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Está Pasando 28/10/26 Trágico accidente ferroviario en Toledo
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00:00:14Luto oficial de tres días a partir de esta noche en todo el país después del trágico
00:00:18choque entre dos trenes de alta velocidad en Toledo, en Urda.
00:00:21Más de 300 efectivos de Guardia Civil se encuentran desplegados en la zona cero para facilitar
00:00:26la movilidad, el traslado de las personas heridas, los rescates y la identificación de las víctimas.
00:00:34¿Qué tal? Desde el lugar del accidente ha comparecido el presidente Sánchez,
00:00:38quien ha confirmado al menos 68 fallecidos y decenas de víctimas.
00:00:42Nos vamos a ir hasta Tocha porque desde ahí, Rafa Navarro, han salido los dos trenes accidentados.
00:00:47Dirección Sevilla.
00:00:50Sergio, ¿qué tal? Buenas tardes.
00:00:51Pues sí, a las 8 de la mañana salía desde aquí ese ave renfe que han vestido por detrás
00:00:55al tren y río parado a la altura de Urda, en Toledo.
00:00:58El gobierno de Castilla-La Mancha confirma como mínimo 64 fallecidos y 15 heridos muy graves.
00:01:04Es pronto, pero desde el gobierno apuntan como primera hipótesis un fallo humano.
00:01:08Deja hasta hipótesis muchas dudas sobre el sistema de frenado y de emergencia de nuestra red perroviaria.
00:01:14El ministro Puente acaba de comparecer hace escasos minutos.
00:01:17Descarta dimitir en estos momentos.
00:01:21Nuestra principal prioridad son las víctimas, son sus familiares.
00:01:27Es el encontrar, ojalá, al mayor número de personas vivas.
00:01:34Y la presidenta Chivite se ha sumado a las condolencias.
00:01:38Lo ha hecho desde Perú, donde se encuentra realizando un viaje institucional de cooperación al desarrollo.
00:01:44Solidaridad y afecto para con las familias de las personas afectadas, de los viajeros afectados.
00:01:50Desde luego, toda la disposición del gobierno de Navarra al servicio, bien sea de Castilla-La Mancha, bien sea del
00:01:56gobierno central, para lo que podamos ayudar.
00:01:59Y entre tanto, en nuestra comunidad también nos centramos en noticias positivas.
00:02:02La ruta del Pincho Pato sobresale en muchos bares de nuestra comunidad.
00:02:06Inés Ibáñez viene, sobre todo, a darnos envidia durante todo el programa.
00:02:11Eso es, Sergio. El objetivo hoy es daros envidia.
00:02:14Estaremos recorriendo tres de los 45 establecimientos que participan en la semana de la ruta del Pincho Pato.
00:02:21Conoceremos las elaboraciones con las que participan y también todas las posibilidades que ofrece este producto navarro.
00:02:30Y en la UNED de Tudela recorren la historia de la capital Ribera, Carra López, pero lo hacen de una
00:02:34forma muy creativa. Cuéntanos, adelante.
00:02:39Sí, hoy vamos a hablar de historia y lo vamos a hacer desde aquí, desde Tudela, desde la UNED.
00:02:44¿Y con qué? Pues lo vamos a hacer a través de los Cubis, que son unos muñecos de los que
00:02:49les vamos a hablar a lo largo del programa.
00:02:51Si lo quieren descubrir, no se lo pierdan.
00:02:55Y estaremos con un navarro que se ha convertido en el campeón mundial de micropigmentación capilar.
00:03:01Se trata de tatuar el pelo, de simular el rapado.
00:03:04En unos instantes les daremos todos los detalles porque estaremos con el protagonista.
00:03:11Y ahora toca ponerse cómodos y dejarse llevar porque empieza, está pasando.
00:03:20Cuidar nuestro sistema cardiovascular es fundamental para mantener en esencia nuestra salud física, emocional.
00:03:28Pero de quienes verdaderamente saben de ello es quienes me acompañan aquí, que es Pedro Sanz, médico del Club Coronario
00:03:33de Pamplona.
00:03:34Gracias por estar en Esta Pasando.
00:03:36Buenas tardes, un placer.
00:03:37Y bienvenido, Carlos Sánchez, de la Junta del Club Coronario de Pamplona, también. Bienvenido.
00:03:42Buenas tardes.
00:03:43¿Podemos tener un problema de corazón sin saberlo?
00:03:46Porque muchas veces, por ejemplo, ahora, se acercan carreras populares, como por ejemplo las murallas de Pamplona.
00:03:51Mucha gente corre 10 kilómetros, pero igual no se hace un chequeo médico.
00:03:55¿Podemos tener algo sin saberlo? ¿Es una enfermedad silenciosa, la cardiovascular?
00:03:59Efectivamente. La mayor parte de las veces que una persona viene al club o va a un hospital con un
00:04:04problema cardiovascular,
00:04:05no sabía que podía tener esa patología previa, ahí más o menos cronificada.
00:04:11Y al final un desencadenante, lo que sea un disgusto, un cigarro, un frío, un esfuerzo, puede desencadenar el evento
00:04:20y podemos tener un infarto.
00:04:23Y por eso, bajo esta causa, ¿es por la que nace el Club Coronario de Pamplona?
00:04:28Bueno, el Club Coronario de Pamplona nace el año 91 porque había un grupo de personas ya, unos 55 personas,
00:04:37que habíamos hecho yo de médico con ellos en la clínica universitaria y hacíamos rehabilitación cardíaca y hacíamos deporte.
00:04:44Entonces, por lo que sea, yo me marché de la clínica, aquel grupo se cerró y tal, y entonces me
00:04:50llamaron.
00:04:50Oye, Pedro, nos hemos quedado en la calle, hay que hacer ejercicio.
00:04:53Y de ahí parte la idea, de ahí surgió el club y el año 92 de enero empezamos a hacer
00:04:57la actividad ya como un centro localizado en Pamplona.
00:05:03Carlos, ¿quiénes son los que van al Club Coronario? ¿Qué perfil de personas se acercan hasta allí?
00:05:08Pues aunque parezca raro, está aumentando porque tenemos gente con problemas cardíacos, hay gente con válvulas, hay gente con arritmias,
00:05:19yo llevo cuatro anginas de pecho, gente que ha pasado por infartos, y me llamaría gente que ha pasado por
00:05:26infartos
00:05:27y que necesitamos mantener el ritmo cardíaco porque al final hay que tomar en cuenta que el corazón es un
00:05:33músculo y hay que trabajarlo.
00:05:35Y entonces en el Club Coronario lo que intentamos por todos los medios es trabajar toda la parte muscular
00:05:41y ahora estamos empezando sobre todo con fuerza, que nos ayuda a equilibrar, y sobre todo también con zumba,
00:05:51que nos ayuda a coordinar ya en personas de más de 60 años que necesitamos una coordinación entre manos y
00:05:58pies,
00:05:59muchas veces simplemente para evitar caídas.
00:06:01¿Todo el mundo debería hacerse un chequeo médico? ¿Subestimamos nuestra salud cardiovascular?
00:06:07A ver, a todo el mundo le viene un chequeo médico, por supuesto, pero yo aconsejaría sobre todo en dos
00:06:15tipos de personas,
00:06:16primero en los deportistas de ya cierto nivel que ya están haciendo mucho deporte,
00:06:20y luego en esas personas sobre todo que tienen factores de riesgo, eso sí que cada uno reconoce los suyos,
00:06:25factores de riesgo fundamentales, tabaco, hipertensión, diabetes, colesterol, obesidad, sedentarismo,
00:06:31cada uno sabe los que tiene, que son los que van a provocar estas enfermedades cardiovasculares,
00:06:36por tanto una persona cuando tenga un factor o más de uno es cuando debería intentar mirarse a ver cómo
00:06:43está, cómo se encuentra.
00:06:44¿Y qué pruebas se hacen? ¿El chequeo en qué consiste? Por ejemplo, una persona como yo ahora,
00:06:49venga, quiero prepararme una carrera y digo, pues me acerco al Club Coronario de Pamplona para que me hagan un
00:06:53chequeo.
00:06:55Básicamente la prueba fundamental es la prueba de esfuerzo, que es someter al cuerpo a un esfuerzo,
00:07:01que puede ser en una cinta de correr o una bici estática, y lo que hacemos es sometemos a un
00:07:06protocolo escalonado,
00:07:07que va subiendo tanto el freno a la bici como en la velocidad de la cinta,
00:07:11y vamos viendo cómo va subiendo las pulsaciones y cómo va subiendo la tensión arterial, que es lo lógico,
00:07:17y vamos viendo que no haya ningún tipo de… habría dos tipos de problemas, uno sería el tipo arritmias,
00:07:22es decir, un tema eléctrico del corazón que provoca muchas muertes súbitas, por tanto podemos adelantarnos,
00:07:28y luego la parte isquémica, que es cuando realmente eléctricamente el corazón va bien,
00:07:33pero lo que le está faltando es oxígeno al hacer un esfuerzo,
00:07:35que eso es lo que va a provocar una angina de pecho y lo que posteriormente puede provocar un infarto.
00:07:41¿Qué pasa? Que la angina de pecho, yo no digo que es mala, porque por lo menos te avisa,
00:07:45y dice, oiga, me duele el pecho, vas al médico y te miran y te pueden solucionar, porque tiene buena
00:07:49solución.
00:07:49Claro, el que no tiene anginas de pecho directamente llega al infarto, el infarto puede ser fatal.
00:07:54Pedro, me has dicho que cuatro anginas de pecho has pasado.
00:07:58¿Cómo se vive también el día a día? ¿Se vive con miedo o no también entre la gente que vais
00:08:02al Club Coronario de Pamplona?
00:08:04¿Qué es lo que habláis?
00:08:05¿En qué hablamos? Normalmente de esto no se habla.
00:08:08Se habla de muchísima torsocada, pero de las cosas del corazón, porque ya sabemos lo que tenemos.
00:08:14Lo que sí tenemos en el Club Coronario es mucho ojo para ver al compañero y saber cuando en un
00:08:20momento termina hay que decirle quieto, para.
00:08:23O ayudarlo y sobre todo animar a esa gente.
00:08:27Es importante que el mayor esfuerzo que tenemos allí es el esfuerzo de ir al club y hacer ejercicio.
00:08:34Pero una vez que tú empiezas a moverte en el club, automáticamente mejora en todos los aspectos.
00:08:41No solamente en el aspecto físico, sino también en el aspecto mental, porque claro, es lo que acabas de decir
00:08:46tú.
00:08:46La preocupación de tener otra angina de pecho o otro te va provocando el que el corazón funcione y funcione
00:08:55fuera de márgenes.
00:08:57Entonces lo mejor es estar con otra gente y relativizar tu problema de corazón.
00:09:06En el Club Coronario estamos trabajando ahora también con gente trasplantada.
00:09:10Y con gente que tiene otro tipo de enfermedades sin ningún problema.
00:09:15Lo importante es que el cuerpo vaya acostumbrándose al ritmo de vida que estamos teniendo.
00:09:22Porque nosotros no somos muy... la vida ahora no es sedentaria.
00:09:27Hay mucho estrés también, ¿no?
00:09:28Mucho estrés, exactamente.
00:09:29Y eso te ayuda a relativizar.
