37:15C'est une droite qui raconte pas n'importe quoi
37:17Qui renoue avec l'efficacité
37:19Qui incarne une rupture
37:21Et comment elle va incarner une rupture ?
37:22Et bien d'abord il faut qu'elle se trouve un chef
37:24Deuxièmement il faut qu'elle ait un programme
37:26De politique économique
37:27Qui montre que nous allons ramener la croissance
37:29Avec des réformes
37:30Qui seront pour le bien des français
37:33Troisièmement
37:33Qu'elle soit dans une logique
37:35De vérité
37:36Qu'elle arrête de
37:37Qu'elle assume la vérité
37:38Qu'on dise franchement
37:39On peut pas s'en sortir
37:41En faisant croire
37:42Qu'on va augmenter les impôts des riches
37:43Ou qu'on va virer des immigrés
37:45Donc pour vous
37:46Le second tour Le Pen
37:47Mélenchon
37:47Que nous prédisent
37:48Même s'il faut rester prudent
37:49Tous les sondages des dix derniers jours
37:50N'est pas inéluctable
37:51Alors je vais vous dire une chose
37:53Je vais me dire que vous avez été chiracien
37:55Oui
37:56Mais qui a été chiracien
37:58Et donc devient aujourd'hui
37:59Un peu doyen de l'humanité quand même
38:00Donc ça me permet assez librement
38:03De vous dire
38:03Que les automnes présidentielles
38:05De campagne présidentielle
38:06C'est toujours mauvais
38:08Pour les partis de gouvernement
38:09Parce que
38:10Les français
38:11Et un peu les journalistes
38:13Je dis ça gentiment
38:15Aiment bien quand même
38:16Qu'on souffre un peu quand même
38:17Pendant une campagne
38:18Et ils ont bien raison
38:18Donc là
38:21Les extrémistes
38:22Ils vivent leur meilleure vie
38:23Comme disent nos enfants
38:24Et nous
38:25On souffre
38:27Parce que
38:28Parce qu'il faut avoir les nerfs
38:29Il faut tenir bon
38:30Parce que nous
38:31On n'a pas fini complètement
38:32Notre réorganisation
38:33Il va falloir attendre
38:34Le début de l'année prochaine
38:35Bah oui
38:35Parce que
38:36Dans les partis extrémistes
38:37Ils se liquident entre eux
38:38Les gars
38:39Donc Le Pen
38:40Elle s'est arrangée
38:41Pour être vraiment la seule
38:41Mélenchon
38:42Il a viré tous ses opposants
38:43Bah nous à droite
38:44Ah bah vous aussi
38:45Vous avez une bonne habitude
38:46De vous liquider entre vous
38:47A droite et aussi
38:48Bah non
38:48Dites pas ça
38:49La vérité c'est que justement
38:50Parce que justement
38:51Il y a ce débat
38:53Chacun se dit
38:53Pourquoi pas moi
38:54C'est le retour de la droite
38:54La plus bête du monde ou pas ?
38:55Alors ça aussi
38:56Ça fait partie des standards
38:58Des poncifs
38:59Oui ou non ?
38:59Je sais pas
39:00La gauche
39:01Elle n'est pas la plus bête du monde
39:02Non ?
39:02Parce que ça
39:03On ne le dit jamais
39:04La gauche
39:04La plus bête du monde
39:08On ne peut pas dire
39:10Que Glucksmann génère
39:12De la part des copains
39:13Qui ont perdu
39:14Une affection
39:15Qui nous fait tirer
39:16Les larmes à l'œil
39:16Vous dites pas de chef
39:18Qui s'impose
39:18Certains mettent sur la table
39:19Une solution
39:20Oui aujourd'hui
39:20Cette semaine
39:21Gabriel Attal a proposé
39:22L'organisation d'une primaire
39:24Des démocrates
39:25Afin de désigner celui
39:26Qui serait le champion
39:28De la droite et du centre
39:29Est-ce que vous êtes
39:30Favorable vous à une primaire ?
39:32Écoutez vous savez quoi
39:32Je vais pas jouer
39:34Genre la voyante
39:35Mais vous voulez que je vous dise
39:37Il n'y aura pas de primaire
39:38C'est écrit
39:39Vous savez pourquoi
39:39Il n'y aura pas de primaire ?
