00:00Hasta el momento se mantiene nuestra posición, nuestra posición es no delegar facultades porque no la necesitan.
00:06No solo es nuestra posición, ya se ha demostrado al país que no necesitan estas facultades.
00:14Senador Morales, ¿cómo está usted? Buenos días, bienvenido a Exitosa.
00:18Buenos días y muchas gracias Exitosa por comunicarse con nosotros.
00:22¿Sí van a asistir el día de hoy a la sesión? Me parece 11 de la mañana.
00:27Sí, hay una convocatoria. Lo que me extraña es que haya sido con esa agenda, a pesar de que inclusive
00:33ha habido conversaciones para que se ordene el tema.
00:38Entiendo que ellos están desechando hasta el diálogo. Y eso es, por decirlo menos, confrontacional. No se ayudan y ni
00:49dejan que se les ayude.
00:50¿Van a asistir?
00:52Bueno, no sé. Yo estoy yendo ahora. Entiendo que con mi bancada debemos evaluarlo, pero mi posición personal es no
00:58asistir.
01:00Porque ellos insisten en lo mismo. Y se está tratando de dialogar.
01:04No hacen ningún esfuerzo por el diálogo y quieren seguir imponiendo tu situación antidemocrática.
01:09Mire, hay una votación que ellos tienen que respetar.
01:12Si respetan la votación, esto debe fluir. O sea, no entiendo por qué no quieren respetar una votación que se
01:20ha dado en el pleno de la comisión.
01:23Ok, entonces su decisión personal es no asistir, pero va a someterse seguramente a un acuerdo de su bancada y
01:28ahí veremos qué es lo que ocurre.
01:30Ahora, las demás bancadas también van a entrar en coordinación porque en la práctica ustedes tienen una coalición de oposición
01:36en el país dentro de las cámaras de senadores y de diputados.
01:38¿Habrá esa reunión también?
01:40Por supuesto. Yo creo que debemos mantener, es más, hemos mantenido reuniones constantes y yo creo que se tiene que
01:48mantener el diálogo en el sentido de querer ayudar a resolver este infante que no están en la capacidad.
01:57Y han demostrado, y han demostrado por demás que no están en la capacidad ni de gobernar ni de dialogar.
02:03El fujimorato se ha acostumbrado a imponer antidemocráticamente sus decisiones y eso no puede continuar. Esto es un coto, hay
02:13que frenar.
02:14Ahora, la posición de Juntos por el Perú se mantiene, ¿verdad? En el asunto de no dar ninguna facultad.
02:20¿Eso también van a mantener la Cámara de Senadores o de alguna forma se van a sumar a lo que
02:24la Cámara de Diputados ha establecido?
02:26Que en este caso sería delegar 20 ITES concretamente en el marco de esta solicitud del gobierno.
02:34Hasta el momento se mantiene nuestra posición, nuestra posición es no delegar facultades porque no la necesitan.
02:40No solo es nuestra posición, ya se ha demostrado al país que no necesitan estas facultades.
02:46Entonces, si no lo necesitan, ¿para qué tendríamos que dar facultades?
02:51Eso se ha dilucidado muy bien en la Cámara de Diputados, pero continúan pues.
02:57Si no, el tema de intransigencia por ellos pasa por no respetar las decisiones.
03:02Y me dirijo además a los senadores de las otras alianzas.
03:08Ellos han firmado democráticamente y con una vocación de diálogo un documento para que pase 20 puntos.
03:15No lo han puesto en agenda y ellos lo saben.
03:17Y no lo ponen en agenda y violando el reglamento crean un dictamen ellos y lo colocan.
03:24Eso es inaceptable, ¿no?
03:26Ha corrido un rumor muy fuerte este fin de semana que probablemente entre uno o dos de un senador de
03:33obras,
03:33quizás hasta dos decían, podría ya estar pasándose a las filas de fuerza popular.
03:39¿Qué sabe usted?
03:40Bueno, yo no tengo ningún conocimiento sobre ello, pero si eso ocurriera ante los ojos de todos los peruanos,
03:48el partido que usted menciona terminaría en una situación vergonzosa, por decirlo menos, ¿no?