00:09:32Porque quizás lo que más trabajamos en el club, por la gente que hay, es lo que decimos yo, el
00:09:39ejercicio de la sonrisa.
00:09:41Porque nos reímos mucho.
00:09:42Porque ahí no vamos a hacer las cosas bien.
00:09:44Ahí vamos a disfrutar compartiendo con los demás y compartiendo con la gente que tenemos.
00:09:50Quizás una de las cosas buenas que tiene el Club Coronario es que somos gente ya de 60 para arriba.
00:09:56Yo tengo 78 años.
00:09:57Y hay gente todavía mucho más mayor, pero que compartimos precisamente una buena...
00:10:03O sea, sabiendo lo que tenemos, compartimos una vida y compartimos momentos muy importantes.
00:10:09Sobre todo los tiempos en que tenemos las comidas.
00:10:13Porque no...
00:10:14Hacemos comidas cardiovasculares.
00:10:16Porque tienes limitaciones, ¿o no?
00:10:18En tu día a día, por ejemplo, con cuatro alginas de pecho, vida normal.
00:10:21Vida normal.
00:10:22Vida normal, sí.
00:10:24Yo ando en bicicleta, me muevo en bicicleta continuamente.
00:10:27Hago cuatro días a la semana, una hora, hora y pico de fuerza.
00:10:33Hago fuerza, hago zumba y me muevo y no he parado.
00:10:37Esta mañana hemos estado en el club porque hemos estado arreglando cosas en el club y cosas por el estilo.
00:10:42O sea, la vida es normal porque el corazón te va a fallar cuando tú menos te lo esperes.
00:10:48Y entonces, si estamos pendientes...
00:10:51Dice que el corazón puede fallar cuando menos te lo esperes.
00:10:54¿Estáis notando que está aumentando los ictus o infartos?
00:10:58Porque sí que es verdad que hoy, por ejemplo, Diario de Navarra se acaba que cada vez está afectando más
00:11:01estas enfermedades cardiovasculares a personas más jóvenes.
00:11:06Bueno, es verdad porque hay mucha gente que no se cuida.
00:11:08Y entonces, los factores, eso que decía antes, a veces...
00:11:12O sea, se achaca a la responsabilidad personal o también puede haber algo de genética.
00:11:16Sí, a ver, yo, por ejemplo, sí que es verdad que hemos notado algo...
00:11:19Es decir, en el tiempo...
00:11:20Porque, claro, me refiero, hay personas que hacen mucho deporte, o sea, incluso futbolistas y demás, que luego también sufren
00:11:26de infarto.
00:11:27Entonces, claro...
00:11:28Sí, menos.
00:11:29Vale.
00:11:29Mucho menos.
00:11:29Pero sí, lo que pasa es que cuando hay uno, se entera todo el mundo.
00:11:33Pero hay...
00:11:34Es decir, la estadística más o menos de ictus y de infarto se mantiene a lo largo de los años.
00:11:39No va cambiando mucho.
00:11:40Sí que es verdad que después del COVID, a raíz de las vacunas, hemos visto que ha habido una incidencia
00:11:45mayor de ictus, bastante mayor de ictus y de arritmias, sobre todo de ictus.
00:11:51O sea, ¿podría ser una correlación la vacuna?
00:11:54Indudablemente, para mí, todo esto del COVID ha dejado un efecto secundario y se está viendo más ictus que antes.
00:12:01¿Qué efectos no tenemos que ignorar a la hora de detectar?
00:12:04Igual me está dando aquí un infarto, una arritmia, ¿cómo podemos saberlo?
00:12:08El ictus es muy difícil porque es una cosa puntual. Aparece y aparece.
00:12:11Si es leve, te vas a salvar. Y si es grave, no te vas a salvar. Depende.
00:12:16Y luego, claro, en cuanto notes los mínimos síntomas de que tu cabeza te duele, que ves un doble, que
00:12:21ves raro, rápidamente urgencias.
00:12:24En el tema del corazón, básicamente lo que hablamos de la angina de pecho es un dolor en el pecho
00:12:28raro, que no has notado nunca.
00:12:30Y dices, oye, me parece que me falta el aire, sobre todo en un esfuerzo, en una situación de frío,
00:12:34en un disgusto.
00:12:36A veces no es. A veces se mete en una crisis de ansiedad.
00:12:39Pero por lo menos hay que ir al hospital que te haga un electro y valorar el tema.
00:12:43Es decir, para descartar que sea realmente una angina de pecho.
00:12:46A mí algunas veces me pasa, amigos, oye, te voy a mandar a mi cuñado que el otro día subiendo
00:12:50al monte, notó un poquito y tal.
00:12:52Efectivamente, viene la prueba de esfuerzo y ahí sale.
00:12:54Para los cuatro minutos le digo, venga, al hospital con tranquilidad que te miren.
00:12:58Tienes una isquemia. La solución es buena.
00:12:59Se hace un caraterismo, se pone un muellito, un estén y soluciona el tema.
00:13:04Y tienes menos riesgo que una persona normal en la calle porque ya estás controlado.
00:13:09Ellos hacen vida normal pero tienen su medicación y están controlados.
00:13:13Y yo te puedo decir, la experiencia del club de 36 años, no se nos ha muerto nadie de infarto.
00:13:18Pero la gente, como dice él, van cumpliendo años y se mueren de otras cosas.
00:13:22Para nosotros la muerte típica sería el cáncer, el coronario de infarto.
00:13:26Desde luego, el que viene al club no se muere de infarto.
00:13:28Yo como paciente de esto, yo te puedo decir que hay veces que confundimos y eso hay que tenerlo mucho
00:13:37en cuenta, sobre todo yo,
00:13:39lo que es reflujo estomacal y lo que es una angina de pecho.
00:13:47Porque se confunden.
00:13:49Entonces, hay que estar muy pendiente.
00:13:51O sea, en el momento en que tú tienes dolor en el pecho, a esta altura, automáticamente vete al médico
00:13:56porque puede ser reflujo.
00:13:57Pero también puede ser una angina de pecho, porque a mí me pasó.
00:14:00Pues Pedro, Carlos, con ese mensaje nos quedamos.
00:14:03Muchísimas gracias y nada, larga vida al club coronario de Pamplona.
00:14:06Gracias.
00:14:07Nosotros ahora nos ponemos más serios y nos vamos a ir hasta Atocha porque es la noticia del día.
00:14:13Esa colisión de los dos trenes de Renfe y de Irio en Ardu, en Urda, perdón, ahí en Toledo.
00:14:19Nos vamos a ir hasta Atocha porque es desde donde han salido Rafa Navarro los dos trenes accidentados.
00:14:24Dirección Sevilla.
00:14:25Buenas tardes.
00:14:27¿Qué tal? Sí, el accidente ha ocurrido a las 8.54 horas de la mañana cuando un tren Irio que
00:14:32viajaba con 147 pasajeros ha sido embestido por una vez que llevaba 378 pasajeros provocando que varios vagones hayan caído
00:14:42por un terraplén.
00:14:43Por el momento, el gobierno de Castilla-La Mancha cifra como mínimo 64 víctimas mortales y 15 heridos muy graves.
00:14:50El ministro de Transportes se encuentra aquí en Atocha, en Renfe. Acaba de comparecer hace pocos minutos explicando los hechos.
00:14:58Una primera hipótesis que baraja el gobierno es un fallo humano como causa, pero dice el ministro que es pronto
00:15:04y descarta dimitir por el momento.
00:15:07Deja esta hipótesis dudas sobre el sistema de frenado y emergencia de la red ferroviaria.
00:15:11Es pronto, iremos conociendo las causas exactas.
00:15:14Por el momento, el presidente Sánchez y los principales partidos han suspendido su agenda y sus actos de precampaña, salvo
00:15:22Vox.
00:15:22Este accidente llega nueve meses después del accidente en Adamuz, que dejó también 46 víctimas mortales.
00:15:31Nuestra principal prioridad son las víctimas, son sus familiares.
00:15:37Es el encontrar, ojalá, al mayor número de personas vivas y el atender desde el punto de vista material y
00:15:46desde el punto de vista psicológico a los heridos y a los familiares de las víctimas de esta terrible tragedia.
00:15:53El segundo de nuestros objetivos, por supuesto, es el de esclarecer qué es lo que ha sucedido, por qué ha
00:16:02sucedido esta tragedia.
00:16:03Y vamos a llegar hasta el final.
00:16:05Y si ha habido negligencias, se sabrá.
00:16:08Y si ha habido fallos en el sistema de seguridad, se responderán con total contundencia.
00:16:14Lo que no es asumible para un país como España es sufrir dos accidentes ferroviarios de alta velocidad en un
00:16:21mismo año como hemos sufrido.
00:16:24El presidente Sánchez, que ha confirmado al menos 68 fallecidos y decenas de heridos.
00:16:29Nosotros ahora nos vamos hasta la redacción de informativos porque intentan ampliar esta información.
00:16:34Adelante, compañera Sara.
00:16:36Sí, ¿qué tal, Sergio? Pues estamos muy pendientes de todas las noticias que nos llegan desde esa localidad castellano Manchega.
00:16:42Entre tanto, se suceden las reacciones, las muestras de condolencias y los mensajes de cariño y de afecto a las
00:16:49familiares de las víctimas mortales y también a los heridos.
00:16:52La presidenta Chivite ha puesto a disposición de las autoridades de Castilla-La Mancha y también del gobierno central los
00:16:58medios con los que cuenta la comunidad foral por si fueran de ayuda.
00:17:03Solidaridad y afecto para con las familias de las personas afectadas, de los viajeros afectados.
00:17:09Desde luego, toda la disposición del gobierno de Navarra al servicio de, bien sea de Castilla-La Mancha, bien sea
00:17:14del gobierno central, para lo que podamos ayudar.
00:17:17Si es que se nos necesita todo el apoyo a los servicios sanitarios y de emergencias.
00:17:23Y bueno, pues esperaremos a ver si el gobierno de España declara luto oficial, el que Navarra, por supuesto, también
00:17:28se sumará.
00:17:29Y a esta hora está compareciendo el presidente del PP, Alberto Núñez Feijó, desde la sede de Génova.
00:17:34Vamos a escuchar lo que dice.
00:17:37Pero sí voy a detenerme en darle a los españoles una seguridad.
00:17:41España tiene derecho a saber qué está pasando con sus infraestructuras, en qué estado se encuentran las vías y los
00:17:50sistemas de seguridad,
00:17:51y qué advertencias se recibieron desde Adamuz y qué medidas se adoptaron.
00:17:57Los españoles tienen derecho a una revisión completa e independiente de toda la red ferroviaria.
00:18:03Ya es inaplazable.
00:18:05Y los españoles tienen derecho a que se rinda cuentas de cada euro, lo que se anunció y lo que
00:18:11de verdad se ejecutó, lo que se recibió y en qué se gastó.
00:18:15Garantizo que todo esto lo tendrá en lo que es lo que quieren los españoles y tiene razón.
00:18:27Los ciudadanos cumplen con sus obligaciones y esperan que las instituciones respondan con eficacia, que los servicios esenciales funcionen y
00:18:37que las infraestructuras estén a la altura de sus necesidades.
00:18:40Esa es una exigencia legítima y es una responsabilidad que las administraciones deben de asumir.
