00:00El mundo tiene la mirada puesta en dos escenarios electorales que podrían tener repercusiones mucho más allá de sus fronteras.
00:08Estamos hablando de Israel y de Estados Unidos.
00:10En ambos países están en juego decisiones que pueden impactar las relaciones diplomáticas, los conflictos, el Medio Oriente, la economía
00:18internacional y hasta la relación comercial de México con su principal socio.
00:22Para entender qué está en juego y cuáles podrán ser las consecuencias globales, nos acompaña Carolina Chávez, académica del Tecnológico
00:30de Monterrey, para conversar sobre este importante tema.
00:33Carolina, buenas tardes, ¿cómo estás?
00:35Buenas tardes, Adi. Muy bien, gracias. ¿Cómo estás tú?
00:37Gracias también. Muy bien, agradeciéndote estos minutos que nos regalas para platicar con la audiencia de Milenio Televisión y poder
00:44entender un poco más este tema.
00:46Me quisiera abrir con la siguiente pregunta, Carolina. ¿Por qué debemos prestar atención a lo que está ocurriendo electoralmente en
00:53Israel y en Estados Unidos?
00:54¿Qué hace particularmente importante estos procesos?
00:59Definitivamente estamos viviendo unos días importantes. Esto no lo limitaría yo a Israel y Palestina.
01:08Esto se extiende desde lo que vimos el fin de semana con Brasil, lo vimos también con Serbia, lo que
01:14estamos viendo ahorita todavía con Israel, ya que el conteo de votos no ha finalizado.
01:18Esperemos tener un mejor resultado ya para el día de mañana y en la próxima semana, el martes, tenemos las
01:24elecciones de Estados Unidos.
01:26¿Por qué esto tiene consecuencias globales?
01:28Por una parte, lo que vimos el fin de semana es una muestra, sin duda, de que las poblaciones, los
01:35ciudadanos, están volteando hacia, o más bien están dando la espalda a la derecha o a estas retóricas de extrema
01:44derecha.
01:44Si bien las elecciones en Israel no son una competencia entre izquierda y derecha, son una competencia entre puras derechas,
01:53pues también se ven inspiradas de alguna forma por los resultados que vimos el fin de semana.
01:58Y Estados Unidos no es de excepción a esto.
02:01En Estados Unidos también estamos viendo donde hay un choque también ya de ideologías, de narrativas, de, pues, de apoyo
02:10o falta de apoyo a estas políticas exteriores bélicas, de violencia, de guerras, que se han estado excusando con la
02:18seguridad internacional.
02:20Por otra parte, tenemos que, pues, estas dos elecciones tienen mucho que ver con el tema de la diplomacia a
02:27nivel internacional.
02:29Hemos visto en los últimos años que, tanto por parte de las acciones de Estados Unidos como las acciones de
02:36Israel, han llevado a que se cuestione mucho si los organismos internacionales, desde la ONU, la Corte Penal Internacional, realmente
02:44operan como deberían de operar, o si están operando dándole completa impunidad a Israel y a Estados Unidos.
02:51Lo cual ha puesto a muchos países, sobre todo países europeos, en este dilema diplomático y de reputación de, no
02:59quisiera yo que mi reputación se manche porque estoy apoyando las acciones de cualquiera de estos dos países o de
03:05ambos países,
03:06pero al mismo tiempo, pues, de mantener relaciones diplomáticas con ambos porque son necesarias.
03:12Y también se pone en duda en la diplomacia funciona todavía porque parece ser que no.
03:18Y, por supuesto, estas acciones, tanto de Israel como de Estados Unidos, han empujado a muchos otros estados a buscar
03:26alianzas de seguridad en otras partes,
03:28porque la confianza que se tenía en Estados Unidos, pues, se ha mermado mucho bajo la administración de Donald Trump.
03:35Claro. Y en el orden internacional, porque aunque son escenarios políticos muy distintos, ¿qué podrían tener en común estas elecciones
03:42respecto a su impacto precisamente en este tema, en el orden internacional?
03:47Pues, vemos principalmente, por ejemplo, en el tema de economía.
03:52Sabemos que la guerra, principalmente la guerra en Irán, ha tenido impactos sumamente fuertes en la economía a nivel internacional.
04:02En temas internos, sí es un tema importante porque la guerra en sí misma ha aumentado el costo de vida
04:09para los ciudadanos, tanto en Israel como en Estados Unidos.
04:12Y este tema, el costo de vida, ha sido un tema de prioridad en las elecciones y lo va a
04:17hacer en Estados Unidos, porque no es solamente el aumento de los precios del petróleo,
04:22sino que la inversión que se ha duplicado en el caso de Israel en los últimos tres años y en
04:29el caso de Estados Unidos, que continúa al involucrarse en diferentes conflictos armados,
04:34esta enorme inversión en poder militar ha descuidado a las poblaciones, que han estado pagando gran parte de este costo.
04:42Es decir, no es solo el costo del petróleo, el costo del gas, sino que también han visto una inflación
04:48terrible.
04:49Y a nivel internacional, vemos un aumento de precios en los combustibles, vemos afectaciones al comercio, no solo de estos
04:56recursos,
04:57pero también los mercados están viviendo o han estado viviendo en estos años una volatilidad muy grande.
05:04Y por supuesto, la guerra en Irán, sobre todo, este es un punto crucial con el cierre del Estrecho de
05:11Hormuz,
05:12ha sido un tema fundamental y lo va a hacer para Estados Unidos también.
05:16Si nos enfocamos solamente en las elecciones de Israel, ¿qué está realmente en juego?