39:40D'abord parce qu'ils ne sont pas d'accord
39:42Entre eux sur qui on met
39:43Dans la primaire
39:43C'est-à-dire qu'en gros
39:44Gabriel Attal
39:45Il voudrait rajouter Glucksmann
39:47Et que Lysnard
39:49Qui est la nouvelle vedette
39:50De l'automne
39:51Lui il veut
39:52Il dit mais pourquoi pas
39:55Aussi
39:55Knafo
39:56Qui est un énorme talent
39:58Et puis j'adore Ciotti
40:00Et puis au milieu
40:01Vous avez Edouard Philippe
40:02Qui dit écoutez
40:03Moi je suis contre
40:03Parce que
40:04Ça va être organisé
40:05N'importe comment
40:06Et puis parce que
40:06Je considère que
40:08C'est pas une bonne solution
40:08Donc personne n'est d'accord
40:10Sur une primaire
40:11Vous pouvez la souhaiter
40:13Tant que vous le voulez
40:13Elle n'aura pas lieu
40:14Donc il faut se raisonner
40:16Moi j'étais pour
40:16Donc je peux pas oublier le contrat
40:17J'étais pour
40:18Mais j'ai compris
40:18Que ça se ferait pas
40:19Donc plutôt que de faire semblant
40:21Il vaut mieux assumer
40:23De dire de manière très claire
40:24Au mois de janvier
40:26En fonction de l'état
40:29De la popularité évaluée de chacun
40:31Il faudra qu'ils se mettent d'accord
40:33Parce qu'ils auront une responsabilité
40:35Historique quand même
40:35Par rapport à tout ça
40:36Vous voyez
40:37Et ça il faut quand même
40:38L'avoir en tête
40:38Parce que
40:40En cela d'ailleurs
40:40Quand vous dites
40:41Comment vous caractérisez
40:42Cette campagne
40:42Et que je vous disais
40:43Elle est historique
40:44On a en face de nous
40:46Et Le Pen et Mélenchon
40:47Dont le programme
40:47C'est la sortie de l'Europe
40:48C'est la sortie de l'Europe
40:49Il faut pas se tromper
40:50C'est pas ce qu'ils disent
40:51Parce qu'ils ne le diront jamais
40:53Ils ont compris que c'était pas populaire
40:54Et pour vous
40:54Mais dans les faits
40:55Ils veulent sortir de l'Europe
40:56Amandine
40:56Pour vous
40:57Puisque vous parlez franchement
40:58Qui est le meilleur candidat aujourd'hui
40:59Du centre et de la droite
41:00Vous voulez que je vous dise une chose
41:01Mon combat aujourd'hui
41:02Il est qu'il n'y en ait qu'un seul
41:03Et que ce soit celui
41:04Qui finalement sera
41:05Le moment venu
41:07Le mieux placé
41:08Dans les sous-tres
41:09Non mais moi j'ai
41:10Encore une fois
41:11Mon combat
41:12Mais vraiment
41:13Il est qu'il n'y en ait qu'un seul
41:14Parce que
41:14Si j'ai décidé
41:16De revenir dans le débat public
41:17Et vous le savez
41:18Puisque j'ai eu l'occasion
41:19De vous le confier
41:20En d'autres circonstances
41:20J'avais pris la décision
41:22De ne plus être
41:23Dans l'action politique nationale
41:25Et d'être à la fois maire
41:26Et puis par ailleurs
41:27Je suis avocat
41:28Si j'ai voulu revenir
41:29Dans le débat public
41:30C'est pour alerter
41:31A la place qui est la mienne
41:32Les français
41:33Du risque absolu
41:34De voir arriver
41:35L'extrême droite
41:36Ou l'extrême gauche au pouvoir
41:37Et donc d'avoir
41:38Qu'un seul candidat
41:38Est-ce qu'Edouard Philippe
41:39Est-ce qu'Edouard Philippe
41:39Est-ce qu'Edouard Philippe
41:39Est-ce qu'Edouard Philippe
41:39Est-ce qu'Edouard Philippe
41:40Est-ce qu'Edouard Philippe
41:40Est-ce qu'Edouard Philippe
41:40Aujourd'hui dans les sondages
41:42On peut dire tout ce qu'on veut
41:43Il est au-dessus de tous les autres
41:45Vous le soutenez
41:46Je ne vous ai pas dit
41:47Que je le soutenais
41:47J'ai dit que je ferais en sorte
41:48A la place qui est la mienne
41:50De convaincre
41:52Ceux qui aujourd'hui
41:53Ne sont pas en tête
41:55Qui ne seront pas en tête
41:56Au mois de janvier
41:57Puisque c'est en gros
41:57L'échéance dont on parle
41:58D'accepter de se retirer
41:59Dans celui qui est le meilleur
42:00Mais il vous convainc davantage
42:01Que Bruno Retailleau par exemple
42:02Comment ?