03:55Y segundo, sería una traición abierta a sus electores, ¿no?
03:59Van a violar derechos laborales y ellos están dándole el voto.
04:03Eso es inaceptable, ¿no?
04:04Van a violar derechos humanos y ellos le van a dar el voto.
04:07Eso yo creo que ante los ojos de todos los peruanos es inaceptable.
04:11Y seguramente ellos tendrán que pagar el costo de la traición.
04:16Ahora, cuando usted dice que no quieren abrir el diálogo, en todo caso quieren imponer,
04:20se refiere a la votación de la propuesta de la senadora Iturri,
04:25que pedía, en todo caso, un debate sobre cuáles son los límites, los alcances de la Cámara de Senadores
04:32respecto a lo que se aprueba y llega como iniciativa a la Cámara de Senadores,
04:37es decir, lo que aprueba la Cámara de Diputados.
04:39Una especie de darle contenido a eso de no desnaturalizar la propuesta.
04:45En todo caso, lo que ustedes proponen es que sobre eso se debata.
04:50Por supuesto, ¿no? Es más, yo soy autor de uno de esos documentos
04:54que antes de que entre ese o se debata en la Comisión de Constitución de la Cámara de Diputados,
05:02nosotros ya lo habíamos presentado para que no ocurra este impasse
05:06por una vocación eminentemente democrática,
05:09porque tenemos que zanjar el tema, no lo quieren hacer.
05:13Y el diálogo pasa por respetar una votación.
05:16O sea, si se ha ganado debatir estos parámetros, pues que se debata.
05:22Y no quieren hacerlo.
05:24Zanjado esto, obviamente, muy a pesar de nuestras posiciones,
05:31ellos pueden colocar los puntos que quieran en el marco de ese debate,
05:35pero no lo quieren hacer porque quieren violar abiertamente el reglamento.
05:39No, no, eso es inaceptable.
05:41Ahora, si el bloque opositor no va, o si va y mantiene la posición
05:46respecto a que hay que debatir esos límites y no se puede desarrollar la sesión,
05:50entiendo que el plazo para que haya pronunciamiento por parte de la Cámara de Senadores
05:55vence el día de hoy.
05:56Si no hay discusión, si no hay aprobación,
05:59¿qué es lo que va a ocurrir con esta delegación de facultades?
06:03Mire, yo primero quiero, a mi opinión, el plazo venció el viernes.
06:09Hoy debió aprobarse en el pleno.
06:11O sea, ya está vencido el plazo.
06:13Ah, ok.
06:14Para mí ya está vencido el plazo.
06:15Ellos tienen que aplicar el artículo 105 del reglamento en su penúltimo párrafo.
06:21Les dice que tienen que enviar el dictamen tal como lo envió la Cámara de Diputados.
06:25Que lo hagan, pues, envíenlo.
06:28Que se aplique el artículo 105.
06:30Si hoy no lo hacen, ya estamos en una situación de irregularidad, por decirlo menos,
06:37y ahí hay responsables, porque están violando el reglamento del Congreso
06:41que para los parlamentarios es ley.
06:44Y en ese rango de ley.
06:46Ahora, fuera de eso y en el tema de fondo,
06:49para usted la Cámara de Senadores, en el caso específico de delegaciones facultades,
06:54¿no debería añadir nada a lo aprobado por la Comisión, por la Cámara de Diputados?
07:00A mi opinión, lo vuelvo a decir, no tiene, no se debe dar las facultades.
07:06Esa es mi opinión.
07:07Ok.
07:07Sin embargo, a opinión de juicio.
07:09Pero ese es un tema, no ese es un tema.
07:10Yo lo que me refiero es, si entramos al tema de fondo,
07:13que es lo que usted propone debatir, que es el asunto de los límites del Senado,
07:17y en el caso específico de delegaciones facultades,
07:20la Cámara de Senadores no podría añadir, ninguna letra no podría añadir absolutamente nada,
07:24no podría hacer ninguna modificatoria a ninguna iniciativa legislativa que viene de diputados.
07:29A ver, vamos a circuncribir eso, ¿no?
