00:00...
00:07Maître Citadel, c'est la deuxième audience de comparaison immédiate
00:11où l'on juge des soi-disant pilleurs.
00:13En tout cas, c'est comme ça qu'elle s'est été présentée par l'accusation.
00:15Hier, des peines de TIG, donc de travail d'intérêt généraux,
00:19ont été décidées par les trois juges.
00:22Aujourd'hui, c'est pour vos clients, en tout cas,
00:25des peines de six mois d'emprisonnement avec sursis.
00:27On augmente le quantum pour des faits similaires ?
00:31Pour des faits similaires, oui et non,
00:33parce que vous parliez de pillage, en réalité,
00:35ce n'est pas ça qui leur a été reproché.
00:37On parlait du magasin Bureau Vallée à Bergevin,
00:40qui a été pillé, effectivement, dans l'année du 17 au 18.
00:43Et en fait, ce sont des personnes qui viennent sur place
00:46et qui, par opportunité, prennent ce qu'elles trouvent,
00:48mais d'ailleurs sans rentrer dans ce magasin-là.
00:50C'était l'un des enjeux, une discussion qu'on a eu avec le tribunal
00:53sur le fait que le vol dans un entrepôt,
00:55c'est ce qui leur était reproché au départ au moment
00:57de leur placement en garde à vue, mais ça ne tenait pas
00:59et le parquet avait abandonné.
01:00Donc oui, effectivement, on a une réponse pénale qui est importante
01:03pour des personnes qui ont des casiers judiciaires
01:05qui sont vierges de toute condamnation.
01:07Mais voilà, on est là pour rappeler le droit
01:10dans un contexte où c'est justement le contexte
01:12qui explique ces procédures de comparution immédiate.
01:14Oui, parce que d'autant plus que le magasin Bureau Vallée
01:18était entièrement incendié lorsqu'ils sont arrivés devant.
01:21Il était totalement incendié et pour aller au bout des choses,
01:25ce qui était reproché aujourd'hui à mon client,
01:27c'était le vol de cinq chargeurs
01:30qui ont été retrouvés devant le magasin,
01:32donc même pas à l'intérieur du magasin.
01:35Donc voilà, la question c'est,
01:37est-ce qu'une peine, alors six mois sur six simples
01:39qui ont été prononcés, prononcés par le tribunal,
01:42mais le parquet demandait six mois sur six probatoires,
01:44c'est-à-dire encore plus haut sur l'échelle de la réponse pénale.
01:47Vous avez notamment sollicité en défense
01:49le fait qu'on puisse requaliser un recel.
01:53Oui, parce qu'on est dans ces salles d'audience
01:55avant tout pour faire du droit.
01:57L'émotion, elle est censée rester à la porte des tribunaux.
02:00Ça veut dire que le droit pénal,
02:02c'est un droit pénal exorbitant, d'interprétation stricte.
02:05Et donc, regarder quelles qualifications se prêtent le mieux
02:08au fait qu'ils sont reprochés.
02:10J'avais une lecture, elle n'a pas été suivie par le tribunal,
02:13mais grosso modo, on voit bien que c'est le contexte
02:15qui explique ces procédures de comparution immédiate,
02:16mais aussi les peines qui sont demandées par le parquet
02:19et prononcées parfois par les juridictions.
02:23Parlons de votre client,
02:26qui est comme de six mois de prison.
02:28Alors certes, il était en récidive,
02:30mais bon, certes, il est rentré dans un commerce
02:33qui était déjà pillé, un vival,
02:35et puis il est ressorti avec deux bouteilles d'alcool et un soda.
02:39Qu'est-ce que vous pensez de cette peine par rapport aux faits ?
02:42Écoutez, sincèrement, c'est une peine qui est extrêmement sévère.
02:45C'est vrai que sa situation personnelle est difficile,
02:49et puis malheureusement, on est confronté au manque de moyens de la justice.
02:54Ce sont des dossiers qui mériteraient qu'on prenne des peines alternatives,
02:59que ce soit des gens qui soient suivis.
03:01Et en fait, comme il n'y a pas de moyens,
03:03la seule solution, la seule issue que les juridictions se donnent,
03:07c'est de condamner très fermement les petites gens, en fait.
03:10Et voilà, c'est sévère.
03:13Je vous avoue que là, je prends le coup.
03:18Mais oui, les peines sont fermes.
03:22Quels sont les arguments de votre pléorerie qui n'ont pas forcément été entendus ?
03:27Non, les arguments.
03:32Finalement, j'ai l'impression que les gens qui ne s'en sortent pas sont pénalisés.
03:38On leur reproche de ne pas en faire assez.
03:40On leur reproche de ne pas y arriver.