42:02Il vous convainc davantage
42:03Vous savez quoi ?
42:04Bruno Retailleau
42:04On a des divergences
42:05Notamment lui
42:06Pour le référendum
42:07Sur certains sujets
42:08Moi je suis plutôt
42:09Pour gouverner par ordonnance
42:10Parce que je connais
42:11L'histoire du gaullisme
42:12Et je sais que le général de Gaulle
42:13Il a sauvé la France
42:14Avec les ordonnances
42:14Qui en six mois
42:16Ont sauvé le pays
42:16Et ça il faut vraiment faire ça
42:18En juillet prochain
42:19Bon
42:19Et pour ça il faut une majorité
42:20Absolue à l'Assemblée
42:21Mais je lui reconnais
42:22Quelque chose
42:22Qui pour moi est fondamental
42:23Il est intransigeant
42:25Vis-à-vis du Rassemblement national
42:26Et ça pour moi
42:28C'est un élément
42:29De lecture majeur
42:30Et qui fait qu'à chaque fois
42:31Que nous avons échangé ensemble
42:33J'ai pu observer
42:34Et notamment ces derniers mois
42:35Où il était très balotté
42:36Par les uns et les autres
42:37Qu'il était intransigeant
42:39Par rapport au Rassemblement national
42:40Vous faisiez allusion tout à l'heure
42:42A David Lissnard
42:43Qui connaît une vraie poussée
42:44Sondagière en cet automne
42:45Est-ce que ça pourrait être lui
42:46Le candidat de la droite ?
42:48Écoutez encore une fois
42:50On verra bien
42:51Ce qu'il en est des sondages
42:52Parce que ce sera par sondage
42:53Mais
42:55Il y a tout de même une chose
42:58David Lissnard
43:00Il est un peu
43:01Le candidat de l'automne
43:02Dans les campagnes présidentielles
43:04Il y a toujours eu
43:05Un candidat de l'automne
43:06C'est-à-dire
43:06Des gens qui montent un peu
43:08Beaucoup
43:09Puis après ça redescend
43:10Parce que tout d'un coup
43:11Finalement
43:11Il y a des choses qui manquaient
43:12Voilà
43:13On a connu ça avec Zemmour
43:14Aujourd'hui Zemmour
43:15Il est un peu
43:16Bide de côté
43:17Mais il y a
43:17La dernière élection présidentielle
43:19Il disait
43:19Mais pourquoi pas Zemmour ?
43:20Marine Le Pen était en panique
43:22Il était monté à 12, 13, 14
43:24Bon
43:25D'autre temps
43:26La gauche a connu chevènement
43:27Il était pareil
43:28Il était monté à 12, 13, 14
43:29C'est ce que j'appelle
43:30Le candidat de l'automne
43:31C'est un phénomène de mode
43:32Celui qui
43:33Voilà
43:33Donc
43:34Testez-le
43:35Interrogez-le
43:35On n'est pas simplement
43:36À dire pourquoi vous êtes beau
43:37Donc il y a de temps en temps
43:38C'est bien de poser des questions
43:39Qui peuvent ici ou là
43:40Amener à challenger
43:42À montrer si oui ou non
43:43C'est sérieux ou démagogique
43:44Après
43:45Pour vous c'est sérieux ou c'est démagogique ?
43:47Écoutez
43:47On verra bien
43:48Moi j'ai quelque chose qui me gêne
43:49Qu'est-ce qui vous gêne ?
43:50C'est sa proximité avec Éric Ciotti
43:53Parce que moi
43:53Les appels du pied à Éric Ciotti
43:54Vous savez
43:56En politique
43:56Les langages codés
43:57Ça ne tient pas la route
43:59Donc quand on fait un appel du pied
44:00À Éric Ciotti
44:01En disant qu'il est formidable
44:03En réalité
44:03On fait un appel du pied à Le Pen
44:04Parce que Éric Ciotti
44:05Il est parti chez Le Pen
44:06Et que pour moi
44:08Le mur
44:08Il doit être totalement étanche
44:10Moi je défends une droite décomplexée
44:12Qu'est-ce que c'est
44:12Une droite décomplexée ?