00:18:49Con este compromiso y con el recuerdo presente de las víctimas, les comunico que a las 8 estaremos ante todos
00:18:58los ayuntamientos en nuestro país, apoyando...
00:19:01Bueno, pues como decimos, el presidente del Partido Popular compareciendo en directo desde Génova con ese mensaje tras la tragedia
00:19:08ferroviaria que ha tenido lugar en Toledo.
00:19:12Con esta tragedia ha sucedido también que se ha suspendido la protesta que habían convocado los profesionales del sector agrario
00:19:21en Madrid,
00:19:21una tractorada con la que pretendían protestar por el precio de los carburantes y también los fertilizantes y esas consecuencias
00:19:28que está teniendo sobre su actividad diaria.
00:19:31Ha habido también presencia allí de las organizaciones agrarias navarras.
00:19:38La manifestación suspendida, como no podía ser de otra manera, un recuerdo a todas las víctimas y un mensaje de
00:19:43apoyo a las familias y demás.
00:19:45Hemos venido 150 personas, entre autobuses, tren y coches particulares, una representación de la agricultura y la ganadería de Navarra.
00:19:53Y las reivindicaciones fundamentales, bueno, es la baja rentabilidad del sector, fruto de que no podemos soportar prácticamente una guerra
00:19:59por año, ¿no?
00:20:00Quien paga todo esto es el sector primario, quien paga todo esto es la agricultura y la ganadería.
00:20:05Bueno, pues seguimos pendientes, Sergio, como decimos, de todas las noticias que nos llegan desde Toledo.
00:20:11Cualquier novedad, os pedimos paso.
00:20:13Muchas gracias, Sara. Ampliaréis las noticias a partir de las ocho y media.
00:20:17Noticias dos y nosotros seguimos con más asuntos.
00:20:19Una comitiva del Gobierno de Navarra sigue realizando ese viaje institucional a Perú.
00:20:23Esta vez han hecho parada Yulen Uterga en Jauja para conocer el papel de la mujer rural.
00:20:28Muy buenas tardes.
00:20:31¿Qué tal, Sergio? Continúa el viaje institucional del Gobierno de Navarra por Perú.
00:20:35En este caso han hecho parada aquí, en este distrito de Jauja, para conocer de primera mano
00:20:40cómo los proyectos de cooperación al desarrollo en los que participa Navarra se materializan
00:20:45y, en este caso, ponen el foco en el empoderamiento de la mujer rural.
00:20:49Tanto María Chivite como la consejera de Derechos Sociales, Maricarmen Maestu,
00:20:54han visitado diferentes entornos donde las mujeres que participan en estos proyectos
00:20:59han asegurado que, gracias a esta ayuda, ahora son mujeres más independientes.
00:21:03Han recibido formación en cuanto a agricultura y ganadería
00:21:07y dicen que, gracias a esos recursos, ahora pueden ser más libres financieramente
00:21:12y no depender de nadie más que de ellas.
00:21:17Con este recibimiento llegaba la delegación del Gobierno de Navarra a Jauja, Perú.
00:21:21Aquí se desarrollan diferentes proyectos con los que coopera la comunidad foral
00:21:25y que han servido para que estas mujeres rurales se empoderen.
00:21:29Nos encontramos muy agradecidos con el apoyo del Gobierno de Navarra,
00:21:33ya que hoy en día, gracias a esa constitución legal que somos, nos abre muchas puertas.
00:21:39Es uno de los muchos testimonios que la delegación de Navarra ha podido escuchar.
00:21:42Jauja es una zona rural en la que la agricultura y ganadería son labores de las que se encargan ellas.
00:21:47Gracias a diferentes formaciones, han podido mejorar sus explotaciones.
00:21:51Y nos ha ayudado bastante, ya que hoy día tomamos nuestras decisiones
00:21:55para poder generar más ingresos a nuestra familia y el bienestar de nuestra comunidad.
00:22:00En total se han visitado ocho proyectos y la delegación Navarra ha podido ver
00:22:03cómo la ayuda llegada desde la comunidad foral se materializa.
00:22:06Creo sin duda que ese dinero que los navarros y las navarras destina esa cooperación al desarrollo
00:22:12de verdad ha servido para mejorar la vida de muchísimas mujeres
00:22:17y en definitiva de muchísimas familias y también de las regiones.
00:22:20Desde luego lo que hemos visto hoy aquí es un ejemplo de cómo se deben hacer las políticas de coordinación.
00:22:28Visitas que ponen de manifiesto la importancia de los fondos destinados a la cooperación.
00:22:32Aquellas personas que cuestionan estos fondos destinados a mejorar la vida de las personas en otros países
00:22:37que vengan y que los conozcan de primera mano porque seguro que cambian de opinión.
00:22:41Una jornada llena de tradición y agradecimiento a la cooperación internacional.
00:22:45Nosotros ha mejorado la calidad de vida día a día.
00:22:49Iniciativas con perspectiva de género con las que casi 300 mujeres rurales
00:22:53han podido aprender un oficio y tener un futuro para ellas y sus familias.
00:22:59Y de vuelta a nuestra comunidad nos sumergimos en la ruta del Pincho Pato
00:23:03donde se pueden conocer Inés y Báñez diferentes elaboraciones en torno a este producto.
00:23:08Adelante.
00:23:11Sergio, antes de comenzar y de entrar en las cocinas para descubrir algunos de esos pinchos de pato
00:23:17de la semana del Pincho Pato queremos descubrir primero qué es
00:23:21y para eso estamos con Mateo de Mártico. Segunda edición de esta semana del Pincho Pato.
00:23:28¿Por qué comenzaste?
00:23:29Bueno, comenzamos por una idea que se nos ocurrió en la empresa, ¿vale?
00:23:34Para que la gente conociera la versatilidad de nuestro producto, ¿vale?
00:23:40Porque la gente hoy en día tiene la idea que nosotros tenemos el foie,
00:23:44que es lo que más se conoce, el magré y el confí.
00:23:46Pero aparte de todo eso, tenemos productos como es el solomillo, que es una pieza más del pato, ¿vale?
00:23:53Tipos distintos del muslo como es la delicia y el alerón, ¿vale?
00:23:58Y nuestros patés también.
00:24:00Entonces la idea fue esa, fue decir, ¿cómo podemos mostrar nuestro producto en la calle?
00:24:05Y se nos ocurrió hacer la ruta del Pincho Pato.
00:24:10Y esta edición, ¿qué novedades trae? Porque si no, si tengo entendido bien, hay más bares que participan, ¿verdad?
00:24:17Vale, muy bien. El año pasado empezamos con solo en la ciudad, en Pamplona, en la capital,
00:24:22pero este año hemos decidido abrirlo a todo Navarra y así ha sido, ¿vale?
00:24:27Hemos, se han apuntado más números de bares que el año pasado y bueno, a ver qué tal va este
00:24:32año.
00:24:33Perfecto, pues nosotros vamos a ir ya al primer bar, al gaucho, que además es una de las cunas del
00:24:39pato, ¿no?
00:24:40Que han trabajado ya desde siempre con el pato.
00:24:43Eso es, sí, llevan 30 años con nosotros y la verdad que trabajan nuestro producto de maravilla
00:24:47y da gusto ir y probar el producto, o sea que vamos y lo probamos, ¿vale?
00:24:51Eso es, vamos a ello y enseguida os volvemos a pedir paso, Sergio.
00:24:54Muchas gracias, pues vamos a seguir con esa ruta gastronómica, pero antes hacemos una breve pausa publicidad.
00:25:05Cuidar a un familiar puede ser una experiencia satisfactoria y afectiva,
00:25:09pero eso no significa que deba hacerse a costa de la salud de quien cuida.
00:25:12El segundo estudio del Observatorio CINFA de los Cuidados arroja varios datos de cómo esta cuestión impacta en la sociedad.
00:25:21De esto nos viene a hablar Alicia López de Ocari, directora científica y médica de CINFA
00:25:27y presidenta del Observatorio de Cuidados del Grupo CINFA.
00:25:29Gracias por estar hoy aquí con nosotros.
00:25:31Gracias a vosotros.
00:25:32El estudio revela que el 62% de las personas que cuidan tienen problemas de salud mental o física.
00:25:39¿Qué esconden estos datos?
00:25:41Bueno, esconden tanto síntomas físicos como síntomas más de salud mental.
00:25:49Respecto a los síntomas físicos, el más frecuente que nos han transmitido estas personas cuidadoras es el cansancio, la fatiga.
00:25:57Hay también alteraciones del sueño en más de la mitad de los casos y en un tercio de los casos,
00:26:04bueno, dolores articulares, musculares, muchas veces ligados a los movimientos que se hacen con la persona cuidada.
00:26:11Pero también hay afectación de lo que llamamos la salud mental, con estrés y ansiedad en más de la mitad
00:26:16de los casos
00:26:17de estas personas que nos han dicho que su salud se ha visto afectada, no globalmente.
00:26:22Y también en cuatro de cada diez cambios de humor, irritabilidad y en menos proporción sensación a veces de tristeza.
00:26:31¿Y cuáles son las principales causas de este desgaste emocional?
00:26:35Hablas de estrés, ansiedad...
00:26:36Bueno, yo creo que sería casi para hacer otro estudio que no descartamos, ¿no?
00:26:41Porque es verdad que los cuidados es una realidad muy compleja, muy diversa.
00:26:46Cada uno cuida desde su carácter, desde el vínculo que ha tenido con la persona,
00:26:52porque estamos hablando en este caso de cuidados de familiares mayores,
00:26:56estamos hablando de cuidados en el entorno familiar, desde las circunstancias que tiene.
00:26:59Pero es verdad que si tuviéramos que nombrar dos factores muy comunes a los que se enfrentan las personas cuidadoras,
00:27:09una es el tiempo.
00:27:11El tiempo que tenemos es limitado, pero hay que repartirlo entre las responsabilidades familiares, laborales
00:27:18y también entre estas tareas de cuidado.
00:27:21Y eso hay veces que es difícil y que genera un poco esa ansiedad.
00:27:26Hicimos un estudio desde el observatorio también el año pasado,
00:27:29donde además nos decían estas personas cuidadoras que el 77% lo compatibilizaban con su actividad profesional
00:27:37y que dedicaban un tiempo importante, una media de 20 horas a la semana.
00:27:41Y luego el otro desafío al que se enfrentan o al que nos enfrentamos las personas cuidadoras,
00:27:46porque es algo que nos ha tocado, nos toca o nos tocará, es el tema de la parte emocional.
00:27:54Los cuidados en el entorno familiar tienen un componente emocional muy importante.
00:27:59Y dentro de que cada persona cuida de una manera, y hay muchas formas de vivirlo,
00:28:05y por supuesto todas respetables, es verdad que estamos hablando de ver envejecer a un ser querido,
00:28:10de que a veces se cambian los roles, quien antes te cuidaba ahora le tienes que cuidar tú,
00:28:15y que también vemos nuestro futuro.
00:28:18Y bueno, todo eso da o pone en juego muchas emociones que a veces también contribuyen a esos sentimientos de
00:28:26tristeza,
00:28:26o a esos sentimientos de ansiedad o de estrés.
00:28:30¿Y cómo una persona cuidadora sabe cuándo ha llegado a su límite?
00:28:33Porque sí que es verdad que se normaliza igual ese agotamiento.