05:20Por un lado, ¿la continuidad de un proyecto político o el futuro de liderazgo de Benjamín Netanyahu o el rumbo
05:27de la política de seguridad?
05:30De hecho, en el caso de Israel es interesante esto porque en temas de política exterior, el bloque Netanyahu, así
05:38como el bloque opositor, están realmente en sintonía.
05:42La política de Israel, sin importar quién vaya a quedar en el poder, ya sea Netanyahu, ya sea Eisenkot o
05:48sea algún otro candidato, su política exterior es la misma.
05:51Con respecto a Palestina, nada va a cambiar.
05:55El ICUD, el bloque de Netanyahu, tiene una postura muy clara, pero Eisenkot, que es la oposición, ha declarado abiertamente
06:02que no se va a reconocer un Estado palestino
06:05que jamás tiene que dejar de gobernar la Franja de Gaza y que los conflictos con Líbano, Siria, Hezbollah, jamás,
06:13etcétera, estos van a continuar.
06:15La única o el único pequeño punto en el que ha habido un poco de diferencia, y es muy poca,
06:22es que el partido de, o el bloque de la oposición, sí ha sido ligeramente más crítico con la violencia
06:31que ejercen y que están ejerciendo en estas últimas semanas,
06:35a mayor medida, los colonos ilegales en la región de Cisjordania.
06:39¿Por qué? Porque este punto en particular, en los últimos dos meses, y sobre todo en este último mes,
06:45han afectado mucho las relaciones diplomáticas con países europeos.
06:49Por ejemplo, el Reino Unido hace un mes se involucró en un problema diplomático muy grande con Israel,
06:58en el que incluso se ha llamado a embajadores y se ha considerado cerrar las misiones diplomáticas
07:03porque el Reino Unido impuso sanciones legales en contra de Israel por esta violencia y por no condenarla.
07:10Entonces, es posible que un bloque opositor sí se vea o se incline hacia juzgar un poco más este nivel
07:18de violencia.
07:19Pero en el resto de los temas no se va a cambiar nada.
07:22Claro, ya por último y no menos importante preguntarte también, Carolina, en Estados Unidos,
07:26¿qué está realmente en juego en estas elecciones legislativas de medio término?
07:30¿Y por qué son o podrían ser determinantes para el margen de acción del presidente Donald Trump?
07:37Bueno, primero tenemos que ver que sí existe una relación entre las elecciones de Israel y las elecciones en Estados
07:44Unidos.
07:45Tenemos en Israel alrededor de medio millón de votantes que cuentan con doble ciudadanía,
07:51es decir, que votaron en las elecciones de Israel y que van a poder votar en las elecciones de Estados
07:56Unidos.
07:57Esto no es que tenga un impacto muy grande, pero efectivamente estamos hablando de casi medio millón de personas.
08:02Y si hablamos, por ejemplo, de que en Estados Unidos algo que está muy en juego es la posibilidad,
08:10y expertos lo dicen, de que los republicanos pierdan poder en una o al menos, en las dos, perdón,
08:18o en al menos una de las cámaras, sobre todo esta siendo la de diputados,
08:22pues estos votos que vienen de Israel sí podrían tener un peso.
08:25Por ejemplo, se estima que en realidad estos votos tengan una fuerte influencia en que ganen los republicanos el Senado,
08:34por ejemplo, en el estado de Michigan.
08:36Pero por otra parte, no es solamente esta relación, sino que una estabilidad en Israel para Estados Unidos
08:45obviamente es conveniente.
08:46La relación Trump-Netanyahu es sumamente sólida,
08:49pero también hay que reconocer que es una relación que ha tenido muchísimas fricciones.
08:55Pero por otra parte, también tenemos este tema de Irán.
08:59El tema de Irán aparentemente es el punto primordial en la agenda tanto de Trump como de Netanyahu.
09:06¿Por qué?
09:06Porque ambos han construido sus últimas retóricas,
09:10han forzado sus campañas o las han construido en estos últimos ocho meses de guerra
09:15en destruir al régimen iraní, en evitar que el régimen iraní construya armas nucleares
09:22y en acabar con este problema que según la narrativa de estos dos países
09:27es una amenaza no sólo existencial para el Estado de Israel,
09:31sino incluso para los judíos alrededor del mundo.
09:35No obstante, pues vemos que en algunos momentos Netanyahu habla de retomar los ataques militares
09:42en contra de Irán, pero Trump sabemos que ha tenido conversaciones con Netanyahu
09:48donde le pide que esto no suceda todavía,
09:50que hay que esperar a que pasen las elecciones para ver si Trump pasa exitosamente,
09:55digamos, la prueba del 3 de noviembre.
09:58Pero bueno, ese es así como el tema primordial de ambos.
10:02¿Por qué?
10:02Porque de nuevo, sus campañas se han construido en gran parte sobre esto.
10:08En el nosotros vamos a ser los salvadores de eliminar esta amenaza,
10:12que es una amenaza internacional.
10:15Pero, sabemos, también ha sido justificante para construir sus campañas políticas,
10:21sobre todo en el caso de Netanyahu.
10:23Claro, las elecciones de Israel se desarrollaron el día de ayer,
10:27el próximo martes 13 de noviembre serán las intermedias de Estados Unidos
10:32y de ayer adelante será una historia nueva que se estará describiendo
10:35y seguramente seguiremos analizando.
10:38Te agradezco mucho, Carolina Chávez, académica del Tecnológico de Monterrey,
10:41por tu tiempo para platicar sobre este tema.
10:43Al contrario, muchas gracias, Adi.
10:46Gracias y buenas tardes.
