00:00Está con nosotros el ex ministro de Hidrocarburos, Álvaro Ríos, aquí nos saludo.
00:04Álvaro, bienvenido nuevamente, buenos días.
00:06Buen día, César. A ver, el decreto es tremendamente positivo, pero es triste lo que está pasando en el país.
00:14Pero no es culpa del decreto, por favor.
00:16La culpa la tiene los 20 años del modelo económico, energético que ha tenido el país con el movimiento al
00:25socialismo.
00:26Desde hace 13 años, César, que le venimos pidiendo al gobierno del MASO, le hemos pedido una ley de hidrocarburos.
00:33Creo que este gobierno está avanzado con una ley, espero así sea, ya tiene un año casi de gestión de
00:39gobierno y esta ley tiene que entrar a la asamblea.
00:42La ley de hidrocarburos es la ley de leyes, es la única ley que nos va a salvar de tener
00:48que importar tanta energía, César.
00:50Pero bueno, vámonos al decreto. El decreto no es un decreto de emergencia, porque no queremos que nos pase lo
00:58del diésel.
00:59Algún entrevistado anterior de ustedes decía, para que no nos ocurra lo del diésel, totalmente de acuerdo.
01:05Lo que teníamos con el diésel y la gasolina es que el gobierno de Arce Catacora negaba,
01:12le echaba la culpa a la marejada, al inicio de clases, a toda una serie de pretextos,
01:18cuando YPFB ya no tenía la capacidad de abastecer el país normalmente de gasolina y diésel.
01:25En este caso, lo único que hemos hecho, César, y se ha hecho, y quiero decirle que yo he insistido
01:30mucho en este decreto para que salga oportunamente.
01:33¿Qué quiere decir? Que vamos a tener déficit de gas natural, no hoy día, no mañana, por favor, el 2029.
01:41Pero en tiempos de gas, eso es bastante corto.
01:44Entonces, hay que ir a buscar gas. El gas no es como el petróleo.
01:48No puedo ir y traerme rápidamente de comprarme un barco o unas cisternas y traerme para mi industria,
01:56para hacer funcionar lo que tenga que hacer con el diésel o con la gasolina.
02:01El gas natural es un elemento que está en estado gaseoso, no se puede almacenar y no se puede importar
02:07de Paraguay,
02:08no se puede importar de Chile.
02:09Lo vamos a tener que hacer de la Argentina, que es donde hay molécula disponible, o va a haber molécula
02:16disponible,
02:17pero el tema es que en Argentina falta capacidad de transporte en el ducto argentino que conecta Neuquén con Iacuiba.
02:26Entonces, hay que ir a contratar ese gas para el 2029.
02:29Cada empresa, cada grupo empresarial, ENDE, algunos otros usuarios independientes, la planta de URA,
02:37tendrán que ir a buscar dependiendo de cómo vean sus proyecciones.
02:40Ahora.
02:41Porque quedarse sin gas natural, César, va a ser peor que quedarse sin diésel.
02:46Totalmente.
02:46Porque la situación del diésel, como le he dicho, se puede salvar.
02:49Totalmente. ¿Cuándo termina el contrato con Petrobras, Álvaro?
02:53¿Usted recuerda que termina este año, el próximo año?
02:56El contrato de YPFB Petrobras termina el 2027.
03:00Sí, tenemos un año más para un año y dos meses para abastecer ese mercado bajo contrato.
03:06Bueno, y luego tendrá que ver todavía YPFB, que es dueño de las reservas,
03:11qué hace con ese gas y se continúa exportando, o se puede disminuir la producción,
03:16guardar un poco para el futuro.
03:17Pero son aspectos netamente técnicos que en este momento no puedo resolver para decirles.
03:23Pero ciertamente el 2029, pase lo que pase, hagamos lo que hagamos,
03:29vamos a tener que importar gas natural.
03:31Ya estamos demasiado tarde.
03:33Seguro que sí.
03:33Bueno, en tanto tiempo nos hicieron tareas de exploración y explotación.
03:37El gobierno está intentando hacerlo.
03:38Pero como usted manifestaba, esto probablemente es un paliativo para contener un poco
03:44lo que se viene en el 2028-2029.
03:46Pero se necesita una ley de hidrocarburos, una nueva ley de hidrocarburos.
03:50Pero para tener una nueva ley de hidrocarburos hay que tener una ley de seguridad jurídica también
03:54y varios aspectos que nos estamos tardando un poco.
03:57¿Cómo lo ve usted?
03:59Sí, yo veo que el gobierno de Rodrigo Paz, él sabía, y todos sabíamos los que estábamos
04:05involucrados en el sector energía, que había que actuar con urgencia, había que abastecer
04:10el país de gasolina, de diésel, de GLP, y había que trabajar urgentemente en una ley
04:16de hidrocarburos y una ley de electricidad, una ley de inversiones.
04:19Bueno, entiendo que la ley de inversiones está bastante avanzada, entiendo que la ley
04:24de electricidad está en la Asamblea, y entiendo que la ley de hidrocarburos está
04:28siendo negociada con las empresas privadas, porque son ellas, César, las que van a invertir
04:33finalmente, por favor.