00:28:37Bueno, yo creo que lo ideal, y soy consciente de que a veces es muy difícil,
00:28:42pero lo ideal es no llegar al límite, no hay que esperar a llegar al límite para consultar.
00:28:48Cuando empiezan a aparecer algunos de estos síntomas, no hace falta que sean intensos,
00:28:52no hace falta que no durmamos ninguna noche.
00:28:56Yo creo que cuando empiezan a aparecer estos síntomas o falta de interés o un agobio constante
00:29:01porque uno tiene la sensación de que no llega a nada,
00:29:04yo creo que es bueno consultar o pedir ayuda.
00:29:08Pero en los datos que arroja el observatorio, casi la mitad de las personas no quiere acudir a un profesional
00:29:15sanitario.
00:29:16¿Por qué?
00:29:17Es verdad que en el estudio de las personas cuidadoras nos han dicho que solamente 6 de cada 10 valoran
00:29:25el consultar
00:29:26y lo hacen 2, 2 de cada 10.
00:29:29Lo hace un porcentaje pequeño.
00:29:30Yo creo que a veces la persona cuidadora antepone las necesidades de la persona a la que cuida a las
00:29:36suyas
00:29:39y en ese sentido muchas veces tarda más en pedir ayuda.
00:29:44Cuando estamos hablando de pedir ayuda a los profesionales sanitarios,
00:29:47lo que nos han dicho es lo más frecuente el médico, después el psicólogo,
00:29:51yo creo que por toda esta gestión emocional que decíamos,
00:29:53el fisioterapeuta y también el personal de enfermería.
00:29:56¿Y afecta también a los cuidadores las relaciones sociales?
00:30:01Sí, sí, porque lo mismo que el tiempo no es infinito y hay que repartirlo entre las responsabilidades profesionales,
00:30:11personales, laborales y de cuidado,
00:30:13nos han dicho que 9 de cada 10, el 90% tienen menos tiempo para el ocio y para los
00:30:19hobbies.
00:30:20Y también hay un porcentaje que nos ha dicho que tiene cierta sensación de aislamiento
00:30:26porque ha podido mantener menos las relaciones con amigos o incluso con familiares
00:30:31y también aparece una cierta sensación de incomprensión social, de cierto desamparo.
00:30:38Pero no todo es componente negativo, ¿no?
00:30:40Porque el 88% de las personas encuestadas dice que cuidar a otra persona es satisfactorio.
00:30:45Sí, sí, eso es la dualidad que aparece siempre en los cuidados, que lo vimos también en el anterior estudio.
00:30:52Yo creo que, como decíamos, es una realidad profundamente humana,
00:30:57estamos hablando de relaciones humanas, de relaciones personales,
00:31:00en las que convive a la vez la satisfacción por poder estar ahí, como tú mencionas,
00:31:04y el cansancio, y que no son incompatibles, tienen cabidas las dos cosas.
00:31:09¿Y es un trabajo invisible?
00:31:10Sí, creemos que los cuidados, especialmente los cuidados en el entorno familiar,
00:31:18es algo que se daba por hecho, como que era algo natural, que se derivaba del afecto y que es
00:31:24cierto.
00:31:25De hecho, en el estudio del año pasado que hicimos en el observatorio,
00:31:28en la mitad de los casos las personas cuidan por afecto,
00:31:33pero también yo creo que están invisibilizados porque vivimos un poco la época del mundo moderno,
00:31:41de la autonomía, de la independencia, y hablar de la fragilidad, de la vulnerabilidad y el envejecimiento,
00:31:46tal vez no es lo que más nos gusta.
00:31:48Porque el perfil de esas personas cuidadoras, sobre todo son mujeres de mediana edad, o...
00:31:53Sí, la edad media andaba en los 49 años, en el 60% de los casos la cuidadora principal era
00:32:01una mujer,
00:32:02pero también aparece un fenómeno que yo creo que ha ido cambiando, porque la sociedad ha cambiado,
00:32:07que el 85% nos dijeron que compatibilizaban, incluso en Navarra llega un 90,
00:32:14sus labores de cuidado con... bueno, que compartían labores de cuidado,
00:32:19sus labores de cuidado con otros familiares,
00:32:21y yo creo que eso también es una forma de, bueno, pues de que esos cuidados sean más sostenibles en
00:32:27el tiempo,
00:32:27porque en el fondo estos resultados hablan de que hay que cuidar al que cuida.
00:32:32Para finalizar, ¿cuál es el objetivo de este observatorio?
00:32:35¿Qué conclusiones saca CINFA? ¿Qué quiere hacer? ¿Dar visibilidad a esta realidad?
00:32:39Sí, como decíamos, dar visibilidad, también poner en valor la labor que hacen estas personas
00:32:44y contribuir a cierta reflexión y cierta conciencia social sobre los cuidados,
00:32:52porque en concreto somos una población cada vez más envejecida,
00:32:56el porcentaje de personas mayores que van a necesitar cuidados ya es alto y va a ser cada vez mayor,
00:33:04y yo creo que tenemos un reto social para abordar entre todos,
00:33:07al menos para tenerlo presente y que este tema, bueno, pues se hable.
00:33:12Pues Alicia López de Ocariz, directora médica del Grupo CINFA y presidenta del Observatorio CINFA de los Cuidados,
00:33:17muchísimas gracias por acompañarnos.
00:33:19A ti, muchas gracias.
00:33:20Seguimos con más asuntos.
00:33:21Hasta el 1 de noviembre se va a poder degustar diferentes pinchos de pato.
00:33:25Inés Ibáñez está en el Bar Gaucho de Pamplona, que ya tiene su propuesta. Adelante.
00:33:32Sergio, pues ya estamos en la cocina, en una zona poco conocida del gaucho, pero realmente donde ocurre la magia,
00:33:38¿verdad, Iñaki?
00:33:39Donde se elabora todo, sí.
00:33:41Y vamos a conocer, vamos a ver cómo elaboráis en este caso la tradicional tostada de foie.
00:33:48Correcto.
00:33:48¿No? ¿En qué consiste la elaboración?
00:33:51A ver, realmente la elaboración es muy sencilla porque se foa la plancha, o sea, no tiene otro misterio.
00:33:58El misterio de este pincho, pues, que es un producto de primera calidad, de la Casa Martico, de aquí de
00:34:03Navarra, un producto de la tierra,
00:34:05y eso, un producto fresco, o sea, no congelamos el foie, nosotros hacemos tres pedidos a la semana,
00:34:11porque para nosotros es muy importante eso, utilizar un producto fresco, totalmente fresco.
00:34:16De acuerdo, ¿te parece que veamos?
00:34:18Sí, pues, él es Omer, él es nuestro jefe de cocina, ya te digo, la elaboración es muy sencilla.
00:34:27Porque, ¿qué posibilidad es ofrecer un producto como el pato?
00:34:32A ver, pues nosotros tenemos diferentes pinchos elaborados con pato, o sea, este es el más conocido
00:34:38y el que realmente llevamos como unos 30 años aproximadamente haciéndolo,
00:34:43luego tenemos un canelón de pato con queso de roncal,
00:34:45tenemos otro que es el saco de pato, que se utiliza un rillet de pato, se hace una besamel con
00:34:50él.
00:34:50La verdad que es un producto que te da mucho juego a la hora de elaborar diferentes tipos de pinchos.
00:34:56Eso nos hablaba antes Mateo, ¿no?
00:34:58Que se conoce siempre el foie, así, elaboraciones muy típicas del pato, pero que tiene más, también más opciones.
00:35:05Sí, la verdad que es un producto que da mucho juego para la hostelería.
00:35:09¿Y por qué os gusta tanto? Porque vosotros lleváis mucho tiempo trabajando con este producto
00:35:13y todavía a día de hoy sigue funcionando, de hecho nos decías que era uno de los pinchos que más
00:35:19se vende aquí en el gaucho.
00:35:20Correcto, yo creo que sigue siendo el pincho estrella del gaucho, junto con alguno que tenemos nosotros,
00:35:25que no tiene nada que ver con el pato, pero sí que es cierto que el foie sigue siendo el
00:35:30primer pincho.
00:35:32Yo creo, lo que te decía antes, yo creo que se basa en la calidad del producto, o sea, todo
00:35:36el que lo prueba dice que no ha probado un foie así en la vida,
00:35:39no lleva ningún aditivo, ningún condimento, no le ponemos nada, o sea, simplemente la propia esencia del propio producto.
00:35:46Eso, lo estamos viendo, ha sido freírlo, ¿verdad?
00:35:50Y ahora ya, un poco de sal, ¿no?
00:35:53Sí, se utiliza un poco de salmándol, no le echamos nada de aceite porque la propia grasa del que suelta
00:35:59el pato es la que se utiliza para cocinar en la plancha,
00:36:01porque hay mucha gente que te dice, ¿qué aceite utilizáis o qué producto le ponéis?
00:36:05Y realmente no lleva nada más que un producto de primera calidad.
00:36:08Genial, oye, pues muchísimas gracias Iñaki y Omar también por mostrarnos cómo se elabora este pincho.
00:36:16Y nada, nosotros ahora lo probaremos y enseguida volveremos otra vez a conectar en otro bar diferente para contar, para
00:36:23explicar otro pincho distinto con el producto, con el pato, como producto estrella.
00:36:29Muchísimas gracias Inés. Nosotros ahora abrimos nuestra sección de Salud y Bienestar.
00:36:41Dar lo mejor y rodearme de aquellos en quienes tengo plena confianza.
00:36:51Eso es, probablemente, el secreto del éxito.
00:37:05Carmelo Vizcarra, autor del libro Nadie te cuidará tanto como tú. Bienvenido a Está Pasando.
00:37:11Pues muchas gracias, Sergio, por abrirme esta puerta abierta al mundo.
00:37:17Tú eres el mejor médico que conocerás jamás. Esa frase la dices en el libro y me impactó. ¿A qué
00:37:23te refieres con esto?
00:37:25Me refiero a que podemos hacer mucho por nuestra salud. De hecho, el subtítulo significa eso, ¿no?
00:37:30No te imaginas todo lo que puedes hacer por tu salud. La idea es decir, ¿qué puedo hacer? Doctor, incluso,
00:37:37¿no?
00:37:37La palabra doctor viene de docere, del latín docere, y significa el que enseña, ¿no? El que cura.
00:37:44Entonces, el médico es un consejero mientras la persona aprende a cuidarse también.
00:37:49Hemos delegado mucho nuestra salud a los médicos. ¿Qué nos aconsejas?
00:37:54Pues, volverse aciente de los procesos. O sea, ser paciente ante los síntomas desagradables de la enfermedad,
00:38:01pero ser aciente de los procesos de salud. ¿Qué puedo hacer, señor doctor, para curarme?
00:38:07¿Qué puedo hacer para mantenerme en salud? Esa es la idea.
00:38:11¿Y cómo se hace uno aciente?
00:38:13Pues, cuidando las herramientas más favorables, ¿no? Desde la alimentación, el ejercicio, el contacto con la naturaleza,
00:38:22la expresión de las emociones. Yo considero que cada vez va a haber más problemas así a nivel emocional,
00:38:28a nivel mental, y cada vez más problemas de relaciones humanas. Entonces, tenemos que cuidar esa parte.