03:42Mais c'est difficile pour certains de...
03:51C'est difficile pour certains de s'en sortir.
03:53Et quand on se bat contre soi-même,
03:54quand on n'a pas forcément eu l'aide pour avoir...
03:59Ou l'éducation, ou l'entourage,
04:01pour qu'on croit en vous, pour qu'on vous pousse,
04:03qu'on vous fasse comprendre que vous méritez d'y arriver,
04:05que le simple fait de croire en soi, c'est une lutte,
04:08il y en a pour qui...
04:10Voilà, le résultat est là.
04:12Et donc, il le dit, c'est une accumulation.
04:13Une accumulation de malchance,
04:15une accumulation de portes qui se ferment.
04:18Et voilà, c'en est encore une, en fait, aujourd'hui.
04:21Et vous avez insisté sur sa vie de misère.
04:23Oui, vraiment.
04:25Parce qu'il m'a énormément touchée.
04:28C'est quelqu'un qui est dans le désespoir.
04:32Alors, c'est vrai que...
04:34Il y a une responsabilité et qu'il faut qu'il l'assume.
04:37Mais, en l'occurrence, c'est vraiment sa misère
04:40qui l'emmène à ça.
04:41Et c'est ce que s'accompagne.
04:43Et pourtant, elle est là, elle le soutient,
04:45elle le prend en lui.
04:46Mais ce n'est pas suffisant.
04:48Ce n'est pas suffisant.
04:52Les comparutions immédiates s'enchaînent depuis hier.
04:56Concernant, on va dire,
04:58ce n'est pas forcément les principaux instigateurs,
05:00les pillages.
05:01Oui, en effet, ce sont les personnes
05:05qui ont été retrouvées sur les lieux,
05:09dans les commerces,
05:10avec des objets qu'ils y ont ramassés,
05:16des articles.
05:17Mais oui, en effet,
05:18on n'a pas encore un début de commencement,
05:22en tout cas à ma connaissance,
05:24d'interpellation concernant les personnes,
05:27les instigateurs,
05:28les personnes, par exemple,
05:29qui ont commis des faits bien plus sérieux,
05:34bien plus répréhensibles,
05:35comme par exemple ceux qui ont procédé
05:37à l'ouverture par effraction des commerces.
05:40Et des faits bien plus organisés, bien sûr.
05:42Oui, parce qu'il y a l'ouverture des commerces
05:44qui nécessite une certaine organisation.
05:46Mais on suppose, en tout cas,
05:49il serait assez logique de considérer
05:50que les personnes qui sont venues
05:53avec des engins de chantier,
05:55des tractopelles pour éventrer les commerces,
05:59ne sont pas venues avec leurs propres engins.
06:01Donc on commis d'autres délits en chaîne,
06:05notamment le fait d'entrer probablement aussi
06:10par effraction sur les lieux
06:12où ces engins sont entreposés,
06:14de déjouer les différents systèmes de sécurité,
06:17de partir avec les engins
06:18pour arriver sur la voie publique,
06:21sur les lieux des commerces
06:22et commettre les infractions,
06:25comme on sait que ça s'est enchaîné ensuite.
06:27Il est quand même doté d'une arme de poing
06:29et était encagoulé à l'intérieur du magasin.
06:33À l'arrivée des forces de l'ordre,
06:34lui, il n'a pas réussi à s'enfuir.
06:35Oui, il avait le visage dissimulé,
06:37mais je crois comme quasiment toutes les personnes,
06:40hommes, femmes, jeunes, moins jeunes,
06:43voilà, ces personnes,
06:45même si on comprend la situation sociale
06:47de certaines d'entre elles,
06:48dont la personne que j'assistais,
06:51mais en tout cas, oui,
06:52on était quand même consciente
06:54que les faits qu'elle commettait
06:55étaient des infractions.
06:57Et oui, on prit le soin,
07:00même à la hâte,
07:01de dissimuler leur visage.
07:02Et pour ce qui est de l'arme,
07:04oui, alors il a expliqué
07:06avoir trouvé l'arme sur la voie publique.
07:08On sait qu'il y a à peu près de tout
07:11et de n'importe quoi
07:12qui jonge les voies publiques ces temps-ci,
07:16y compris en quantité bien plus importante,
07:19ce qu'on déplore également
07:20de l'électroménager endommagé.
07:22Et oui, en revanche,
07:23il est constant qu'il n'a pas ni fait usage,
07:26ni eu quelques véluités
07:28de faire usage de cette arme.
07:29Il ne l'a pas sortie.
07:30Elle était dans ses habits
07:32et il ne l'a pas sortie
07:33à aucun moment que ce soit défait.
07:35Cela ne ressort pas de la procédure.