44:13C'est une droite
44:14Qui ne se compromet pas
44:15Avec la gauche
44:15Avec laquelle on n'a rien à se dire
44:16Mais qui est étanche
44:17Avec l'extrême droite
44:19C'est pas le cas de David Lissna pour vous ?
44:20À partir du moment
44:21Où David Lissna
44:25Trouve des vertus
44:26À quelqu'un
44:27Qui a trahi notre famille politique
44:29Qui est parti chez Le Pen
44:30C'est-à-dire faisant exactement
44:32Éric Ciotti
44:32C'est-à-dire en faisant
44:34Exactement ce pourquoi
44:35Nous nous battons tous
44:36D'empêcher ce cauchemar
44:38Et que par ailleurs
44:40Comme toujours dans ces cas-là
44:41Vous savez ce que c'est
44:42Que la droite en France
44:43Et bien il y en a qui disent
44:45Ah oui
44:46Mais Le Pen
44:47C'est fini
44:48Elle va gagner
44:48Alors c'est le cœur serré
44:50Qu'on vous demande
44:50De cesser le combat
44:51Puis de l'autre
44:52Il y a une autre partie de la droite
44:53Qui est résistante
44:54Et qui dit
44:54Jamais
44:55Quel que soit ce que ça nous coûtera
44:57Jamais nous nous compromettrons
44:58Vous avez les deux côtés
44:59Voilà
45:00J'entendais lire
45:02J'ai lu dans les gazettes
45:03Que Nicolas Sarkozy
45:05Ancien président de la République
45:06Chef de notre famille politique
45:07Évoquer cela
45:08Et bien moi non
45:09Voilà
45:10Et je vous le dis très clairement
45:11Et je trouve que David Lysnard
45:13Jusqu'à présent
45:14Il n'est pas très clair là-dessus
45:15Et pour moi
45:16C'est une condition
45:17Si n'est quoi non
45:18Donc ce jour
45:19Vous lui demandez
45:20D'éclaircir sa position
45:20Je ne demande rien du tout
45:22Non non mais Guillaume Doré
45:22Moi je ne demanderai à personne
45:23J'acqu'un fait comme il l'entend
45:24Je dis juste
45:25Qu'il y a des signaux
45:28Qui disent long
45:30Sur la réalité
45:31Des intentions des uns ou des autres
45:32Je rappelle d'ailleurs
45:32Que David Lysnard
45:33A l'occasion du débat
45:34Sur la primaire
45:35A dit moi
45:35Je veux bien une primaire
45:37Mais jamais je voterai
45:38Pour Édouard Philippe
45:39Au Gabriel Natal
45:40S'il gagne
45:40Bon
45:40C'est compliqué hein
45:42Dans les derniers sondages
45:43Cela dit
45:44Édouard Philippe
45:45Qui est en tête pour l'instant
45:45N'est même pas sûr
45:46D'être qualifié
45:47Pour le second tour
45:48Il est régulièrement battu
45:49Par Jean-Luc Mélenchon
45:50Qui serait donc face à Marine Le Pen
45:52Qu'est-ce qu'il pourrait faire
45:53De plus ou de mieux
45:54Pour devenir le candidat
45:56Incontesté
45:57Incontestable
45:57Du centre et de la droite
45:58Édouard Philippe
45:59C'est pareil
46:00Je n'ai pas de conseil à donner
46:01Et la seule chose
46:01C'est que je pense
46:02Qu'il faut garder son sang-froid
46:03L'automne
46:03Je vous l'ai dit tout à l'heure
46:04C'est la pire période
46:05Pour des partis de gouvernement
46:06A droite
46:07Bon
46:07Donc avant la présidentielle
46:08Donc il faut garder son sang-froid
46:10Et il faut continuer
46:10De poser des jalons
46:12Voilà
46:13Et qu'est-ce que c'est
46:13Les jalons que l'on pose à droite
46:16D'ailleurs Bruno Retailleau
46:17Le fait également
46:18Attal aussi
46:19Gabriel Attal aussi
46:20Les retraites
46:21On doit être courageux
46:22Travailler plus
46:23On doit être courageux
46:25Rétablissement de l'ordre
46:26On doit être courageux
46:27A l'école
46:27Dans la rue
46:28Aux frontières
46:29Tout ça ce sont des jalons
46:31Qu'ils posent
46:32Et donc
46:33Mon point c'est qu'à partir
46:34Du mois de janvier
46:35Les choses sérieuses vont commencer
46:36Parce qu'à partir du mois de janvier
46:37Les français
46:39Deviennent électeurs dans leur tête
46:40Et regardent tout
46:41Et c'est là que ça se passe
46:42Juste une précision encore
46:43Au sujet de David Lissnard
46:45Il est président de l'Association
46:46Des maires de France
46:47Qui va renouveler son président
46:50A la fin du mois de novembre
46:52Certains estiment que David Lissnard
46:53Ne peut plus être président
46:55De l'Association des maires de France
46:56A partir du moment
46:57Où il est candidat à la présidentielle
46:59Il pense que c'est une manière
47:01De prendre en otage l'AMF
47:02Est-ce que vous
47:03Ça vous gêne
47:04Cette double casquette
47:06Est-ce que le maire de Meaux
47:07Votera pour le maire de Cannes ?