00:38:35Hablas mucho de medicina higienista. Para la gente que nos esté viendo y no sepa qué es, ¿este término a
00:38:41qué se refiere?
00:38:42No, etimológicamente, higienista o higiene viene de Higeya, que era la diosa griega del arte de curar,
00:38:48a través del arte de vivir. Entonces, verdaderamente, la medicina higienista es educación para la salud.
00:38:54¿Y qué responsabilidad tenemos nosotros sobre nuestra salud? Porque, claro, yo cuando leía el libro también decía,
00:39:00hay una parte que es genética, ¿no? Que igual nos viene alguna enfermedad y puede ser genética, derivaciones genéticas.
00:39:06Entonces, ¿hasta qué punto podemos ser responsables de lo que nos ocurre o de una enfermedad?
00:39:11Pero, Sergio, genética hoy en día se considera como mucho un 5 o un 10% de nuestras enfermedades.
00:39:17El resto es epigenética, que son hábitos de vida. Entonces, una parte es nuestra responsabilidad y otra es el entorno
00:39:26familiar,
00:39:27el entorno laboral, el entorno social en el que estamos. Y el ritmo de vida hoy en día no es
00:39:33muy favorable para aquietar la mente,
00:39:36despertar la conciencia, armonizar las emociones y curar al cuerpo, que son los cuatro pilares.
00:39:41¿Hasta qué punto podemos prevenir enfermedades?
00:39:44Hombre, educación para la salud. O sea, yo un poco en este momento me siento privilegiado porque puedo hablar en
00:39:52una ventana abierta al mundo,
00:39:54como este la Navarra, para hablar de salud. O sea, podemos hacer mucho por nuestra salud.
00:40:00¿Y qué cosas dependen de nosotros?
00:40:02Pues desde la alimentación, contacto con la naturaleza, hacer ejercicio, expresar las emociones,
00:40:09tener unas relaciones humanas saludables. De todo eso depende la salud. O sea, es ampliar la ciencia de la curación.
00:40:18Vamos a aterrizar ese concepto, alimentación. ¿Cómo tenemos que cuidar la alimentación? ¿Qué tenemos que comer?
00:40:25De la huerta navarra, que es muy rica. O sea, todo lo que son alimentos que tengan color, que tengan
00:40:32fuerzas de la naturaleza.
00:40:35Para mí no solamente comemos calorías, comemos forma y color. Cuando comemos la zanahoria, no solamente como almidón, estoy comiendo
00:40:43un color.
00:40:44Cuando como la remolacha roja igual, la naranja lo mismo. Entonces, todo ello integra en el cuerpo para aportar energía
00:40:53vital.
00:40:54Comemos para restaurar materia, pero importante, para revitalizar al cuerpo.
00:40:59Y por lo que entiendo, entre líneas, ¿no eres muy partidario de que comamos carne y pescado?
00:41:04A ver, yo considero que la carne es un poco alimento de segunda mano.
00:41:08En la carne del animal se ha quedado para él mismo la energía que ha recogido de la naturaleza.
00:41:16Ahora, en pequeñas cantidades, carne ecológica, pescado salvaje, todo ello,
00:41:21yo soy muy abierto a ese nivel. Pero, sobre todo, 70% de nuestra alimentación, fruta y verdura.
00:41:29O sea, la base vegetal.
00:41:32Me ha impactado también las horas que dices que hay que ayunar.
00:41:35Es verdad que hay que empezarlo paulatinamente, primero 12 horas vas aumentando,
00:41:39pero ¿qué beneficios tiene el ayuno y lo puede hacer todo el mundo?
00:41:43A ver, normalmente el ayuno, por propio instinto, lo hacen los niños y los animales.
00:41:48Cuando están enfermos, un niño con gripe o con catarro muchas veces deja de comer.
00:41:53En ese momento no necesita asimilar alimentos, lo que necesita es desintoxicar, limpiar, curar.
00:41:59Entonces, lo puede hacer la mayoría de las personas solamente, pues, hay personas, por ejemplo,
00:42:05una persona con insulino dependiente por diabetes o con trastornos cardíacos graves,
00:42:11una insuficiencia renal, una cirrosis hepática, pues no debe ayunar.
00:42:16Puede comer frutas y ensaladas, alimentos crudos, alimentos con color, nosotros decimos comer en color,
00:42:24pero ayunar, yo soy partidario de siempre bajo asesoramiento médico.
00:42:30¿Influye, por ejemplo, ayunar una persona deportista, una persona como mi madre?
00:42:36O sea, ¿para quién va más dirigido?
00:42:39Hay que personalizar. Hoy en día están haciendo ejercicio, incluso de alta competición,
00:42:45deportistas de alta competición, incluso lo que hacen es entrenar en ayunos, en ayuna.
00:42:52Entonces, pues, hay que personalizar a personas, según la edad, según las costumbres,
00:43:00según la fuerza física, todo ello.
00:43:02Pero, bueno, el ayuno es tan fácil como decir, no como si no tengo ganas de comer
00:43:07y permito que el cuerpo elimine lo que ha ingerido antes en forma de desechos o de sustancias
00:43:13que tengo que eliminar.
00:43:14También otra frase que me ha llamado la atención, dices que con el ayuno
00:43:18y con esa limpieza curativa que nos hacemos de manera natural,
00:43:23podemos hasta eliminar células cancerosas.
00:43:26Hombre, es un tratamiento de primera línea en el cáncer, ¿eh?
00:43:29O sea, yo siempre hablo de medicina incluyente.
00:43:32La medicina incluyente es ampliar la ciencia del curar
00:43:35y yo considero que medicina es solo ayuno a la que cura
00:43:39y entonces, pues, el ayuno hoy en día, hay muchos estudios
00:43:42que confirman que es un tratamiento de primera línea en el cáncer.
00:43:46O sea, es sumar con el ayuno, no es eliminar otros tratamientos,
00:43:51sino introducir, incluir el ayuno como una terapia de primera línea
00:43:57en tratamientos de enfermedades crónicas graves, incluida el cáncer.
00:44:02O sea, ¿el sistema médico ahora mismo estaría equivocado
00:44:05dando desayunos a las personas que están en planta y son perfiles oncológicos?
00:44:10No, si ese desayuno es un zumo de fruta y un poco de pan
00:44:14con un aceite de oliva de primera prensión ecológico, no.
00:44:18O sea, es personalizar, porque hay personas que están en un hospital
00:44:24y que están varios días con suero, y ese suero que llamamos suero
00:44:28es agua con azúcar o agua con un poco de sal.
00:44:32Y muchas veces se van curando porque son procesos de semiayuno,
00:44:36o sea, que en los hospitales no es tan raro, las personas también semiayunan
00:44:40porque están, mientras le hacen las pruebas de diagnóstico,
00:44:44pues están varios días con suero, ¿no? Eso es un semiayuno.
00:44:47¿Y cómo influyen las emociones en nuestra salud física y emocional?
00:44:51La emoción hace emocionante la vida, pero también la mala gestión de las emociones.
00:44:57Yo considero que el 70 o 80% de nuestras enfermedades
00:45:01tiene que ver con nuestras emociones mal gestionadas
00:45:04y con nuestras relaciones no saludables.
00:45:07Estamos ahí.
00:45:09Diferencias entre sentimiento y emociones.
00:45:11Emociones hablas del miedo, la rabia, la alegría, y me queda una.
00:45:15La tristeza.
00:45:16La tristeza, de verdad.
00:45:17Las cuatro emociones básicas, la encrucijada emocional.
00:45:20El sentimiento es algo propio, el sentimiento es algo interno, que yo lo vivo.
00:45:25Emoción viene de emóvere y emóvere significa algo que te sacude, que te saca al exterior.
00:45:31O sea, el sentimiento es interno, la emoción es algo que te sacude y te saca al exterior
00:45:38y el afecto son las relaciones humanas.
00:45:40Sentimientos, emociones y afectos.
00:45:42En toda esta charla, ¿en qué lugar quedan los medicamentos?
00:45:45¿Cuándo debemos usarlos?
00:45:46Pues cuando hace falta y considero que también hay gamas de medicamentos más naturales,
00:45:54más en contacto con la naturaleza, que también podemos recuperar.
00:46:00O sea, yo, mi propuesta es decir lo mejor de la tradición y lo mejor de la innovación.
00:46:07O sea, un medicamento es necesario, una cirugía es necesaria,
00:46:11el servicio de urgencias de todos los hospitales seguirán siendo necesarios,
00:46:15pero hace falta una educación para la salud para prevenir no llegar a la enfermedad
00:46:20o una vez que estamos en la enfermedad decirle al doctor,
00:46:23doctor, ¿y yo qué puedo hacer?
00:46:25Además del tratamiento que usted me da, ¿qué puedo hacer para mi salud?
00:46:29Alimentación, ejercicio, contacto con la naturaleza,
00:46:32pues todo eso que debería ser estudiado en las facultades de medicina
00:46:36y las facultades de medicina están enfocadas más en tratar la enfermedad
00:46:40que favorecer la salud.
00:46:42Se han quedado obsoletas, podríamos decirlo.
00:46:43No, hay que renovarlas, hay que renovarlas, hay que reconstruirlas,
00:46:47hay que ampliar la ciencia del curar y lo que yo considero el arte de curar.
00:46:52A mí lo que no me enseñaron y tuve que aprender por mi cuenta
00:46:55es que una consulta no es tratará, sino tratar con.
00:46:59Y tratar con, es decir, te escucho, te acompaño, te asesoro
00:47:06y te puedo pasar herramientas que tú puedes gestionarlas para recuperar la salud.
00:47:12O sea, el médico no es el que cura, el médico es el que acompaña a la persona
00:47:15mientras se va curando y los medicamentos y la cirugía tienen su lugar.
00:47:20Carmelo Vizcarra, muchísimas gracias por estar aquí.
00:47:21Me quedan 70 páginas del libro, gracias.
00:47:23Bueno, ya estás a punto entonces de terminar.
00:47:26Gracias a ti, Sergio. Muchas gracias.
00:47:36Dar lo mejor
00:47:39y rodearme de aquellos en quienes tengo plena confianza.
00:47:45Eso es, probablemente, el secreto del éxito.
00:47:55El Pozo, uno más de la familia.
00:48:00No se vayan porque después de la publicidad
00:48:02vamos a estar con el campeón del mundo de micropigmentación capilar.
00:48:13Xavier Gorriz, quédense con este nombre.
00:48:15Este vecino de Alsasua se ha convertido en el campeón del mundo de micropigmentación.
00:48:19La documentación capilar, una curiosa técnica que consiste en tatuar pelo con efecto rapado.
00:48:26Pero antes, seguimos con nuestra particular ruta gastronómica del Pincho Pato.
00:48:30Inés Ibáñez ya está entre los fogones del bar Otano, adelante.
00:48:37Sergio, nosotros seguimos en esta ruta del Pincho Pato,
00:48:41que la verdad es que no queremos que acabe.
00:48:42Ahora estamos en el restaurante Casa Otano con Keila.
00:48:45¿Qué tal? ¿Cómo estás?
00:48:46Muy bien.
00:48:46Vamos ahora a conocer cómo elaboráis vuestro Pincho de Pato,
00:48:51que es mil hojas de mousse de pato, ¿verdad?
