00:00Paulo Nicoli Ramírez es profesor en la Escuela Superior de Propaganda y Marketing,
00:05es experto en sociología, experto en discurso político también,
00:09y platiqué con él al respecto del papel que han jugado las redes sociales,
00:13pero también Estados Unidos en este proceso electoral.
00:17Aquí, parte de la conversación.
00:19Pero ¿cómo está el panorama? ¿Cómo se vive en las calles de Brasil?
00:23Sí, todo ha cambiado mucho de la primera a la segunda parte de las elecciones.
00:28Es un escenario imprevisible porque las encuestas nos muestran que están empatados.
00:36Y cuando Lula pierde la primera parte de la elección,
00:41hubo una conmoción muy grande de la izquierda que ha atraído a otras partes de la sociedad,
00:47principalmente la derecha no bolsonarista,
00:50que es una derecha más intelectualizada, preocupada con la constitución, con la democracia,
00:55porque se ven, Flávio Bolsonaro, riesgos de rupturas institucionales muy graves.
01:01Entonces, las calles se conmovieron mucho, muchos estudiantes llamando a la gente común a la calle.
01:10Todos los días hay manifestaciones, pero hoy tenemos un fenómeno nuevo,
01:14principalmente en las redes sociales.
01:16Desde 2018, cuando el padre Jair Bolsonaro ha ganado la elección,
01:22hubo un predominio, una hegemonia de la derecha en las redes.
01:28Eso porque Jair Bolsonaro en la primera parte de la elección de 2018
01:32tenía como 10 segundos, 15 segundos en la tele, en el periodo electoral.
01:37Entonces, esto ha demostrado que la Internet pasó a ser la gran fuerza para las elecciones.
01:45En 2022, Jair Bolsonaro, el padre, ha perdido por una pequeña margen, menos de 2%.
01:51Y ahora la izquierda ha aprendido a utilizar la Internet.
01:56Entonces, no se sabe, porque nunca ha pasado, cuál es el resultado,
02:01o cuál va a ser el resultado de la presencia de la izquierda
02:04y de movimientos democráticos, progresistas en las redes.
02:08Y hay acusaciones que están siendo comprobadas de que la Meta,
02:15dueña de Facebook, Instagram, han manipulado estas redes para beneficiar a Bolsonaro.
02:24Esto quiere decir que desde Estados Unidos hay cierto apoyo, aunque no es tan obvio,
02:29se ve como un apoyo desde Estados Unidos, no sé si es la injerencia del propio presidente,
02:34de sus cercanos, en apoyo a Bolsonaro.
02:36Sí, la estrategia de Trump fue no anunciar declaradamente un apoyo a Flavio Bolsonaro
02:41porque hay mucha recusa de la imagen de Trump en Brasil, pero hay un apoyo informal.
02:48O sea, que si lo dice le caería mal a Bolsonaro en términos electorales, le restaría.
02:53Exactamente. Cuando el hermano llamado Eduardo Bolsonaro estuvo,
02:58está todavía en Estados Unidos para tramar contra la economía brasileña,
03:02con los llamados tarifazos, la popularidad de Flavio Bolsonaro cayó bastante.
03:08Pero con el dominio de las redes sociales, que hasta entonces tenían,
03:13hasta la primera parte de la elección, su imagen fue subiendo.
03:17Es un riesgo para Lula porque no va a tener la mayoría en el Congreso.
03:22Porque eso ya se definió en la primera vuelta que hubo elecciones generales
03:25y los partidos o los legisladores afines a Bolsonaro se llevaron la mayoría.
03:31Sí, principalmente de extrema derecha.
03:33Extrema derecha.
03:33Tiene la mayoría en el Senado, por lo menos por más cuatro o ocho años,
03:38porque el mandato son de ocho años para los senadores.
03:41Y en la Cámara de los Diputados, de los 513 diputados, ellos tienen como 120.
03:48Pero hay de otros partidos, no de Bolsonaro, pero hay miembros muy cercanos de Bolsonaro.
03:56Entonces es muy fácil cambiar la Constitución, hacer cualquier ley que entienda que es necesario.
04:03Así como también se gana Lula, la posibilidad de un impeachment es mucho mayor en relación con lo que pasó
04:10con Dilma Rousseff en 2016.
04:12Ahora, ¿prevene algún pleito después de la elección por el tema de que es tan cerrada la elección?
04:18Si se da, creo que es imposible que se den un empate tal cual,
04:23pero se puede retrasar el tiempo en que se den los resultados, inconformidad, manifestaciones.
04:28Muy difícil, porque el sistema de elección brasileño es electrónico.
04:34Entonces, por ejemplo, tuvimos más de 150 millones de votantes, 140, 150,
04:40y los resultados a las 7 de la noche, dos, tres horas después del final del proceso, ya estaban divulgados.
04:51Así haya un voto de diferencia y lo conoceremos.
04:53Sí, pero la Constitución brasileña dice que se empata, que es muy difícil que pase, el más viejo gana.
05:00Ah, ¿eso dice?
05:00Sí, sí, está en la Constitución.
05:02El que se empata, Lula va a ganar.
05:04Sí, sí, pero es muy difícil que pase.
05:07Y tendría que ser un empate idéntico, sí, sí, sí.
05:10El mismo número de votantes.
05:11Sí, sí, si hay un voto a más para Lula o para Bolsonaro, gana.
05:14Gana, gana, sí, cualquiera.
05:15Y desde esa noche lo conoceremos.
05:16Sí, a las 7, 8 de la noche sabremos.
05:19Pero hay muchas regiones distantes en Brasil, ¿no?
05:22Claro.
05:23Y como está todo muy empatado, puede ser que tengamos los últimos datos definitivos a la medianoche, hasta las 4
05:33de la mañana, al día siguiente.
05:35Gracias.
05:36Gracias.
05:37Gracias.
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