47:08Écoutez d'abord
47:09Moi je ne me suis jamais trop impliqué
47:11Dans l'Association des maires de France
47:13Dont je suis les travaux
47:14Mais bon on ne peut pas tout faire
47:15Et donc je suis tout ça
47:18Beaucoup de maires
47:19Me disent leur inquiétude quand même
47:21Beaucoup de maires
47:21Je crois
47:22On se croise
47:22On se voit beaucoup entre maires
47:23Me disent leur interrogation
47:25Parce que c'est vrai
47:26Que l'AMF
47:26Doit être une association
47:28Si ce n'est apolitique
47:30Au moins consensuelle
47:31Parce que les intérêts des communes
47:33C'est un peu convergent
47:34Et donc éviter les extrêmes
47:36Et je ne vois pas bien
47:38Comment il y a compatibilité
47:40Entre le fait d'être candidat
47:42A la présidence de l'AMF
47:43Et candidat à la présidence de la République
47:45Parce que c'est quand même
47:46Vraiment deux choses
47:46Qui sont de nature
47:47Totalement différentes
47:49Et donc je vois bien
47:50Que beaucoup de maires
47:51Commencent à exprimer des doutes
47:53Y compris publiquement
47:54Et ça ce n'est pas bon
47:55Parce que l'AMF
47:56Doit rester consensuel
47:57Avec François Baroin
47:58Avec Jean-Paul Delevoye
48:00En d'autres temps
48:00Il y avait une vraie
48:02Approche consensuelle
48:03Avec la gauche
48:03Ça ne veut pas dire
48:04Qu'on n'a pas ses opinions
48:05Par ailleurs
48:05Quand on voit ce climat particulier
48:07D'ailleurs c'est une des raisons
48:08Pour lesquelles je ne suis pas
48:08Trop occupé
48:09Je ne suis pas fanat
48:10De travailler avec la gauche
48:11De la campagne présidentielle
48:12Question très courte
48:13Réponse courte
48:13C'est un débat
48:14Qui se pose aujourd'hui
48:15Certains disent faire
48:15Dans ce climat
48:16Un second tour de l'élection présidentielle
48:17Au lendemain du 1er mai
48:23Oui ou non ?
48:23Bah non c'est la constitution
48:24On ne va pas changer
48:25Je suis défendre l'état de droit
48:27Il y a un petit mouvement
48:27Possible à une semaine ou deux
48:28Bon enfin écoutez
48:29Il n'y a jamais de bonne
48:31Ou de mauvaise date
48:31De toute façon
48:32Quoi qu'il arrive
48:33On sait que Mélenchon
48:34Et Le Pen
48:35Vont essayer
48:36De radicaliser tout ça
48:37Il faut tenir bon
48:38Et n'avoir qu'une idée en tête
48:41C'est faire en sorte
48:42De renouer
48:42Avec le courage politique
48:43Il n'y a que la droite
48:44Qui peut le faire
48:44Merci beaucoup Jean-François Copé
48:46D'avoir été l'invité
48:46De BFM politique aujourd'hui
48:47Merci Amandine
48:48Merci Ludovic
48:49Merci Amandine