00:48:53Sí, nos gusta trabajar mucho con la mousse de pato, porque es un producto que significa que no es un
00:49:00paté.
00:49:00El paté lleva otras partes del animal, como los huesos o otras partes de otros animales.
00:49:05La mousse de pato es 100% hecha con pato, tanto el hígado del pato como la carne.
00:49:10Como también utilizamos la grasa del pato para confitar la patata, porque gastamos mucho confit y fue una forma que
00:49:19hemos buscado de aprovechar todo el producto.
00:49:22Confitamos la patata con la misma grasa del pato y montamos unas cuatro capitas, la última con patata también.
00:49:30De base ponemos una salsa de hongos hecha en casa también y la terminamos con una salsa de oporto muy
00:49:37concentrada,
00:49:38porque le viene muy bien el dulce al pato y le damos un toquecito de salsa teriyaki también casera.
00:49:45Vale, pues te parece que veamos un poco cómo se emplata ese pincho y nos vas explicando un poco en
00:49:51qué consisten los pasos.
00:49:52Muy bien, pues mira, de base ponemos un poquito de salsa de hongos, abundante, porque a la gente le encanta
00:49:59esa salsa.
00:50:01Vale.
00:50:03Empezamos con la primera capa de patata confitada.
00:50:07Y se hace ahora como una especie de sándwich, ¿no?
00:50:10Sí.
00:50:12Vale, nos comentabas antes que es un pincho que lleváis tiempo también realizando,
00:50:19que aunque sea ahora la semana del pincho pato nos pilla de sorpresa, ya es algo que lleváis tiempo trabajando.
00:50:26Sí, para nosotros apuntarnos a todos los concursos es una forma también de que la gente conozca el producto,
00:50:33todos los pinchos que hacemos en la casa y que puedan, perdona, que voy un poco nerviosa,
00:50:41que la gente sepa también que son pinchos que podemos hacer al momento y que tenemos aquí todo el año,
00:50:46ya que hay mucha gente que no lo sabe.
00:50:47Claro.
00:50:48De hecho, ahora, desde que llevamos los tres, cuatro días que ha empezado la semana, la gente nos pregunta,
00:50:53¿esto va a estar en carta? ¿Puedo pedir otras veces? Y le hemos dicho, por supuesto, eso se puede hacer
00:50:57al momento,
00:50:58es súper rápido y lo tenemos aquí todo el año.
00:51:01Os sirve un poco de escaparate.
00:51:02Eso es.
00:51:03Ya, ya. Pero además de utilizar el producto de pato como pincho, también lo utilizáis en vuestra carta, ¿no?
00:51:13Sí, en Milojas, de hecho, en los menús de Navidad suele estar de entrantes para picar en algunos menús.
00:51:20Vale.
00:51:22Solo faltaría ahora terminar con la salsita de Oporto.
00:51:27Esta es la salsita que habías dicho que es dulce, ¿no?
00:51:30Sí, es una salsa dulce.
00:51:32Le ponemos un poquito de almendra tostada, me gusta poner a la salsa de on-whis.
00:51:38Vale.
00:51:40Y un toquecito de teriyaki.
00:51:44Muy bien.
00:51:46Le damos un toque final con un poquito de micro-greens y este sería el resultado.
00:51:53¡Menua pintaza! Oye, pues muchas gracias, Fila, por mostrarnos cómo realizáis este pincho y nada,
00:51:59ahora lo probaremos y nosotros enseguida volveremos otra vez a conectar ya con el último bar, en este caso el
00:52:06bar Cancha.
00:52:06Inés, muchísimas gracias. Nosotros ahora vamos a conocer al campeón del mundo de micropigmentación capilar.
00:52:31El oro líquido de Navarra no puede faltar en tu mesa.
00:52:36Cuídate con Aceite Mendía.
00:52:41Xavi Gorriz, campeón del mundo de micropigmentación capilar. Bienvenido a Está Pasando.
00:52:45Muchísimas gracias. Un saludo a todo el mundo.
00:52:48Para contextualizarlo, primero, ¿qué es la micropigmentación capilar?
00:52:51¿Qué es la micro? Pues es lo que llevo yo hecho, por ejemplo. Yo soy calvo completo, solo tengo pelo
00:52:57en lateral, arriba no tengo nada y lo que hacemos es recrear el folículo capilar a la hora de nacer.
00:53:02Y el efecto rapado es el producto estrella, por ejemplo, que es lo que llevo yo y se hace puntico
00:53:07a puntico, con una aguja muy fina, con esta misma máquina que tengo aquí, es la que uso yo, punto
00:53:13a punto y recrear el nacimiento del pelo.
00:53:15¿Porque esto se puede considerar tatuaje o no?
00:53:17No, no. El tatuaje está en la segunda capa de la piel, más en la dermis. Lo que es la
00:53:24micropigmentación es en la primera capa.
00:53:26Entonces, ¿qué pasa? Que la micro con el tiempo lentamente va difuminándose muy poco a poco. El tatuaje se queda
00:53:33para siempre, ¿no?
00:53:34Tu cuerpo fija, se queda para siempre. Esto no puede pasar en una micropigmentación capilar.
00:53:39Si no, podría variar el tono. Es un mito, ¿no? Que se pone azul, se pone verde.
00:53:43Se puede poner si está mal realizado. Si está en la primera de la capa de la piel, que es
00:53:48donde tiene que estar, ahí se va a difuminar y, vamos, si uno que se lo ha hecho no quiere
00:53:52volver para atrás, ya te digo que nunca.
00:53:55¿Y cómo entras en este mundo? Porque eres campeón del mundo y aún encima has sido campeón del mundo en
00:54:00Turquía, que es la cuna del injerto.
00:54:01Ya te digo, ¿eh? Qué cosa sé. Fíjate que ahí es el injerto y ahí fue el campeonato de la
00:54:06micropigmentación en general.
00:54:08Yo vengo del tatuaje en su día. Yo he tatuado mucho. He estado nueve años tatuando, realismo en blanco y
00:54:13negro.
00:54:14Me encantaba el tatuaje y no me esperaba yo poder cambiar a esta modalidad, ¿no? A la micropigmentación capilar.
00:54:20¿Y qué pasó? Que yo a un cliente le vi, mientras estaba tatuándole, en la pierna y me dice, ya
00:54:25tengo la micro hecha, tal, al final.
00:54:26Y yo, coño, ¿en serio? Es que no sabía ni que existía. Te estoy hablando de hace tres años, más
00:54:30o menos.
00:54:31Para mí algo, hostia, yo soy calvorraso, estoy acostumbrado y rapado y tal.
00:54:36Hostia, esto me puedo hacer yo y a ver qué, ¿no? Y aprender.
00:54:39Y de ahí, de tanta curiosidad, que enseguida me formé, me hicieron la micropigmentación y empecé muy poco a poco
00:54:46a compaginarlo con el tatuaje.
00:54:48Y de ahí, tengo tantos clientes ya y tanta gente que quiere hacerse la micro que no tatúo nada, que
00:54:54era impensable para mí.
00:54:56¿Y qué es lo que valora el jurado? O sea, ¿cómo consigues un resultado natural?
00:55:00Por ejemplo, lo más importante para esto es la naturalidad. O sea, que sea una línea frontal difuminada, con entrada,
00:55:08siempre recreada en base a la persona, a la morfología de cada persona.
00:55:12No le vas a hacer a una persona que tiene una diferente cara, pues la misma línea frontal que a
00:55:17otra, o a una persona joven que a una persona mayor.
00:55:19Entonces tienes que mirar, estudiar a cada persona, cada procedimiento es personalizado.
00:55:24Entonces hay que estudiar eso un poquito y lo más, lo que tiene que ser es natural y muy finito
00:55:30todo.
00:55:31Que una persona que si tú me ves a mí, pues pienses que estoy rapado y ya está.
00:55:35Y necesitas mucha precisión, porque he leído que, por ejemplo, los relojeros no toman café para no irse nada de,
00:55:42por ejemplo, cuando están arreglando un reloj.
00:55:43¿En tu caso, sigues ahí algún entrenamiento concreto?
00:55:47Precisión hace falta el tener maña con la máquina y el llevar tiempo y practicar mucho.
00:55:53Una persona que le haga hoy una formación, tiene que practicar mucho enlates para coger sobre todo el tino a
00:56:00la hora de la profundidad de la piel.
00:56:01El no pasarte, si tú te pasas, ya vas a crear, vas a pasarte de capa y se va a
00:56:06expandir.
00:56:07Entonces lo importante que es, pues practicar mucho para dar en el clavo, en la piel que tiene que dar.
00:56:14Llega un cliente y ¿en qué te fijas? ¿En la forma de la cabeza, en el tipo de alopecia, el
00:56:19tono de piel, en qué?
00:56:20Un poquito en todo. A la hora de hacer una valoración, el tipo de piel que tiene, importante, si es
00:56:26una piel seca, una piel grasa o una piel mixta,
00:56:30un poquito si es una piel sensible, si le duele mucho y la morfología que tiene él, si el nivel
00:56:35de alopecia que tiene, si es un edgus 7, 5, pues ahí varía un poquito todo.
00:56:40Y un poquito son esos los pasos y el color de la piel y el color del pelo, el folículo
00:56:45capilar, el folículo a la hora de nacer.
00:56:46O sea, el color a la hora de nacer el pelo, ese color también te fijas, te fijas mucho en
00:56:51eso.
00:56:51¿Qué colores suelen ser?
00:56:53Normalmente son negros, carbon black, es un pigmento especial para el cuero cabelludo y lo que hacemos es diluirlo y
00:57:01dependiendo del tono de piel y del color de pelo que le salga a esa persona, pues haces más clarito
00:57:06o menos.
00:57:07Y duele mucho y cuánto dura, porque claro, al final te están metiendo ahí pinchazos en la cabeza, ¿no?
00:57:11Pues imagínate, miles de pinchazos, o sea, es imposible contarlo.
00:57:15¿Cuántas sesiones se necesita?
00:57:17Sesiones para un efecto rapado, normalmente dos, tres sesiones, depende un poco el tamaño de la cabeza y el nivel
00:57:23de alopecia que tenga, pero unas tres sesiones de normal.
00:57:27Dos horas, dos y pico tardo yo en cada sesión y espaciadas en dos semanas, más o menos, pues hago
00:57:33unas tres sesiones.
00:57:34Pero siempre digo que es lo que haga falta, que lo que es lo importante de esto, que quede muy
00:57:38bien, que quede perfecto, que la persona esté contentísima.
00:57:41Si tengo que quedar una vez más o siete, pues lo voy a quedar, o sea, da igual, lo que
00:57:46vamos a quedar, lo importante es que quede muy bien.
00:57:47Yo he pasado por ello y sé muy bien lo que es todo el proceso.
00:57:51Hablabas de tipo de alopecia, me has dicho cinco, siete, pero claro, por ejemplo, si tienes solo la coronilla, eso
00:57:57no tienes.
00:57:58Claro.
00:57:58Ahí, por ejemplo, no, ¿no?
00:58:00Ahí, por ejemplo, en coronilla tiene que tener pelo, o sea, se puede ver la coronilla, ¿no?, que falta de
00:58:06pelo, pero que tenga pelo por todo, un poco, para poder disimular.
00:58:09Hay gente que me viene, oye, ¿sabes? ¿Quieres una densidad? Una coronilla, sí, sin ni un pelo.