07:32Lo que dice el reglamento es que se tiene que debatir,
07:36no lo que quiera el presidente de la mesa,
07:38no lo que quieran los fujimoristas,
07:41lo que se tiene que debatir es el dictamen que viene de la Cámara de Diputados.
07:44Sobre ese dictamen y esos puntos que han colocado,
07:49sobre eso podemos discutir.
07:51Pero no pueden colocar nuevas intenciones,
07:54porque el Senado no tiene iniciativa legislativa.
07:58Lo que tenemos que discutir, modificar, desechar, qué sé yo,
08:01es sobre los puntos que han colocado.
08:04Por ejemplo, no pueden de ninguna manera colocar esto que ellos han llamado simplificación administrativa,
08:13que está vinculado a la ejecución de un paquete de obras de infraestructura, por decir.
08:19Eso quieren incluir.
08:20Eso no ha sido rechazado en la Comisión de Diputados.
08:23Eso es desnaturalizar a nuestro juicio.
08:26Entonces, ¿qué cosa es lo que tenemos que discutir?
08:29Sobre los 20 puntos.
08:30Si van, no van, habría que modificar sobre esa ley que han colocado.
08:34En fin.
08:35Pero 20 puntos vinculados a dos ítems que estamos hablando de Seguridad Ciudadana y Fenómeno del Niño.
08:44¿Por qué no incluir en esos algunos temas más?
08:46Usted dice que si se incluye, ya sobrepasa los límites de la Cámara de Senadores.
08:51Por lo tanto, lo que tendría que hacer la Cámara de Senadores es poner un sello de aprobado,
08:55de recibido y aprobado y pasar.
08:56Lo que dice el fútbol, convertirse en meses en partes.
09:00Entonces, no necesariamente lo que tendría, se tiene que hacer, inclusive se puede desechar.
09:05Fíjese, el constitucionalista que ellos han citado, el único que han citado a la Comisión,
09:10pese a que ha habido otros, el señor García Tomas, dice algunas cosas interesantes a propósito de lo que usted,
09:16y yo he tomado nota porque he estado ahí, ¿no?
09:18¿Qué dice?
09:19Que dice que el tema de la modificación debe tener tres características.
09:23La primera, que sea identidad, o sea, dentro del tema.
09:26Segundo, que sea conexo, o sea, que esté relacionado al tema.
09:31Finalmente, dice, debe tener una relación material.
09:35¿Eso qué significa?
09:37Que deben colocar el paquete de obra que se rechazó.
09:40No, tiene que tener relación material con el articulado, con la ley que ha colocado la Cámara de Diputados.
09:47O sea, debemos partir ¿de qué?
09:53Ahora, si no se envía lo que se ha aprobado en la Cámara de Diputados,
10:02si es que no hay debate el día de hoy,
10:04¿el señor presidente de la Comisión de Constitución o el presidente del Senado
10:07estarían incurriendo en algún tipo de falta al reglamento?
10:10¿Se podría presentar una denuncia constitucional?
10:13¿Algún tipo de, no sé, de sanción disciplinaria estaría en falta?
10:18A mi juicio sí, a mi juicio sí, porque estaría violando flagrantemente el artículo 105.
10:24Si es que hoy no hubiera.
10:25En ese escenario que usted coloca, el artículo 105 es explícito,
10:30les dice en su penúltimo párrafo lo que tienen que hacer.
10:32Por eso digo, si no se cumple, si no se cumple ustedes podrían presentar...
10:37Muy a pesar de mi posición, muy a pesar de mi posición,
10:41el reglamento se tiene que cumplir.
10:43Y si ellos cometieran violación al reglamento, pues que está sujeto y pasivo
10:47a la denuncia correspondiente, ¿no?
10:51Ok. Senador Morales, hace usted muy gentil por respondernos.
10:53Que tenga buen día.
10:54No, muchas gracias. Muchas gracias y muy buenos días.
10:56Y un saludo al pueblo peruano.
10:58Humberto Morales, senador de Juntos por el Perú.
11:00Vamos a ver qué ocurre el día de hoy.