04:35Quiero decirle que no tiene que ser, algunas personas escuchan en la calle o en algún programa
04:40de televisión, me dicen, esta ley tiene que ser socializada con el Colegio de Ingenieros.
04:45Bueno, el Colegio de Ingenieros no va a invertir, ni la Unión Juvenil-Croceñista, César,
04:52perdón. Entonces, esta ley que está siendo negociada, y voy a aprovechar sus pantallas,
04:58sus micrófonos, para decirle a nuestros padres de la práctica, ojalá no la toquen mucho,
05:03porque si fallamos en esta ley, despídanse de Bolivia, vamos a transitar a ser Cuba.
05:08Esta ley tiene que cumplir el objetivo, que es traer inversión al país, para que en el
05:142035, César, no estemos importando 6.500 millones de dólares, que no tenemos, ¿no?,
05:22que ese es el problema, y pues podamos disminuir ese monto y tener nueva producción de gas,
05:29de petróleo y condensado. Bueno, esa es la situación, César, no digo nada por qué
05:34preocuparse ahora con este decreto. Es un decreto hacia el futuro, preventivo, pero hay
05:39que comenzar a tomar acción.
05:40Ahora, Álvaro, usted nos manifestaba de que no se puede transportar, el problema es el
05:45transporte, no se puede transportar o comprar gas de un barco y traerlo para nuestra industria,
05:50no. ¿Cómo se va a mejorar este tema? ¿Qué tiene que mejorarse para este tema?
05:56A ver, nada más, molécula, o sea, el gas, el gas como gas, la molécula de gas está
06:01disponible en Neuquén, ¿sí? Lo que no hay, como le digo, nuestros ductos en Bolivia
06:05a partir de Ayacuiba hasta las plantas termoeléctricas de ENDE, hasta las industrias, hasta las estaciones
06:12de gas natural comprimido, tienen infraestructura con capacidad de transporte y distribución.
06:18Lo que falta es el transporte en el lado argentino que no está en nuestras manos, y esa capacidad
06:24de transporte se está licitando una capacidad este 26 de noviembre, entonces era importante
06:30que este decreto salga para que los que quieran y desean buscar nuevas opciones de abastecimiento
06:37pues lo puedan hacer en vista de que el 2029 va a venir una escasez de gas natural y probablemente
06:45lo que ocurre en todos los países, la primera afectada va a ser la industria.
06:49Totalmente, Álvaro. Bueno, ese es el principal problema. Ahora, las autoridades, la industria
06:55en realidad están esperando la reglamentación de este decreto supremo para ver cómo se puede
06:59importar, qué van a poder importar. Ha sido claro el decreto supremo, dice, bueno, es específicamente
07:04para la industria y para las termoeléctricas, no se puede revender, etcétera.
07:09Sí, claro, no es como el diésel, que lo pueden agarrar, sacarlo, ponerlo en una cisterna,
07:15llevárselo a la frontera. No se puede contrabandear con gas natural. Entonces, bueno, esa es la
07:22ventaja de este combustible, pero las gestiones tienen que comenzarse a hacer con tiempo, serán
07:28algunas industrias grandes que empezarán a hacer esta gestión, será el de que también
07:33comienza a ver cómo va a comprar la molécula, cómo la va a ser transportada hasta la frontera,
07:38pero era tiempo de comenzar a preocuparnos para que no llegue el 29 y sopotón. Se cerraron
07:44varias fábricas y luego se cerró las termoeléctricas y no tenemos gas. Entonces, tenemos que prever
07:50esta situación y este decreto está oportunamente, yo diría hasta un poquito tarde, pero está
07:57ya adelante para que la gente pueda solicitar sus trámites, hacer sus gestiones para ir a
08:04buscar gas natural. Yo le cuento, César, que hay varias industrias en el país que están
08:10buscando carbón, están buscando cualquier energético para paliar su situación.
08:15Totalmente, totalmente, es que ya hemos hablado de la crisis energética, yo recuerdo en varias
08:19oportunidades que hemos hablado de la crisis energética que se venía, que se venía. Hace
08:23años, no le digo, el comienzo es, hace años que venimos hablando con usted de este tema,
08:27Álvaro.
08:27Trece años, César, trece años que vengo prediciendo esta situación. Algunos me dicen
08:33que soy brujo, pero no soy brujo, es cuestión de mirar las curvas de producción y no llegaba
08:38la ley, no llegaba, no había inversión y pues ha llegado el lobo, ha llegado y los
08:43chanchitos, ¿ahora qué harán? Entonces hay que, o la caperucita, ¿no? Entonces hay
08:48que tomar acción, para eso es este decreto y lo vamos a seguir analizando en el futuro,
08:53César.
08:54Importante, Álvaro, no le quito más tiempo, le agradezco más bien estos minutos para
08:57poder explicarnos ampliamente. Álvaro Ríos, ex ministro de los Cáceres.
09:01Que le vaya muy bien, Álvaro, gracias.