00:58:14Y yo, ¿qué quieres que te haga ahí? O sea, si va a parecer eso, hay todo puntito más oscuro,
00:58:18si el pelo largo, o sea, nunca vamos a llegar a las expectativas que él tiene, nunca, es imposible, porque
00:58:23el pelo crece y se pone todo negro, todo muy oscuro.
00:58:26Yo no puedo hacer negro, no puedo hacer oscuro. Si hago así, en un futuro va a ser una chapuza.
00:58:31¿Y el efecto rapado solo lo haces en la cabeza o, por ejemplo, también en barba? A mí, por ejemplo,
00:58:35yo tengo aquí algunos vacíos.
00:58:37Sí, me preguntan también si se puede hacer, pero no sé, he visto, yo me han pedido, pero me he
00:58:42negado, como tengo mucho trabajo de esto, no lo he hecho,
00:58:44pero he visto a otros que lo llevan y no me ha acabado de convencer del todo, de gustarme del
00:58:49todo, entonces, pues no me animo ahí.
00:58:53¿Y qué dicen los clientes cuando se miran al espejo? ¿Tienes ahí alguna reacción guardada? Porque esto, más allá de
00:58:58estética, también es algo emocional, ¿no?, de seguridad en ti mismo.
00:59:01Eso es lo más importante de todo para mí, ¿por qué yo dejé el tatuaje? Por el tema emocional.
00:59:07O sea, una persona, cuando yo le he terminado, va al espejo, se mira y el tema emocional es la
00:59:14hostia.
00:59:14O sea, es que para mí eso es, por eso he dejado el tatuaje y no he pensado poder dejarlo,
00:59:18pero a mí me han llegado a dar un abrazo, muchas gracias, incluso a salir a lágrima.
00:59:23Por algo dices, uno que está viendo, joder, la capilar, se van a hacer puntitos ya, pero a una persona
00:59:27le puede ayudar mucho la autoestima.
00:59:29Le ha pasado mal, lleva gorra siempre, ha tenido una enfermedad, el pelo se le ha caído por las medicinas
00:59:34mismo,
00:59:35se le ha quedado más débil el pelo, más fino, se hace la micro, se vuelve a verse mejor, para
00:59:41eso es un subidón de autoestima.
00:59:42Para eso es la persona, o sea, para mí eso es lo que me gana en esto, me gana al
00:59:47artístico, que es el tatuaje, que es muy artístico.
00:59:49¿Y el campeonato del mundo cómo funciona? O sea, ¿os ponen a todos calvos y empezáis ahí a tatuar o
00:59:55cómo?
00:59:55Hay diferentes campeonatos, yo me gusta mucho competir y hay diferentes, hay tanto en un modelo real,
01:00:01tanto en recrear una cabeza en un maniquí de látex, o sea, un poquito en todo.
01:00:06¿Qué es lo que me gusta a mí de una cosa a otra? A ver, en un modelo real está
01:00:09guay porque es una persona,
01:00:10pero no tiene las mismas opciones, tú estás compitiendo, el otro, el otro, no tenemos las mismas opciones.
01:00:16¿Por qué? Porque un modelo puede quejarse mucho, puede tener una piel mucho peor, ponerse más rojo, no aguantar, es
01:00:22un poquito...
01:00:23Entonces, yo he competido en las dos. En el de Turquía ha sido, por ejemplo, en recrear un látex,
01:00:29porque no te vas a llevar desde aquí un modelo para hacerle una sesión ahí en la cabeza.
01:00:33Entonces, ¿qué recreas? Recreas laterales, línea frontal, todo lo que es un efecto rapado con tu técnica,
01:00:39cada uno tiene su técnica. Yo tengo la mía y es la que ha ganado en este campeonato,
01:00:43o sea, al final, la técnica, el degradado de la línea frontal, laterales, un poquito,
01:00:49toda la densidad, naturalidad y textura, que es lo que me gusta a mí.
01:00:53Y ya para finalizar, ¿esta técnica está en auge o ahora, como ya poco a poco se van profesionalizando
01:00:57los centros de estética para ponerte pelo, está haciendo que cada vez haya menos micropigmentación capilar?
01:01:04No, al final la micro va de la mano con el injerto.
01:01:08Va de la mano porque contra más injertos hay, más micro hay también.
01:01:12Me viene muchísima gente que se ha hecho un injerto de que ha sido fallido o no fallido,
01:01:17sino que no ha tenido la densidad él deseada.
01:01:19Entonces, ¿qué hacemos nosotros? Le hacemos densidad, parece que tiene mucho más pelo
01:01:23y él, joder, pues es un complemento al injerto que una persona que se ha gastado una pasta en un
01:01:28injerto,
01:01:29pues dice, hostia, me voy a hacer esto mucho más barato, tal, pues me lo hago.
01:01:32Y luego también para zona de donante, cicatrices, pues eso también se hace.
01:01:37Pues ahora tienes que montar una clínica en Ayo, que ahí hay una peña de calvos y todo, ¿eh?
01:01:41Ah, sí, en Ayo hay una peña de calvos, pues mira.
01:01:43Ahí tienes negocio, ¿eh?
01:01:44Ahí hay negocio, sí, sí.
01:01:46Xavier Gorriz, muchísimas gracias y enhorabuena por el campeonato mundial de micropigmentación capilar.
01:01:50Muchísimas gracias.
01:01:52Vale.
01:01:54Trujal Mendía en Arróniz desde 1992.
01:01:58Aceite procedente íntegramente de olivos de Navarra.
01:02:02Siente el aroma, sabor, color y olor del auténtico sabor de nuestra tierra.
01:02:07La tradición en aceite de oliva virgen en Navarra tiene un nombre.
01:02:11Trujal Mendía.
01:02:13El oro líquido de Navarra no puede faltar en tu mesa.
01:02:17Cuídate con Aceite Mendía.
01:02:21Si les digo la palabra Cúbics, ¿qué es lo que se les viene a la cabeza?
01:02:24¿Qué esconde este término?
01:02:25Pues Carla López nos desvela todos los secretos desde la UNED de Tudela.
01:02:29Buenas tardes, compañera.
01:02:32Sí, buenas tardes.
01:02:33Pues hoy nos hemos venido hasta aquí, hasta la UNED de Tudela,
01:02:36porque queremos conocer de primera mano todo lo que acontece el proyecto Cúbics,
01:02:41un proyecto que han puesto en marcha dos compañeros, Diego Carasuzán y Blanca Aldarondo,
01:02:45con los que hemos quedado esta tarde.
01:02:47De hecho, estamos ya con Diego. Diego, buenas tardes.
01:02:49Hola, buenas tardes, Carla.
01:02:50Bueno, cuéntanos, ¿cómo nace este proyecto?
01:02:52Es un libro de historia para niños, pero también para adultos,
01:02:56con 24 escenas sobre la historia mundial.
01:02:59¿Cómo nace? ¿Por qué este libro?
01:03:00Pues nace por nuestro amor por la historia y por el arte y las manualidades también,
01:03:05en este caso, y por el gusto de querer difundirlo, como es nuestra profesión periodística,
01:03:12entre todos los públicos. Y en este caso, pues pensamos que un libro y esta exposición
01:03:18podrían ser un buen modo de difundir la historia.
01:03:21Es un libro en el que se habla de estos 24 momentos acompañados de la fotografía del momento
01:03:28y además de estos Cúbics que además dan nombre al libro y que representan de una forma más infantil
01:03:34lo que es el momento de la historia.
01:03:36Sí, son muñequitos de plastilina y creemos que de esta forma tan lúdica, visual y colorida
01:03:41puede llegar primero a los niños, pero con la experiencia que tenemos de estos días de la exposición
01:03:47que han pasado todo tipo de públicos y edades, pues les gusta a todo el mundo
01:03:50porque la plastilina es algo transversal.
01:03:53Hemos estado con gente de edades incluso mayores de 90 años y han salido encantados,
01:03:58o sea que invitamos a todo el mundo acá a dar este viaje por la historia a través de la
01:04:03plastilina y estos Cúbics.
01:04:05Porque estos 24 momentos estamos viendo ahora mismo la conquista de Jerusalén,
01:04:10también la caída del Imperio Romano, Cleopatra, Julio César, porque estos 24 momentos.
01:04:15Porque creemos que son los hitos que todo el mundo tiene que saber y que cambiaron la historia,
01:04:19para bien o para mal, cambiaron la historia en su momento, son momentos clave de inflexión
01:04:24y pensamos que estos serán los 24 que todo el mundo tiene que saber, el esqueleto de la historia es
01:04:29este.
01:04:30Y además también sello Navarro en este libro y en esta exposición con esta buitrina que tenemos aquí,
01:04:35con esta parte de la historia de Navarra, las Navarra de Tolosa.
01:04:38Las Navarra de Tolosa con nuestro rey Sancho VII Fuerte, tú de la Noel,
01:04:43y bueno, no es que fuera solamente este en el libro porque se fuera tú del ano,
01:04:47sino porque fue una figura clave en esta batalla y en la reconquista española,
01:04:52con lo cual debería estar y ahí está, claro que sí.
01:04:55Pues Diego, vamos a seguir descubriendo más vitrinas, más parte de la historia.
01:04:59Te vamos a dejar aquí, gracias, porque nos está esperando también Blanca Aldarondo,
01:05:03que también ha participado en este libro. Blanca, buenas tardes.
01:05:05Hola Carla, ¿qué tal? Buenas tardes.
01:05:07Bueno, cuéntanos, ¿cómo habéis hecho todo el montaje de estas escenas?
01:05:11Porque al final ha sido un trabajo de muchos años.
01:05:13Sí, sí, llevamos un montón, bastantes años, casi diez, poco a poco, haciéndolos.
01:05:17Entonces hay algunas que tienen su dificultad.
01:05:20Por ejemplo, aquí tenemos algunas que llevan agua,
01:05:24por ejemplo esta de la independencia de Estados Unidos,
01:05:28con la barca, con los George Washington y los 13 colonos, de las 13 colonias.
01:05:33Y claro, aquí en la vitrina no se aprecia, pero en la foto original tuvimos que utilizar
01:05:38las típicas bandejas de horno con agua, celofán, pues para darle credibilidad.
01:05:43O incluso esta que me encanta, ves, aquí George Washington,
01:05:47ahí están los representantes de las colonias.
01:05:51Y esta, por ejemplo, no hay vitrina porque las vitrinas no son 24,
01:05:56hemos representado 16, porque hay algunas que tienen su dificultad.
01:05:59Y esta, el desembarco de Normandía, bueno, ya ves cómo se ve la humedad
01:06:03de los cascos de los soldados, que casi da hasta frío verlas.
01:06:08Pues como veis, este es el libro del que os hablábamos,
01:06:11con las 24 partes de la historia que han seleccionado aquí nuestros compañeros.
01:06:16Y podemos seguir avanzando, Blanca, porque tenemos historias y vitrinas
01:06:20para contar con cuál te quedarías tú, aparte de esas que nos has contado.
01:06:25Bueno, pues hay algunas en las que realmente nos hemos reído bastante.
01:06:28Por ejemplo, bueno, yo siempre resaltaría esta de la Revolución Rusa,
01:06:33el discurso de Lenin, que es que aquí hay en menos,
01:06:35pero en la foto original hay 70 figuras que hay que componerlas,
01:06:40que además todas tienen su personalidad.
01:06:42Porque las habéis hecho vosotros, claro.
01:06:43Bueno, el trabajo manual es obra y mérito de Diego,
01:06:48que él es el manita, es el que sabe.
01:06:49Yo me ocupo de la iluminación, de que la foto quede bien enfocada o no,
01:06:54porque en el caso de la Revolución Rusa no es el caso,
01:06:58hay que darle más protagonismo a Lenin.
01:06:59O, por ejemplo, la presencia de las mujeres,
01:07:01que en la historia parecía que no, pero hay, como las sufragistas aquí,
01:07:07o esta de Napoleón.
01:07:09Bueno, sobre todo yo me quedo, por ejemplo, la última.
01:07:11La última del 11-S, pues también.
01:07:14Es un momento muy trágico y, bueno, también tuvimos que utilizar humo de cigarro,
01:07:21bueno, muchas cosas para representar el polvo,
01:07:24lo que llevaban los bomberos encima.
01:07:26Ese momento tan trágico.
01:07:28Pues Blanca, muchísimas gracias también por contarnos esta parte del libro.
01:07:32Y nosotros nos quedamos aquí.
01:07:35Esta es la exposición, la podéis visitar hasta el día 30, hasta este viernes,
01:07:38pero queremos anunciar también que se va a quedar de forma permanente
01:07:41en la UNED dentro de unas semanas, así que todo aquel que quiera que venga a Tudela
01:07:45o que vive aquí en la ciudad, pues se puede acercar hasta esta UNED de Tudela
01:07:48para visitar la exposición y aprender más de la historia.
01:07:51Muchas gracias, Carla.
01:07:53Pues la ruta del Pincho Pato también es una oportunidad para disfrutar
01:07:56de la creatividad de la hostelería Navarra.
01:07:58Inés Ibáñez, ¿dónde estás ahora?
01:07:59Cuéntanos, ¿nos pides paso de nuevo?
01:08:04Aquí seguimos, dándoos mucha envidia y ahora ya, en la última parada,
01:08:08nos hemos desplazado hasta el bar Cancha.
01:08:10Estamos con Chus, ¿qué tal?
01:08:11Hola, pues muy bien.
01:08:12Cuéntanos un poco vuestro Pincho con el Pato, utilizando el Pato,
01:08:18¿en qué consiste?
01:08:20Sí, bueno, pues para esta ruta del Pato, que es la segunda que hacemos,
01:08:25pues hemos presentado nuestro Pullet Duck.
01:08:29Bueno, es una forma de buscar al público más cercano, ¿no?
01:08:35A la gente joven y, bueno, pues crear con los productos que siempre hemos tenido,
01:08:41pues cosas que llaman a la mala atención, ¿no?
01:08:43Vale.
01:08:44Que solemos hacer aquí con los bocadillos y...
01:08:47O sea, vosotros lo más típico que tenéis o por lo que sois más conocidos son los bocadillos
01:08:52y habéis querido un poco hacerlo vuestro, ¿no?
01:08:54Eso es, hemos hecho un mini bocadillo.
01:08:57Vale.
01:08:58¿Te parece que veamos un poco cómo es esa elaboración?
01:09:01Sí, claro.
01:09:01¿Y en qué consiste?
01:09:03¿Qué ingredientes lleva?
01:09:04Cuéntanos un poco.
01:09:05Pues mira, empezamos con un panecito gallego de masa madre
01:09:10y luego lo que hacemos es, metemos un muslo de pollo,
01:09:16de pollo, perdón, de pato, a baja temperatura
01:09:21y luego lo que hacemos es, pues eso, lo maceramos dándole una forma de Pullet.
01:09:25Entonces esto usa una salsa de barbacoa,
01:09:28ají amarillo para darle un toque de picantito
01:09:30y luego algún ingrediente secreto que tampoco podemos contároslo todo.
01:09:34No hace falta desvelar todo, ¿no?
01:09:35No hace falta desvelar todo, ¿no?
01:09:39¿Con este producto o de otras formas?
01:09:42Sí, el producto lo trabajamos ya durante todo el año en un bocadillo,
01:09:46también lo usamos para ensaladas, bueno,
01:09:48es un producto que trabajamos bastante nosotros.
01:09:50Ahora, como veis, aquí están emplatándolo también,
01:09:53por encima del pato, pues le meten un pico de gallo,
01:09:58que un pico de gallo, bueno, es el típico de gallo clásico.
01:10:01Vale.
01:10:01Es un pimientito, un jalapeño, tomate, cebolla morada,
01:10:04cilantro, lima y algún toquecito también que tiene nuestra cocinera por ahí.
01:10:09Que conoce bastante bien el pico de gallo.
01:10:12Y luego al final, pues eso, lo coronamos.
01:10:17Sí, sí.
01:10:17Con una lonchita de jamón de magret, de pato, de jamón de magret.
01:10:21Es una pintada.
01:10:22La verdad que sí.
01:10:23Y además, que esté llena, ¿eh?
01:10:25Sí, sí.
01:10:26Que no es un bocadito, que son dos o tres.
01:10:28¿Qué dirías que os ofrece este producto?
01:10:32Bueno, el producto del pato, a mí me parece un producto muy versátil,
01:10:39que además, por pena, ha habido unos años atrás que hemos carecido de él.
01:10:45La gripe había estado tocando bastante los huevos,
01:10:47y nunca mejor dicho.
01:10:50Y entonces, bueno, es un producto versátil, que a mí me gusta trabajar mucho con él.
01:10:54Y tampoco soy un experto en pato.
01:10:56Bueno, pero lo habéis hecho vuestro y...
01:10:58Sí, ahora mismo sí, y es un producto del que no queremos prescindir tampoco.
01:11:03Genial.
01:11:03Pues muchísimas gracias por mostrárnoslo.
01:11:06Y nada, aquí ya acaba nuestra ruta de la semana del Pincho Pato.
01:11:11Si os hemos abierto un poco el apetito, que seguro que sí,
01:11:14todavía se puede disfrutar en 45 establecimientos a lo largo de todo Navarra.
01:11:19Y nosotros nos quedamos probando este último pincho, Sergio.
01:11:22Muchas gracias, Inés.
01:11:23Disfruta.
01:11:24Mientras tanto, nosotros seguimos con más temas.
01:11:26La Policía Nacional alerta del aumento de cuentas Curis.
01:11:29Se trata de perfiles en redes sociales que intentan ridiculizar y señalizar
01:11:33a personas del entorno educativo.
01:11:36Es la nueva tendencia que reina en TikTok.
01:11:40Las llamadas cuentas Curis son la nueva forma de ciberacos en los centros educativos.
01:11:44Todas llevan las siglas de los colegios o de los centros docentes
01:11:48de donde quieren colocar ese contenido, un contenido inadecuado.
01:11:52Un fenómeno que ha traspasado la línea roja de la broma
01:11:55para convertirse en un arma rojadiza.
01:11:57Se ha pasado un contenido verdaderamente inadecuado,
01:12:00llegando incluso a lo calumnioso.
01:12:02Para ello emplean inteligencia artificial en muchos casos
01:12:04con el objetivo de despertar la burla entre compañeros.
01:12:07La cosa es hacer daño y se hacen rápidamente virales.
01:12:11Una tendencia que ha crecido a través de la red social TikTok
01:12:13y que nacía con el objeto de hacer burla de situaciones cotidianas
01:12:17en los centros educativos.
01:12:18Eso sí, ahora denuncian que el foco y el punto de mira
01:12:21se ha puesto en los docentes.
01:12:23Tenemos que ser conscientes que con el teléfono se puede hacer mucho daño.
01:12:26No podemos compartir mensajes que atenten contra la imagen,
01:12:30contra el honor de otras personas.
01:12:31En centros de la comunidad foral ya se han dado los primeros casos.
01:12:35El personal docente ha venido a denunciar contenido
01:12:38donde se les acusaba incluso de delitos a docentes.
01:12:42Es algo muy grave.
01:12:43Frente a esto, Policía Nacional advierte de la importancia
01:12:45de no difundir el contenido.
01:12:47Hay que reportarlo.
01:12:47Cuando detectemos ese contenido, lo primero,
01:12:51la persona que recibe ese tipo de ataque,
01:12:55reportarlo en la propia plataforma.
01:12:57Y después denunciarlo.
01:12:59Veniría a Policía Nacional a denunciarlo.
01:13:00En el caso de haber sido víctima de este tipo de humillaciones,
01:13:03se aconseja guardar capturas de pantalla de las publicaciones
01:13:06procurando que se aprecie el contenido, la fecha y el perfil
01:13:09desde el que se difunden.
01:13:11Y antes de despedirnos,
01:13:13conectamos con la redacción de informativos
01:13:15que siguen trabajando en todas las noticias
01:13:17relacionadas con el trágico accidente ferroviario en Toledo.
01:13:20Actualizanos las noticias.
01:13:22Sara Rodríguez, adelante.
01:13:23Sergio, la última hora pasa por la actualización
01:13:26de víctimas mortales.
01:13:27Son al menos 68 las personas que han perdido la vida
01:13:30en ese accidente en Urda, en Toledo.
01:13:3324 de ellas viajaban en el tren A-B
01:13:35y el resto 44 en el Irio.
01:13:38En cuanto a los heridos, se cuentan por decenas,
01:13:40pero preocupa especialmente el estado de salud de 15
01:13:43que se encuentran ya hospitalizados.
01:13:46En el lugar continúan las labores de rescate
01:13:48y además paralelamente se ha iniciado ya la investigación.
01:13:51El presidente del gobierno, Pedro Sánchez,
01:13:54ha asegurado que se llegará hasta el final
01:13:56para esclarecer las causas de esta nueva tragedia ferroviaria.
01:14:00Dice que si se han producido negligencias,
01:14:02se va a conocer y se han decretado ya tres días
01:14:05de luto oficial a nivel nacional y también en Navarra.
01:14:09Esto es noticia de última hora.
01:14:10La presidenta Chivite ha firmado ya el decreto foral
01:14:12por el que se establece ese periodo de luto oficial.
01:14:15Tres días hasta la medianoche del próximo sábado,
01:14:18las banderas de los edificios institucionales
01:14:21ondearán a media hasta y además quedan suspendidas
01:14:25las actividades institucionales que tuvieran
01:14:27un carácter lúdico o festivo.
01:14:29Sergio, tenemos más noticias,
01:14:32lo actualizaremos todo a partir de las ocho y media.
01:14:35Muchas gracias, Sara.
01:14:35Te veremos ahí en Noticias 2.
01:14:37Nosotros no tenemos tiempo para más.
01:14:39Nos despedimos con Fito y Fitipaldis.
01:14:41Este grupo regresará a nuestra comunidad
01:14:43el 18 y 19 de diciembre en la Sala Baluarte
01:14:46y lo hace con su tour Aullidos.
01:14:48Mientras toda la información continúa
01:14:49en navarratelevisión.es
01:14:51y nuestra plataforma NATV Play.
01:14:53Adiós.
01:14:53No sé muy bien a dónde voy
01:14:56Para encontrarme, búscame
01:15:00En algún sitio entre la espada y la pared
01:15:08Las nubes con el viento